Budizam, religija ili filozofija ?

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#301 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by fatamorgana »

Ako mi vec dozvolis da nagadjam, neki "insekt" mi kaze da doticni nije posve probudjen, ali mu zelimo, kao i svima nama, da dostigne savrseno probudjenje - anuttara samyak sambodhi!
User avatar
Lady Agora
Posts: 160
Joined: 14/10/2010 14:10
Location: An der schönen blauen Donau...

#302 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by Lady Agora »

Sati wrote:
Lady Bella wrote:Sati imaš li negdje link za download knjiga od Čedomila Veljačića: "Pjesme Prosjaka i Prosjakinje" i "Pisma sa Pustinjačkog Otoka"?
Pogledaj naš najbolji budistički sajt "Budizam"
Tu imaš stranicu posvećenu isključivo Veljačiću, sa linkovima do njegovih knjiga i članaka
http://www.yu-budizam.com/texts/veljaci ... afija.html
Sati hvala ti na ovom linku. Odavno tražim nešto o Veljačiću online. Nažalost ne može se nigdje naći
neka njegova detaljnija biografija. Iz knjige "Pisma sa pustinjačkog otoka" se može zaključiti da je jedan dio
djetinjstva i mladosti proveo u Sarajevu.

Sa moje strane ti prepručujem stranicu sa govorima mog omiljenog učitelja - Gil Fronsdal

http://www.audiodharma.org/teacher/1/
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#303 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by fatamorgana »

Evo onda i od mene link za Nichirenov( japanski monah i reformator iz 13-og stoljeca) budizam na nasem jeziku, pozdrav svima!
http://www.angelfire.com/mi2/mica2/sitemap.html ( ako ne otvori stranicu, ukucajte Nichiren yu na google, ima
engleska verzija i ona na nasem jeziku)
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#304 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by fatamorgana »

Kad smo vec kod Nichirena, evo jedan citat: "Ako upalis svjetiljku za drugoga i tvoja staza ce biti osvijetljena."
Sati
Posts: 767
Joined: 31/01/2010 16:09

#305 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by Sati »

Lady Agora wrote: Sati hvala ti na ovom linku. Odavno tražim nešto o Veljačiću online. Nažalost ne može se nigdje naći
neka njegova detaljnija biografija. Iz knjige "Pisma sa pustinjačkog otoka" se može zaključiti da je jedan dio
djetinjstva i mladosti proveo u Sarajevu.

Sa moje strane ti prepručujem stranicu sa govorima mog omiljenog učitelja - Gil Fronsdal

http://www.audiodharma.org/teacher/1/
Drago mi je da sam ti bio od koristi. :-D

A što se tiče Gil Fronsdala, da, imam ga već neko vreme "na radaru". Vrlo je "slušljiv" i razumljiv. :-D
I uopšte ceo taj Audiodharma sajt je više nego odličan.

Evo kad smo kod linkova, a vidim da te zanima theravada, pogledaj i ovaj ako već nisi:
http://www.dharmaseed.org
daamir
Posts: 22
Joined: 19/02/2009 15:51

#306 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by daamir »

You will not be punished for your anger, you will be punished by your anger.- The Buddha
Sati
Posts: 767
Joined: 31/01/2010 16:09

#307 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by Sati »

Naši postupci

Možemo videti da je u svih pet pravila morala sadržan drevni indijski
princip ahimse, nenasilja ni prema drugima, ni prema sebi. Bez
problema možemo taj princip proširiti na čitavo svoje okruzenje,
svet kao celinu i čak svemir. Zapravo, ništa nije izvan sfere naše moralne
odgovornosti. Na primer, prema hua-jen školi budističke filozofije,
koja se razvila u srednjovekovnoj Kini, svaki naš postupak reflektuje
se na čitav univerzum.

Teški problemi sa prirodnim okruženjem sa kojima se suočavamo na ovoj
planeti direktno izviru iz ove činjenice. Pa ipak, ono što jeste
zbunjujuće, čak i kada počnemo da uviđamo šta radimo i kakve će to
patnje doneti kako nama, tako i našim potomcima, vrlo nam je teško da
promenimo svoj smer. Svi smo svesni da bi bila dobra stvar kad bi bilo
manje kola, ali niko neće da se odrekne sopstvenih!

John Snelling, Elements of Buddhism


Image
User avatar
Lady Agora
Posts: 160
Joined: 14/10/2010 14:10
Location: An der schönen blauen Donau...

#308 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by Lady Agora »

Sati wrote:
Drago mi je da sam ti bio od koristi. :-D

A što se tiče Gil Fronsdala, da, imam ga već neko vreme "na radaru". Vrlo je "slušljiv" i razumljiv. :-D
I uopšte ceo taj Audiodharma sajt je više nego odličan.

Evo kad smo kod linkova, a vidim da te zanima theravada, pogledaj i ovaj ako već nisi:
http://www.dharmaseed.org
Sati zanima me Theravada i Vipassana iako sam meditaciju učila kod Zen Budista. U Beču slušam i Tibetenske
učitelje, kada svrati koji. :)

Imaš li možda Metta Sutru na nekom od naših jezika? :)

Hvala za link, izgleda jako lijepa stranica.
Sati
Posts: 767
Joined: 31/01/2010 16:09

#309 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by Sati »

Lady Agora wrote:Sati zanima me Theravada i Vipassana iako sam meditaciju učila kod Zen Budista. U Beču slušam i Tibetenske učitelje, kada svrati koji. :)

Imaš li možda Metta Sutru na nekom od naših jezika? :)

Hvala za link, izgleda jako lijepa stranica.
Da, ja sam isto pohađao tri Goenkina vipassana kursa. To mi je devedestih pomoglo da ostanem (koliko-toliko :-D ) normalan.

Metta suttu u prevodu možeš pronaći na ovoj stranici, poslednja po redu
http://www.yu-budizam.com/canon/khuddaka/indexkp.html

Inače, imao sam sreću da je čujem kako je recituju monasi i monahinje u manastiru. To je stvarno nešto što nadahnjuje. Evo našao sam jedan link do audio fajla sa recitovanjem na engleskom.
audio: http://dhammatalks.org.uk/index.php?opt ... 5&catid=16
text (engleski-pali - od str. 31 nadalje): http://www.buddhanet.net/pdf_file/vandana02.pdf

E sad, ako imaš sluha, možda snimiš i našu verziju. Ako bude nešto, javi obavezno :-D
Sati
Posts: 767
Joined: 31/01/2010 16:09

#310 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by Sati »

Nikada ne smemo smetnuti sa uma da Put nudi slobodu
samo onima koji ga zaista i praktikuju.

Mahasi Sayadaw


Image
Sati
Posts: 767
Joined: 31/01/2010 16:09

#311 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by Sati »

Iz života u život

Predlažem da uporedite onu bebu koja ste bili u prvoj godini života sa
osobom koja ste sada: Je li to ista osoba ili nije? "Svakako da nije",
reći ćete. Odlično. Sad uporedite sebe kad ste imali pet godina i
sada. Sa pet ste mogli da govorite, ali ta devojčica ili dečak je ipak
neko sasvim drugi, zar ne? Kako stoji stvar sa deset godina. U to
vreme su možda već neke od vaših karakternih osobina bile vidljive,
ali interesovanja i sposobnosti su ipak još uvek detinjasti. Onda,
uporedite sebe sa dvadeset godina i sada: je li to ista osoba ili ne?
Sve je teže reći. Ali ćete verovatno pomisliti da to dvoje ipak nisu
sasvim isti. Uporedite prošli mesec i sada. A juče? Pre jednog sata?
Zapravo, kad ste počeli da čitate ovo niste bili potpuno isto "ja"
koje ste sada. Iz jednog trenutka u drugi mi nismo isti, pa ipak ni ne
sasvim različiti. Upravo je to ono što se podrazumeva i kod ideje o
preporađanju: biće u prethodnom životu, biće u ovom životu i ono koje
će nastati u budućnosti -- ona nisu potpuno ista, ali ni potpuno različita.

Ashin Ottama, The Message in the Teaching of Kamma, Rebirth, Samsara


Image
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#312 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by fatamorgana »

Ako se ne varam, dok je Veljacic bio jos ziv, ne sjecam se tacno gdje, da li u nekoj njegovoj knjizi ili u
jednom od rijetkih intervjua, rekao je da nema pozitivno misljenje o Vipassana kontemplaciji, zato sto ona
nudi neku vrstu precice (shortcut to Nirvana)tehnika koja se bila rasirila uglavnom po Burmi, Tajlandu i uglavnom
zemljama jugoisticne Azije.
On je zapravao smatrao da je nemoguce doci do Ugasnuca precicom.
Naravno ne zelim da trazim dlaku u jajetu, smatram da je bolje meditirati i Vipassanu nego ne raditi nista,
pozdrav svima, fatamorgana.(ko biva iluzija ;-) ).
Sati
Posts: 767
Joined: 31/01/2010 16:09

#313 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by Sati »

U svojoj knjizi "Budizam" Veljačić opisuje vipassanu po U Ba Kinovoj metodi, ali nešto ne vidim da je kritičan.
Možda je to na nekom drugom mestu. I verovatno kritikuje loš sadržaj na koji je neko neuk nalepio etiketa vipassana, jer je vipassana kako ju je Buda opisao deo budističke metode meditacije, te ne vidim šta bi Veljačić imao protiv nje.


Čiji život ne bješe uzoran,
tko u mladosti ne steče blago,
taj kao odbačene strijele
žali promašene ciljeve.

Buda
Dhammapada 155

Image
Sati
Posts: 767
Joined: 31/01/2010 16:09

#314 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by Sati »

Termos

Čitaj sebe, ne knjige. Istina nije negde izvan. To je samo sećanje, ne
i mudrost. Sećanje bez mudrosti je nalik praznoj termos boci -- ako je
ne napuniš, beskorisna je.

Ađan Ča

Image
Sati
Posts: 767
Joined: 31/01/2010 16:09

#315 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by Sati »

Znanje

Danas ljudi ne tragaju za Istinom. Uglavnom uče samo zato da bi stekli
znanje od kojeg će posle moći da zarade za život, ishrane porodicu i
kupe sebi ono što im treba; to je sve. Za njih je biti učen mnogo
važnije nego biti mudar!

Ađan Ča


Image
ime_kojeg_nema
Posts: 743
Joined: 02/11/2010 16:22

#316 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by ime_kojeg_nema »

jedna od najboljih... kalama sutta (slobodna intepretacija)

Nemojte se povoditi i sumnjajte, ne prihvaćajući i ne vjerujuć na slijepo slijedeće:

1. ONO ŠTO TI GOVORE, tj. sve što se temelji na usmenoj predaji (samo zato jer je nešto svuda poznato ili se prenosi generacijama kao "istinito")
2. ONO ŠTO SISTEM I DRUGI OČEKUJU DA RADIŠ, tj. tradiciji (samo zato jer je prihvaćeno kao ustaljena praksa)
3. GLASILIMA PUKA, tj. medijima (samo zato jer se temelje na pukim glasinama, razlozima, i argumentima)
4. CITATIMA SVETIH KNJIGA, tj. vjerskim i političkim tekstovima (samo zato što iza njih stoji vjerski ili politički autoritet)
5. LOGICI RAZUMA, tj. aksiomima i racionalnom nagađanju (samo zato što počivaju na logički utemeljenim zaključcima)
6. FILOZOFSKOM STAVU, tj. filozofskom zaključivanju (samo zato jer se uvjerenje uklapa u vašu filozofiju)
7. VANJSKOM IZGLEDU, tj. procjeni zdravog razuma (samo zato jer se stvari izvana čine istinitim ili se pozivaju na "zdrav razum")
8. PREDRASUDAMA, tj. neprovjerenim tuđim uvjerenjima (samo zato što se temelje na nečijem spekulativnom mišljenju koje se podudara s vašim i čini prihvatljivim)
9. AUTORITETIMA, tj. ekspertima (zbog njihove prividne sposobnosti ili jer odišu povjerenjem)
10. DUŠEBRIŽNICIMA, tj. riječima gurua, svećenika i učitelja (samo zato jer je "to na taj način rekao naš učitelj")

Oslonite se na sebe i svoju svijest, provjerite i istražite:
Sve ono što spoznate kao nekorisno, nazadno i loše, licemjerno i isključivo, što razdvaja i kategorizira, opire se progresu i promjeni izazivajući neravnotežu, povredu i rasulo, u vama i svijetu, to odbacite i uklonite!
Prihvatite i slijedite isključivo one stvari u koje ste se sami uvjerili iskustvom ili spoznali direktnim uvidom da su korisne i dobre, da doprinose evoluciji duha, blagostanju i jedinstvu, vas i cijeloga svijeta.
Sati
Posts: 767
Joined: 31/01/2010 16:09

#317 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by Sati »

"Otkud može biti ljutnje
u onome ko je oslobođen ljutnje,
ukroćen, ko živi sabran --
u onome ko je oslobođen ispravnim razumevanjem,
smiren, takav.

Među dvojicom gori je onaj
koji na bes besom uzvraća.
Onaj koji ne uzvraća
dobija bitku u kojoj se teško pobeđuje.

Živiš za dobro obojice
-- sopstveno i njegovo --
onda kad, znajući ga da je srdit,
sabrano boraviš u svome miru.

Kada tako lečiš obojicu
-- sebe i drugoga --
oni koji te za budalu smatraju
ništa o Dhammi ne znaju."

Buda
Akkosa sutta, SN VII.2

Image
Sati
Posts: 767
Joined: 31/01/2010 16:09

#318 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by Sati »

Rođenje i smrt

Istina je da se rođenje i dukkha (patnja) ne mogu razdvojiti. Čak i u
onim slučajevima kada je minimalna, dukkha je ipak uvek tu. Otuda se
najmudriji mnogo više plaše rođenja nego smrti. Nasuprot tome, većina
nas se više plaši smrti nego rođenja. A smrt je samo prirodna posledica svog
osnovnog uzroka, a to je rođenje.

Ajahn Maha Boowa Nanasampano

Image
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#319 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by fatamorgana »

Sati wrote:Rođenje i smrt

Istina je da se rođenje i dukkha (patnja) ne mogu razdvojiti. Čak i u
onim slučajevima kada je minimalna, dukkha je ipak uvek tu. Otuda se
najmudriji mnogo više plaše rođenja nego smrti. Nasuprot tome, većina
nas se više plaši smrti nego rođenja. A smrt je samo prirodna posledica svog
osnovnog uzroka, a to je rođenje.

Ajahn Maha Boowa Nanasampano

Image
Po mom donekle skromnom misljenju, ovom autoru izmice cinjenica, da se nije rodio, ne bi mogao ni
ni napisati ovo sto je napisao u svojoj knjizi.
shtula
Posts: 152
Joined: 15/10/2010 04:53

#320 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by shtula »

"God in all words" - Lucinda Vardey
Sati
Posts: 767
Joined: 31/01/2010 16:09

#321 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by Sati »

fatamorgana wrote:Po mom donekle skromnom misljenju, ovom autoru izmice cinjenica, da se nije rodio, ne bi mogao ni napisati ovo sto je napisao u svojoj knjizi.
Da? I po mom donekle skromnom mišljenju, autor ni ne govori o spisateljstvu i izdavaštvu.

On nas samo podseća da dokle god smo u ovom našem svetu beskrajnih rođenja i umiranja, a zaslepljeni neznanjem, dokle god se ne probudimo za istinu sadašnjeg trenutka, neki oblik patnje je neminovan. Koliko god se ušuškavali, kakve god strategije praktikovali. Ako ne pre, onda u starosti, kad nas zaskoče bolest i onda smrt. Iz te perspektive posmatrano, pomalo je paradoksalno da se radujemo ulasku u taj svet patnje, a ne izlasku iz njega.

Otuda je krajnji cilj budističke prakse nirvana, stanje znanja, mudrosti koja nas odvodi izvan te patnje. To stanje Buda upravo zato i naziva: nenastalo, nerođeno. Ili pozitivnim terminima: sreća smirenja, dostižna već u ovom životu.

:)
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#322 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by fatamorgana »

Korektnije bi bilo nibbana, nirvana je sanskrit, a Buddho je govorio na paliju. Po onome kako Veljacic tumaci
sta bi mogla biti "nirvana" ( samo onaj ko je istinski dostigne zapravo moze znati sta je ), sam Buddho je izbjegavao
spekulacije o "nirvani".
Veljacic termin nibbana prevodi kao utrnuce ili ugasnuce. Cega? Zudnje za zivotom, jer je ta sama zudnja korijen patnje.
Ovo po sjecanju, nisam godinama citao Veljacica, njegove knjige su mi kao i sve ostale, nazalost otudjene u ratu.
Sati
Posts: 767
Joined: 31/01/2010 16:09

#323 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by Sati »

Eto sve znaš. Ne moram ništa da objašnajvam.
Svako dobro ti želim :)
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#324 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by fatamorgana »

Sati wrote:Eto sve znaš. Ne moram ništa da objašnajvam.
Svako dobro ti želim :)
Upravo zato sto, fala bogu, ne znam sve, mislim da imam pravo da bar kazem ono sto znam.
Ovo dobro sto mi navodno zelis, mirise na cinizam, povecalo svjesnosti u ruke, pa preispitaj
svoj, sto bi se reklo, "nijjet", ja svoj svakodnevno posmatram, iskreno receno nije bas cemu.
Sati
Posts: 767
Joined: 31/01/2010 16:09

#325 Re: Budizam, religija ili filozofija ?

Post by Sati »

fatamorgana wrote:Upravo zato sto, fala bogu, ne znam sve, mislim da imam pravo da bar kazem ono sto znam.
Ovo dobro sto mi navodno zelis, mirise na cinizam, povecalo svjesnosti u ruke, pa preispitaj
svoj, sto bi se reklo, "nijjet", ja svoj svakodnevno posmatram, iskreno receno nije bas cemu.
Nema potrebe da budeš toliko negativan, prijatelju. Ne vidim na osnovu čega si zaključio da sam ciničan. Samo pokušavam da unesem malo vedrine u ovu temu, a ako si se osetio povređenim, ja ti se izvinjavam. Po prirodi sam čovek koji više voli šalu od sukobljavanja.

I zaboravih prošli put da ti dam link do nekih Veljačićevih tekstova, kad već kažeš da si ostao bez njegovih knjiga:
http://www.yu-budizam.com/texts/veljaci ... afija.html

I dalje ti želim svako dobro :)
Post Reply