EU i Turska

[Orhanowski]

Jebeš i Turke i Tursku, da Bog d'o nikad ne dođoše na Balkan...

Carlito, znas kako si ti nastao???

[zlata]

Ti si Zlato, Turci bi rekli, pojela mozak. Sta mislis otkud Grci na tom podrucju??? Otkud Armeni??? Otkud Kurdi??? Neko je i prije njih zivio tu i imao drugacije obicaje, tradiciju i religiju. Zlato, u cutanju je mudrost

Pa dobro onda...sta pi*dimo za BiH! Sto se borimo za svoju ravnopravnost i autohtonost! Mogli smo slobodno prepustiti drugima da nas tlace nekakvi uvozni...ko u Turskoj.
Ogromna je razlika izmedju domorodaca....koji tu zive 1000-ma godina....i jednog Makedonca....koji se izjasni ko Turcin...i kao takav...ima VECA prava na neciju pra-pradidovinu.
Ako je sve tako jednostavno i obrazlozljivo....hajmo raseliti sav narod....i predati BiH....susjedima. Kakvo pravo imas ti (ili ja) na tu drzavu...kad su tu ionako zivli medjedi . A po tvom razoniranju....onda vece pravo imaju Turci...kao osvajaci...nego mi kao domorodci. Sta se onda *urcimo kako smo bili nesto baska....pasaluk...Gradascevic....itd.
Pa mogli smo ih pozvati natrag...i nek dovedu Latasa sa sobom! Sta bi nam falilo....kad nece Kurdi biti Turci...sto nebi mi bili!

U cutanju je mudrost, Zlato!

Ja kao musliman nemam prava da se bunim i da bilo kome bilo sta spocitavam za bilo sta. Moji preci su bili osvajaci, pokorili su ovu zemlju, sa sobom su donijeli novu religiju, donijeli su nove obicaje, javna kupatila i ucili medjede higijeni, nakraju su shvatili da tako ne mere, spakovali su svoje prnje i otisli tamo odakle su dosli.

Zlato, pametno celjade, sta ako je Otomansko Carstvo nastalo tako sto je neki Armenac ili Grk presao na islam??? Sta ako je neki domorodac prihvatiuo islam i htio drugacije uredjenje drzave???

Zelim ti sretnu Novu Godinu i puno zdravlja, pameti, srece i suski bez kojih se ne moze

Da....al taj domorodac koji je preso na Islam (napr.Inonu) i posto Turcin.... je spreman poklati sve domrodce koji NE ZELE takodjer postati Turci. Znaci....tebi bi bilo posve OKay...da je jedan tip...napr...Latas...pobio pola Bosanaca....zato sto ne zele biti Turci...taman da su Braca Muslimani... (eto....predpostavimo da je BiH...u Anatoliji.....a ne malo dalje....jer mogla je i nas potrefti slicna sudbina....da smo bili malo blize epicentru turske moci....Istanbulu)!
Ja ne znam o kakvim ti NOVIM obicajima govoris. Turci su DOJAHALI....na svojim konjima. Eto...donijeli su nam mantije, jurt (kod njih...njihov dom...nama sator.....ili gradjevinsko zemljiste)...a u mojoj fameliji puno vise toga....jer imamo i njihovo porijeklo. Ako zelis reci da su agresivni i spretni asimilatori napredinijih kultura s kojima dolaze u dodir.....TO JESU. Svaka im cast. Eto...vidis...kako im sad sve ide super. Za 80 godina....od jedne od najnazadnijih drzava....napravise mocnu silu.
A sto se tice higijene...ne vjerujem da su bas imali tolko vode na Azijskim stepama ....docim....u BiH je vazda bilo vode i na izvoz. Nisu nam trebali Turci da nas uce kako treba gu*cu prati! Kako vidim...cistije su i sredjenije susjedne cafirske zemlje...od same Turske i njezinih slavnih higijenicara.
I tebi Sretno Novo Leto....i prekidaj zajebanciju. Ne barkaj forumasice i ne zachatavaj! Rasprava je o Turskoj i EU.

[bosanska rijec]

Turska je Turska , i da smo Bogdom na njenom mjestu pa da nas EU ne prima i da i mi mozemo sebi priustiti taj luksuz. Jaka je to nacija odnosno drzava. Ima dobru ekonomiju, puno razvijenija u svakom pogledu i od mnogih drugih evropskih zemalja. Neko rece bolje je Turskoj da se okrene sebi , mislim smijesno.. Turska i jeste u stvari okrenuta sebi ona je toliko jaka da sebi moze dopustiti taj luksuz da moze odnosno i ne mora biti clanica EU to sebi ne mogu dopustiti slabe drzavice sa slabom ekonomijom i svim ostalim kao sto su Srbija, BiH pa i Hrvatska. Ko je i kakva je Evropa pokazala nam je kad je trebalo Bosni pomoći kad je Srbija kao agresor napala i kad je uvela embargo i koliko je trebalo da reaguje. Da mi je tada neko rekao da je samo zato sto je stanovnistvo bilo vecinsko muslimansko,rekla bih da laze, ali danas naravno mislim drugacije. I samo slag na sve to treba da bude da Srbija koja je izvrsila agresiju, genocid unistila nam ekonomiju i svakom drugom pogledu , bude primljena prije (iako nije ni isporucila ratne zlocince )Bosne i Hercegovine ne bi me nakon svega ni zacudilo. Evropa je stara kurva crkla dabogda.

[bice_bice]

Zar nije iz pitanja dovoljno jasno da je krscanski razvoj nauke u velikoj mjeri potaknut od Arapa? Ili mislis da je islam taj koji je ugasio zelju za znanjem kod Arapa? Pa upravo je islam Arape izveo iz mraka skrnavljenja porodica uzimanjem za bracnog druga brata, sestre, majke, oca ili rodjaka; ubijanja zenske djece i slicnih stvari.

Evo, ovo boldirano. Oni to jos uvijek rade i to je njihova kultura, kao i kultura ostalih vjerskih zajednica u tim djelovima svijeta. Kako god, tvoj drugi pokusaj da odgovoris na moje pitanje nema apsolutno nikakve veze sa istim i nisam iznenadjem jer kako rekoh ni neki od naucnika koji se bave tim pitanjem nisu mi dali zadovoljavajuci odgovor.

Zenska djeca se i danas ubijaju sirom Indije ali to nema veze sa uspjesnim indijskim svemirskim programom. Oprosti ali ovo je smjesno, i govori da jedno sa drugim nema nikakve veze. To sto pojedina arapska plemena i danas upraznajvaju obicaj udaje/zenidbe osobe iz blize porodice nema veze sa padom i/ili usponom Arapa. Nije li taj obicaj u odredjenom periodu bio manje vise cesta pojava i kod Jevreja?

bio???!!!! ja cu ti dokazat' da je to i dan-danas normalitet kod istih, i to u drzavama od kojih se smatra da su najmodernije.. nazalost..

[komentar]

Kako se god gleda (osim naravno bez vjerskog zanesenjaštva i porodičnih veza) ispade da je Turska imperija i Turci bili najgori neprijatelj Bosne koja ga je ikada od svog postojanja imala.

Žalosno je čuti da neki koji nemaju nikakve veze sa Turskom a samo na osnovu vjere koje djele s njima i koja je došla u ove krajeve baš zbog njih (kao osvajača a ne misionara - ipak mač) ubiše se braneći stavove Turaka.

Koje služanski mentalitet - čovječe!!!

Preporuka: Historijsko štivo - po mogućnosti knjige historije za osnovnu školu. Literatura: dovoljno će biti Meša Selimović: Tvrđava (dijelovi s spomenutom bitkom kod Hoćina).
[/quote]

[dr.gog]

..a ja ničim izazvan mislim da vam fali još samo Nenad Filipović-Behbi,znameniti turkolog,pa da rasprava ode u smislu "ŠTA ĆE SE DESITI JUČE U KOSMIČKOJ TURSKOJ".
Koliko samo politikantstva,jeftine demagogije i naučenih mantri o narodu od nekoliko desetina miliona živih ljudi,koji opet -pojma nema o našijem prenapregnutim emocijama u vezi njihove zemlje.
Pitam se kako bi jedan prosječni turski forumaš,urbano čeljade prosječnog obrazovanja i apolitično,reagirao na umiljatu analizu higijene u Turaka,ženidbe djece u Arapa i sl,dok mu u džepu gori recimo,i nama dobro poznati snop računa.
Mislim da bi se u priču bolje uklopio recimo jedan sitni njemački Turčin,odjeven poput Eminemova klovna,koji živi od socijale,sitnog šverca i stalno ponavlja:"Znaš stari?!"(Weischt altaa",weischt?).
Genetski ksenofobni Bosanci izvlače tu Andrića,Selimovića,razne povjesničare tisućljetne bosanske autohtonosti,i upinju se da dokažu kako je nepravedna i sama pomisao da Turska bude u EU,prije naše Bosne,kao što je slučaj i sa paradoksom zvanim Srbija.
Uvjek smo mi Bogom dati da sudimo i poene zbrajamo,ko da nas uopšte netko i ferma ,zajedno sa našim zajedljivim humorom i protektoratom koji nazivamo država.
Pitanje ulaska Turske u EU je toliko sumorno za evropske glavešine,da se kao rijetko kad kršila diplomatska terminologija.
Osobito je glasan bio Edmund Stoiber(donedavno premijer Bajerna,najmoćnijeg i najutjecajnijeg dijela Njemačke),sadašnji reformator EU birokratije sa ogromnim ovlastima i budžetom,u stopu ga je slijedio prof.Joseph Ratzinger -Papa Benedikt XVI koji je uporno zahtijevao od deklarisanih katolika u administraciji EU da Turskoj nedvosmisleno objasne nelogičnost administrativne zajednice sa ,recimo,Španijom.
Nadalje,Turska je ekonomski monstrum korupcije,čak i za naše pojmove neshvatljive.
Druga je ustavna prepreka,u kojo je defakto šef države amorfni Generalštab Tuske Armije kojim zapovjeda kruti i konzervativni Jašar Bujukanit.Sve ostalo jeste u domenu evropske dvoličnosti i trendovskog ksenofobičnog,i desničarskog nazadluka--imamo naime ogavne kreature tipa Berlusconija,Joerga Heidera,Le Pena,ljigavog i dvoličnog Sarcozya,fanatične Poljske klonove braću Kašinski---sve sami ljubitelji turske kulture,naučne i društvene misli,i ogromnih resursa.
Začin su im desničarski dupelisci iz Hrvatske,Srbije,Crne Gore,Dodikovine,te sva ona sila satelita Nove Europe.
Lično mislim da imamo pametnija i lakša posla u vlastitoj kući,nego blamažu sa trojedinim stavovima o primanju strane zemlje u Zajednicu kojoj ne pripadamo(niti ćemo ikad pripadati,kao ni Turska uostalom).
EU je kuća kompromisa na klimavim temeljima,podlim interesima,bez čvrstog veziva državnosti(kojemu izgleda nema niti u skoroj budućnosti).
Nama je od koristi samo euro-moneta i Eufor--žalosno ali istinito.

[Bosanac sa dna kace]

Nadalje,Turska je ekonomski monstrum korupcije,čak i za naše pojmove neshvatljive.

ne, varas se, mi smo superteska nendjebiva kategorijau korupciji.
kod turaka drzava barem nekako funkcionira, ioako, istini u oci jeste korumpirana, ali ne ko nase balkanse vukohebine, Bugarska ili Rumunija.
a za ostatk posta svaka cast

[ninja-san]

Kazu stari ljudi, a mozete pitat i svoje djede i bake (dede & nane) da je u BIH jedino u periodu Austro-ugarske monarhije korupcija bila iskorijenjena.

To su pokazale i neke analize vrsnih ekonomista, da je u tom periodu drzava imala takav sistem da nitko nije mogao "zasaditi" korupciju.

Nazalost, nakon 1914. i odlaska A-U monarhije stvari se vratise na klasicne carsijske dodjem ti-dosjes mi, daidza-amidza nacine poslovanja.

P.S. pricao je poslije rata jedan SA saner u mom naselju, koji je bio u Njemackoj:"Jarane, tamo ti je tako ,da kad polazes vozacki, i ako stvarno neznas, niti ti mozes platiti komisiji niti ti neko moze srediti..." pricao je carsijski saner i vrtio glavom.. a ja gledao sa zaljenjem gdje je EU, a gdje smo mi.....

[zlata]

Evo.....nesto slicno ko rasprava u BiH i Cro!

http://www.turquie-news.fr/spip.php?article1314

[popajic]

Turska ne moze pristupiti EU, jer ta drzava ne gaji civilizacijske vrijednosti, niti kulturu svojstvenu Europskoj uniji.

Tu su stvari jasne, to je zemlja islamskog dominiona i pretezito azijske orijentacije i kulture, i taman je "europska" koliko i Kazahstan.

O tome sto se pojedine zemlje protive, pa vidjeli su na sto lice ti useljenici i koliko kriminala nose po Austriji, Njemackoj itd.

Sto se brate ne pravi neka Islamska unija, pa da se fino nakrcaju, Irak, Iran , Arabija, itd...pa nek svi skupa konzumiraju, razvoj, blagostanje i prosperitet islamskog svijeta.

Lijepo je Papa Benedikt rekao. u novi Ustav EU moraju se ugraditi krscanski korijeni, umjetnost i kultura , te civilizacijske vrijednosti.

Kad Turska da jednog Beetovena, Mocarta ili Straussa, ja cu im odmah potpisat za EU.

Puno glupe kritike iz tvojih usta.I ko smo to mi(mislim na bosance) da kritikujemo deficit tudjih civilizacijskih vrujednosti ? A to sto Papa kaze se ne moze uzimati kao sasvim objektivno jer Papa ne bi bio Papa da tako ne misli.By the way,prva javna kupatila u nasoj zemlji su napravili turci u vrijeme kad su se u Engleskoj i Francuskoj tute prosipale kroz prozor na ulicu.
Kulturoloske i civilizacijske vrijednosti se ne dijele po vjerskoj ispovijesti osim u nekim,u glavnom bosanskim glavama.
Ne brinimo se mi za Tursku,valja nam najprije svoju kucu pomesti !

[Tullius Iustinius]

Turska je azijska drzava i nije joj mesto u Evropi, dosta su nam mrznje, muke, patnje i primitivizma doneli za onih 500 godina i vise nam nisu potrebni... jedini uslov za njihov ulazak je da pristanu na mnoge ustupke Grckoj ali ne verujem da bi oni to ucinili...

[Bosanac sa dna kace]

Turska je azijska drzava i nije joj mesto u Evropi, dosta su nam mrznje, muke, patnje i primitivizma doneli za onih 500 godina i vise nam nisu potrebni... jedini uslov za njihov ulazak je da pristanu na mnoge ustupke Grckoj ali ne verujem da bi oni to ucinili...

haj procitaj sve od pocetka teme...
a koje to ustupke Grcka trazi?

[Tullius Iustinius]

Turska je azijska drzava i nije joj mesto u Evropi, dosta su nam mrznje, muke, patnje i primitivizma doneli za onih 500 godina i vise nam nisu potrebni... jedini uslov za njihov ulazak je da pristanu na mnoge ustupke Grckoj ali ne verujem da bi oni to ucinili...

haj procitaj sve od pocetka teme...
a koje to ustupke Grcka trazi?

npr. vracanje crkve Svete Sofije (najvece pravoslavne crkve) u ono sto je bila nekad tj. u ono sto je ona uvek i bila ali su je turci oskrnavili... , ti ne mozes da shvatis koliko nam Carigrad znaci i sta predstavlja za sve pravoslavce balkana, mozda cak i vise nego katolicima Rim

[Tullius Iustinius]

U istoriji su prvo katolici isli i ubijali u ime vere muslimane u njihovoj postojbini a pri tome i kad kad "pomalo" svracali do Carigrada i pljackali ga (to ne znam da li je u ime vere ili njihove casti) a kasnije je islam (Turska) porobila ceo pravoslavni svet a sa njim i najveci grad i crkvu a da ne spominjem sta su radili obicnom narodu i mi sada treba da se zalazemo za Tursku da udje u EU, za jedan primitivan azijski narod kome nije dovoljna sopstvena postojbina (Ankara pa ka istoku) nego hoce jos i u EU, nece biti dozvoljen ponovni pristup Evropi...

[Bosanac sa dna kace]

Turska je azijska drzava i nije joj mesto u Evropi, dosta su nam mrznje, muke, patnje i primitivizma doneli za onih 500 godina i vise nam nisu potrebni... jedini uslov za njihov ulazak je da pristanu na mnoge ustupke Grckoj ali ne verujem da bi oni to ucinili...

haj procitaj sve od pocetka teme...
a koje to ustupke Grcka trazi?

npr. vracanje crkve Svete Sofije (najvece pravoslavne crkve) u ono sto je bila nekad tj. u ono sto je ona uvek i bila ali su je turci oskrnavili... , ti ne mozes da shvatis koliko nam Carigrad znaci i sta predstavlja za sve pravoslavce balkana, mozda cak i vise nego katolicima Rim

Ajasofija je placena zlatom poslije osvojenja tadasnjoj patrijarsiji(mislim da se radi oko nekih 10 vreca zlatnika), sam Mehmed II je platio tadasnjem patrijarhu...
druga stvar je to da je Lozanskim sporazumom 1923 godine, a koji vazi i danas, koji su usput budo receno potpisale i Grcka i sve ostale tadasnje evropske sile(Britanija-presjedavala konferencijom, Njemacka, Francuska, Italija) koje su osnovale kasnije zajedno sa TurskomEU, plus potpisnice su bile i ostale evropske drazve(Bugarska, Rumunija), tim sporazumom je određeno da će Ajasofija bit samo muzej i ništa više, održavanje bilo kakvih vjerskih obreda u njoj je zakonski zabranjeno tim sporazumom! a sporazum i dan danas važi...
Brate kad vam tolko Stambol znači, pokupte se svi i put pod noge pa živte u njemu

[Bosanac sa dna kace]

U istoriji su prvo katolici isli i ubijali u ime vere muslimane u njihovoj postojbini a pri tome i kad kad "pomalo" svracali do Carigrada i pljackali ga (to ne znam da li je u ime vere ili njihove casti) a kasnije je islam (Turska) porobila ceo pravoslavni svet a sa njim i najveci grad i crkvu a da ne spominjem sta su radili obicnom narodu i mi sada treba da se zalazemo za Tursku da udje u EU, za jedan primitivan azijski narod kome nije dovoljna sopstvena postojbina (Ankara pa ka istoku) nego hoce jos i u EU, nece biti dozvoljen ponovni pristup Evropi...

da pojma imaš o bilo čemu znao bi da je prava postojbina Turaka Srednja Azija, a na ostatak komentara ti samo virtuelno mogu povratit (još uvijek nemamo smajli što povraća)

[Giordano]

U istoriji su prvo katolici isli i ubijali u ime vere muslimane u njihovoj postojbini a pri tome i kad kad "pomalo" svracali do Carigrada i pljackali ga (to ne znam da li je u ime vere ili njihove casti) a kasnije je islam (Turska) porobila ceo pravoslavni svet a sa njim i najveci grad i crkvu a da ne spominjem sta su radili obicnom narodu i mi sada treba da se zalazemo za Tursku da udje u EU, za jedan primitivan azijski narod kome nije dovoljna sopstvena postojbina (Ankara pa ka istoku) nego hoce jos i u EU, nece biti dozvoljen ponovni pristup Evropi...

Kuku meni,"Tullius iustinius",ma dje ces coce 'vako nesto kazati!?Tobe jarabi tobe estakfirulah!?
Ja bih reko da ti nisi pohodijo skolu,jarane moj!
A more biti da si povijest ucio na seoskim prelima i sjelima,garant!?
Moj jarane,moj sinko,pojma o povijesti nejmas!Evo ti od mene cista jedinica iz povijesti,pa se ti sad misli!?
Haj vozdra!
Ziv izdrav mi bio,i ako bogda povijest iz "pravih knjiga"ucio!

[Tullius Iustinius]

Evo odmah da se razumemo, ovaj moj komentar nije ispunjen mrznjom nego vise ljutnjom zbog onoga sto se ranije desavalo nama od strane turaka, a to ranije je trajalo pola milenijuma…
Da je EU osnovana sa Turskom sada bi i Turska bila njen deo, a da je Engleska tada bila saveznik Turske to se videlo u balkanskim ratovima. Da nas zapadnoevropske sile nisu sprecile taj isti Stambol bi se sada zvanicno zvao Konstantinopolj kao sto I glasi njegov izvorni naziv… ja bih isao tamo ali nemoj da mislis da je to sada bas tako lako…

@Bosanac sa dna kace
Znam ja sta je postojbina Turaka i priznajem im osvajanje male azije sve do Evrope ali Evropa nije mesto za njih, samo sam to hteo da kazem… Aziju im prepustam, Evropu ne.

@Giordano
Ajde malo me maker priuci istoriji, i kazi mi koja je prava knjiga istorije ?
(samo nemoj da mi preporucis neku tursku iz vremena izmedju 1453. I 1922., vremena u kome su turci ubijali sve pravoslavce gde god i kad god su imali prilike)
Ja sam tolerantan prema svima ali isto kao sto i ti ne bi tako ni ja nisam prema onima koji pocnu da me uce o tome kako je bilo mojim pradedama i cukundedama i o njihovoj istoriji, pa zar mislis da ti znas bolje pricati o tome nego ja ? Zar sam ja pricao tebi o tvojoj istoriji i tome kako su ziveli tvoji dedovi ?

[bez_ideje]

Turska u krscanskoj Europi......da bas.......
Jedini koji toga jos nisu svjesni izgleda su Turci!
Djaba sve sekularizam i modernizacija kada Europom jos crkva vlada.
Jesmo li im i mi smetali pa je bilo u ratu sta je bilo,a ne Turska!

[Bosanac sa dna kace]

@tulius iustinius ja ne znam šta bi, ili plako ili se smijo zbog tvojih komentara, pitam se jesi ikad išta pročito iz historije? u generalu, a pogtovo recimo o Osmanskom carstvu???
nebitno, uprkos tvojim komentarima punim mržnje i mitomanije pokušaću ti odgovorit, mada ti prije svega preporučujem da temu pročitaš od početka pa onda daš neki komentar.

Evo odmah da se razumemo, ovaj moj komentar nije ispunjen mrznjom nego vise ljutnjom zbog onoga sto se ranije desavalo nama od strane turaka, a to ranije je trajalo pola milenijuma…

a jok, eto ti baš voliš Turke pa ih nako odmilja nazivaš primitivnim azijskim narodom
eto ti si ljut na Turke što se desilo na Kosovu prije 600 godina i koji su sa naših prostora otišli prije nekih 9o godina, sigurno se slažeš da mi u Bosni trebamo da mrzimo Srbe iz dna duše zbog onog što su nam činili od 1992 do 1995 po Bosni i Hercegovini, zbog onog što su nam činili po Prijedoru, Višegradu, Bijeljini, Srebrenici, Sarajevu i ostalim gradovima....
a vrlo je interesantno da vas je taj primitvni azijski narod naselio po čitavom Balkanu utrostručio vam teritoriju i k tomu još donio nove izume kao što su sapun, česma, nužnik i kaldrma

Da je EU osnovana sa Turskom sada bi i Turska bila njen deo, a da je Engleska tada bila saveznik Turske to se videlo u balkanskim ratovima.

Malo proguglaj o osnivanju EU, a možeš i otpočetka ove teme da pročitaš zašto TR danas nije član EU, glavni razlog je ekonomija, 1959 godine industrijski proizvodi iz EU u Turskoj su bili najmanje 10 puta jeftiniji, isto tako poljoprivredni proizvodi iz TR u EU su bili nekih 50 puta jeftiniji, primanjem TR u EU ne bi bilo carine niti bilo kakvih tarifa i kvota na uvoz i izvoz što bi na kraju dovelo do kolapsa industrije koja je još bila u razvoju u TR i do kolapsa poljoprivrede u EU, u međuvrmenu Turska ekonomija je nastavila da napreduje strahovitom brzinom i danas je 15. u svijetu po brzini rasta...
Engleska nije bila saveznik Turske već Osmanskog Carstva, Turska nije jednako Osmansko Carstvo!

Da nas zapadnoevropske sile nisu sprecile taj isti Stambol bi se sada zvanicno zvao Konstantinopolj kao sto I glasi njegov izvorni naziv

koga evropske sile tada da podrže u osvajanju Stambola? Srbe? za tvoju informaciju Bugari su kasnili sa sovojim nacionalim buđenjem i osnivanjem nacionalne države zbog činjenice da su bili preblizu Stambola, i da; na Čanakkaleu je Osmansko Carstvo mobilizovalo 300 000 vojnika u borbi protiv Saveznika, a kolko su Srbi mogli tada da mobilizuju?
Tačno je da se grad zove Konstantinopolj, odnosno Konstantinije kako ga je zvao sam osvajač Mehmed II , za tvoju informaciju Istanbul je grčka riječ, iz dijalekta grčkog koji se tada govorio u Istanbulu i znači THE CITY ili po naški Grad!

ja bih isao tamo ali nemoj da mislis da je to sada bas tako lako…

a što to nije lahko doć do Stambola? mislim da u njemu ima danas najmanje pola miliona stranaca...Rusi na svakom ćošku..plus Turska je glavno turističko odredište za Srbe kolko ja znam...
sa srpskim pasošem ti treba viza koja se kupuje na granici i košta 10 ili 20 eura, za duži ostanak će ti pomoći u ambasadi, za bosanski, hrvatski i makedonski pasoš ti ne treba viza i možeš ostat 3 mjeseca bez problema ...eto pa kad se odlučiš doći javi se, ja sam tamo...

Znam ja sta je postojbina Turaka i priznajem im osvajanje male azije sve do Evrope ali Evropa nije mesto za njih, samo sam to hteo da kazem… Aziju im prepustam, Evropu ne.

eh super, haj nam definiši Evropu pa Aziju, može?
što Evropa nije mjesto za Turke? na osnovu čega?
evo reći ču ti jednu stvar i dan danas Kinezi i Japanci za Evropljane kažu da su dlakavi divljaci, prljavi i dlakvi barbari, šta misliš zašto?

@Giordano
Ajde malo me maker priuci istoriji, i kazi mi koja je prava knjiga istorije ?
(samo nemoj da mi preporucis neku tursku iz vremena izmedju 1453. I 1922., vremena u kome su turci ubijali sve pravoslavce gde god i kad god su imali prilike)

evo umjesto @Giordana ja ću ti šapnut Stojan Novaković: Srbi i Turci inače napisano 1896, prosrpski skroz, al ope fino piše da je Bajazit pravi i jedini istinski pobjednik kosovske bitke

(samo nemoj da mi preporucis neku tursku iz vremena izmedju 1453. I 1922., vremena u kome su turci ubijali sve pravoslavce gde god i kad god su imali prilike)

čiju hoćeš knjigu o Osmanskom Carstvu da tu preporučim samo reci, no problem, evo recimo ja ti toplo preporučujem Barbaru Jelavić i Mariju Todorovu da pročitaš šta su one napisale o Osmanskom Carstvu.
o ubijanju i proganjanju pravoslavaca za mene dovoljno govori činjenica da Mara Despotova kao i ostale Srpkinje udate za sultane nikad nisu prešle na islam, obilazile su i pomogale manastire redovno, na kraju se Mara i zamonašila...a o gradnji novih manastira i crkvi su napisane knjige (manastiri Ozren, Mošćanica, Papraća, Tavna), zatim naseljavanje pravoslavnih po Bosni i Slavoniji, slanje pravoslavnih (Fanariota) u diplomaciju itd...

Ja sam tolerantan prema svima ali isto kao sto i ti ne bi tako ni ja nisam prema onima koji pocnu da me uce o tome kako je bilo mojim pradedama i cukundedama i o njihovoj istoriji, pa zar mislis da ti znas bolje pricati o tome nego ja ? Zar sam ja pricao tebi o tvojoj istoriji i tome kako su ziveli tvoji dedovi ?

svi smo mi u BiH osjetili tu toleranciju koja nam puše iz Beograda preko Drine vamo,
lično sam doživio kao dijete višemjesečne prijetnje da ćemo svi biti okretani na ražnju, pa onda bježanje i skrivanje po šumama, život sa 40 ljudi u jednoj sobi, pa gladovanje 3 godine, stalno granatiranje i bježanje u podrum, a o tome šta su moji djedovi i nene doživjeli za vrijeme I i II sv. rata mogu knjigu da napišem
"Živi sadašnjost, pamti prošlost i misli na budućnost!"

[Tullius Iustinius]

@Bosanac sa dna kace
Nisam rekao ni da ih volim ni da ih mrzim, samo kazem da oni nisu za EU. A to sta smo mi od njih dobili to samo mi znamo. Kazes dobili smo cesmu od turaka, a sta mislis sta bi dobili da smo npr. bili pod Austro-ugarskom ?

Pre svega da kazem da nisam ljut zbog Kosova, nikako, Kosovo je mesto na kome su Srbi izgubili borbu (Bajazit je jedini pobednik) i tu nema sta vise da se prica, ja nisam od onih koji pricaju da je Kosovo sveta zemlja za Srbiju, to uopste i ne shvatam zasto...

Znam da je glavni razlog ne ulazenja TR u EU ekonomija ali ipak tu ima i neceg drugog, istorijskog u podsvesti... kako god da bude ako zvanicnici EU odluce da je TR zemlja EU ja protiv toga nista posebno ne bih mogao da uradim.
kazes: "Turska nije jednako Osmansko Carstvo!", hmmm nije sija nego vrat.

O nazivu grada je glupo pricati, izvorno vizantijsko ime je Konstantinopolj (Κωνσταντινούπολις), evo tebi linka pa procitaj, u svakom slucaju ime Istanbul je tursko ili u najboljem slucaju izvrnuta grcka rec:
http://en.wikipedia.org/wiki/Names_of_Istanbul#Istanbul

Za tu ponudu pomoci oko odlaska u Istanbul ti zahvaljujem, ko zna mozda cemo se i sresti nekada, nadam se kao prijatelji koliko god je to moguce. (sto se mene tice jeste)

Npr, iz ovog teksta se vidi koje su granice Evrope a koje Azije. Turska ima 3% teritorije u Evropi, jel je to evropska drzava ?
Ne znam mnogo o tim temama ali samo se pitam koje su vere potomci tih zena koje su otisle u Tursku i koje "nisu" prihvatile islam ? (i pri tome ne osudjujem islam nego turke)

Mislim da ovde nije tema rat u BiH ali mogu ti reci da su (verovao ili ne) i moji roditelji imali neprijatnosti kada su dolazili u Bosnu (islamski deo pre rata) i kada moju majku umalo nisu ubili muslimani a za to sto se dogadjalo posle pocetka rata je odgovoran sam njegov tok, tada je vladalo "ludilo" na svim stranama... nemojmo ponovo pocinjati tu temu, vec sam rekao da dok svako ne pocne razmisljati prvo o sebi pa tek onda o drugima ovaj rat ce "trajati"...
O tome sta su tvoji dedovi i nene (babe) dozivljavali za vreme I i II svetskog ja stvarno ne znam ali ako si mislio na cetnike ja sam, veruj mi, daleko od njih i od njih i od komunista, ako nista drugo meni su cetnici zaklali prababu iako sam srbin, toliko o cetnicima... iako je Draza koliko znam imao potpuno drugaciju ideju cetnika ali je vrlo brzo izgubio kontrolu nad njima i od tada su postali rulja ubica i otimaca...

Onima koji budu dalje davali komentare bih preporucio da pisu samo o temi jer se ovde ipak radi o Turskoj u EU...

[x generation]

Ovo je i vise nego politicko pitanje.Gdje sigurno postoje dvije opcije,ostaviti Tursku pred vratima EU gdje ce se sigurno pojaviti jos vece teskoce,ili je primit u EU i onda donijeti EU poteskoce.
Smatram da veliku ulogu u ovome igra americka politika,jer podrzavanjem i "puhanjem u ledja" Turskoj od strane americke politike,USA ne samo da jaca svoj strateski polozaj izmedju Balkana,jugoistocne Europe podrucja srednje Azije i Bliskog istoka,pa to je jedina vecinski islamska zemlja koja je sekularizirana neki ce reci prisilno,ali koja je kao takva jedini saveznik Israela.
Pa dalje njene veze sa Turkmenistanom,Azerbejdzanom i drugim postkomunistickim zemljama Kavkaza,daju amerima itekako velike razloge za podupiranje Turske.
Sa druge strane imamo probleme sa manjinama osobito sa kurdskim pripadnicima,zatim price o genocidu nad Armencima i sl.
Dalje rastuca islamofobija u pojedinim clanicama EU od ulaska Turske je dvosjekli mac,jer samo odlaganje i postavljanje ultimatuma Turskoj moze ovu zemlju odvesti u smjer islamskog fundamentalizma,sto bi iz zapadne perspektive bilo ravno katastrofi.Smatra se da bi ulazak Turske u EU mogao da poremeti "krscansku " ravnotezu.Gledajuci realno vecina (statisticki) pokazalo se da Turci vrlo tesko integriraju u drustvo,i taj paralelni svijet sa "sluzbenim" drustvom u zemljama clanicama EU je dovoljan izgovor konzervativaca.
Stvoriti nesto strateski po glavesinama u EU i voditi "strateski rat" u pregovorima,i postati liberalan naspram turskog ulaska u EU ili stvoriti jos vece socijalne probleme u ovakvoj trenutnoj EU koja je vec opterecena postojecim...

[Giordano]

Evo odmah da se razumemo, ovaj moj komentar nije ispunjen mrznjom nego vise ljutnjom zbog onoga sto se ranije desavalo nama od strane turaka, a to ranije je trajalo pola milenijuma…
Da je EU osnovana sa Turskom sada bi i Turska bila njen deo, a da je Engleska tada bila saveznik Turske to se videlo u balkanskim ratovima. Da nas zapadnoevropske sile nisu sprecile taj isti Stambol bi se sada zvanicno zvao Konstantinopolj kao sto I glasi njegov izvorni naziv… ja bih isao tamo ali nemoj da mislis da je to sada bas tako lako…

@Bosanac sa dna kace
Znam ja sta je postojbina Turaka i priznajem im osvajanje male azije sve do Evrope ali Evropa nije mesto za njih, samo sam to hteo da kazem… Aziju im prepustam, Evropu ne.

@Giordano
Ajde malo me maker priuci istoriji, i kazi mi koja je prava knjiga istorije ?
(samo nemoj da mi preporucis neku tursku iz vremena izmedju 1453. I 1922., vremena u kome su turci ubijali sve pravoslavce gde god i kad god su imali prilike)
Ja sam tolerantan prema svima ali isto kao sto i ti ne bi tako ni ja nisam prema onima koji pocnu da me uce o tome kako je bilo mojim pradedama i cukundedama i o njihovoj istoriji, pa zar mislis da ti znas bolje pricati o tome nego ja ? Zar sam ja pricao tebi o tvojoj istoriji i tome kako su ziveli tvoji dedovi ?

Lipi moj "Tullius Iustinius",
dugo bi bilo,moj jarane,da te naucim i da ti pokazem koja je to prava "knjiga isorije"ili knjiga povijesti,ako je uopste ima!?
Ako ti do sada nisi naucio pravu knjigu povijesti,i ako si ti do sada ucio povijest/istoriju po seoskim sijelima i prelima,
onda ti tu nijedan bog na ovom svijetu ne moze pomoci!
Pa covjeca,insanu,jarane,stogod da si,nasa je povijest/istorija,tvoja i moja,vrlo slicna,gotovo identicna!!!!!!!!!
Zar tebi to nije jasno,pobogu jarane!
Ma dje cu te ja uciti kako je bilo "tvojim dedovima i pradedovima i cukundedovima"!
Kogod da te je ucio tome,krivo te ucio,ustvari lukavo te je varao i navodio na sulude i pogresne zakljucke!
Ja sam covjece najtolerantnija persona koju covjek moze zamisliti,i kad mi neko prica o tolerantnosti...........!
Hej jarane,ma da ti meni pricas o istoriji/povijesti i o mojim "dedovima i pradedovima i cukundedovima",ama ne pada mi na pamet,ni ti da mi pricas,a jos manje moji "dedove i prapra_dedovi"!
Hej da ucim povijest od svoje rodbine i prapra_rodbine!!!
Ma dje to ima,pobogu jarane!More biti tamo dje si ti rodjen,tamo more biti ljudi tako uce povijest/istoriju!Ama to je krivo,jarane moj,to je ta tragedija koji ti nosis sa sobom!?
Kad bi se povijest/istorija tako ucila ovaj svijet bi davno prestao da postoji,jarane moj!
Haj vozdra ti and Bye,Bye!
PS:......nikad,ama bas nikad,ne uci povijest/istoriju od svoje prapraprapra_rodbine,jerbo te lazu,bog da im kosti prosti!
Ziv mi i zdrav bio,i da bogda povijest/istoriju od dedova ne proucavao!