Forum Klix.ba

digger wrote:

zena wrote:...ljudi zabrinjavate me... kao da nikad niste citali ono o cemu pricate...

Sura: Krava

2:17 Their likeness is as the likeness of one who kindleth fire, and when it sheddeth its light around him Allah taketh away their light and leaveth them in darkness, where they cannot see,

2:18 Deaf, dumb and blind; and they return not.

ista sura

43. I istinu sa neistinom ne miješajte i istinu svjesno ne tajite!

52. i kada smo Musau četrdeset noći obećali, vi ste, u njegovu odsustvu, sami sebi čineći nepravdu, tele obožavati počeli.

53. Zatim smo vam, i poslije toga, oprostili da biste zahvalni bili;

54. i kada smo Musau Knjigu, koja rastavlja istinu od neistine, dali da biste pravim putem išli;

63. One koji su vjerovali, pa i one koji su bili Jevreji, kršćani, i Sabijci – one koji su u Allaha i u onaj svijet vjerovali i dobra djela činili – doista čeka nagrada od Gospodara njihova; ničega se oni neće bojati i ni za čim neće tugovati!

pa Ali Imran...
75. 'Ima sljedbenika Knjige koji će ti vratiti ako im povjeriš tovar blaga...

i
opet, bez fesata...

Kafirun / 6. vama - vaša vjera, a meni - moja!”

Ujko wrote:Recitiranje napamet naučenih molitava, mantri i sl. običaj je širom svijeta. To je ogledalo duhovne llijenosti.
Tako je u oficijelnom kršćanstvu, a bogme i u islamu.
Recitali poput "zdravo marijo" zatim "očenaš" i dr., mrmljaju se po desetine puta, što pokatkad podsječa na trans.

Obrati pozornost što o tome kaže nitko drugi do sam Isus Krist:
"A kad se molite, ne molite se kao ljudi iz nacija da govorite napamet jedno te isto..." (Matej 6:7)

U Islamu i Kur'anu se radi o tome da se bozja objava ne promijeni vremenom - zato se Kur'an ucio i uci naizust, posto smo skromni bozji robovi nesposobni da rijec koja jeste bozija prenesemo pokoljenjima tek kroz "priblizno tocnu interpretaciju" a tako je Kur'an trebao biti lisen mogucnosti za misinterpretaciju. Kur'an nije samo puko prepricavanje nekakvih dogadjaja niti ga neka komisija moze mijenjati.

Na zalost izgleda da neki uzimaju za pravo da interpretiraju Kur'an na nacin da se zabanjuje pjesma, muzika - sto smatram jednim odvratnim zlocinom protiv Boga i "pokusaj zlocina" protiv naroda - jer sam siguran da je pjesma od Boga data.

Posto je bozja objava dosla na Arapskom jeziku - u redu je da se moli na tom jeziku (originalne molitve) ali bi mozda trebalo da bude moguce da Allah cuje tvoju molitvu cak i kada je na Bosanskom. U drugom slucaju poneki bi Arap mogao pomisliti da pripada "izabranima" i da vise vrijedi od jednog Bosanca - sto bi bilo ...... smijesno.

Siguran sam da ne postoji jezik koji je stvarno vazniji od drugih jezika mada imamo neke koji djeluju vazniji jer se koriste u medjunarodnoj komunikaciji.

Bosanski je meni najLJEPSI cak i da ga govori samo troje ljudi. Naravno ni Hrvatski ni Srpski nisu mi strani:-) Pomalo mijesam istocni i zapadnu verziju Bosanskog u ovoj pisaniji...

NIN wrote:Ono sto hocu da kazem je to da je Veliki potop ostao upamcen (prvi pisani spomen, otkriven i sacuvan, je u Gilgamesu) i prenosen epovima od kulture do kulture nasavsi svoje mjesto i u Starom Zavjetu i u Kuranu. Potop se doista desio ali nista natprirodno nije uvjetovalo toj kataklizmi, naprotiv, jednostavan prirodni proces topljenja zadnjih ledenjaka sjeverne Evrope prilikom cega je razina Sredozemnog mora bila povecana i tako prodrla kroz danasnji Bosfor u bazen danasnjeg Crnog mora. U isto vrijeme se desila jos jedna penetracija vode u kopno, danasnji Perzijski zaljev. Ta dva regiona su bila naseljena ondasnjim kulturama i ocigledno je da su iste nestale u treptaju oka. Koliko znamo, izmedju ta dva geografska toponima civilizacija je ugledala svoj dan i bila najproduktivnija u svojoj apstraktnoj misli. Tu je nastala vecina epova koji su evoluirali u danasnje abrahamske religije, sto je ocigledno.
Nista bozijeg nema u Velikom potopu!
Pozdrav...

Ali... opet ne kontam sta je sporno.. kataklizma..priroda...zar njom ne upravlja ipak Bog.. I sta ako se Bog objavljivao narodima iz tog područja? .. i drugima je...

hoce li nekoo od ucesnika...udostojiti se..pa citati malo od pocetka... molite sa na bantu ako hocete...najbolji je jezik srca... no namaz je nesto drugo

zena wrote:

NIN wrote:Ono sto hocu da kazem je to da je Veliki potop ostao upamcen (prvi pisani spomen, otkriven i sacuvan, je u Gilgamesu) i prenosen epovima od kulture do kulture nasavsi svoje mjesto i u Starom Zavjetu i u Kuranu. Potop se doista desio ali nista natprirodno nije uvjetovalo toj kataklizmi, naprotiv, jednostavan prirodni proces topljenja zadnjih ledenjaka sjeverne Evrope prilikom cega je razina Sredozemnog mora bila povecana i tako prodrla kroz danasnji Bosfor u bazen danasnjeg Crnog mora. U isto vrijeme se desila jos jedna penetracija vode u kopno, danasnji Perzijski zaljev. Ta dva regiona su bila naseljena ondasnjim kulturama i ocigledno je da su iste nestale u treptaju oka. Koliko znamo, izmedju ta dva geografska toponima civilizacija je ugledala svoj dan i bila najproduktivnija u svojoj apstraktnoj misli. Tu je nastala vecina epova koji su evoluirali u danasnje abrahamske religije, sto je ocigledno.
Nista bozijeg nema u Velikom potopu!
Pozdrav...

Ali... opet ne kontam sta je sporno.. kataklizma..priroda...zar njom ne upravlja ipak Bog.. I sta ako se Bog objavljivao narodima iz tog područja? .. i drugima je...

NIN wrote:Moramo imati na umu i to da nas mentalni sklop radi na bazicnom principu "uzrok-posljedica" kao jedan od osnovnih alata za prezivljavanje tokom istorije nase vrste, pa tako da taj princip ima i svoje nus-produkte koji nisu "toliko" stetni (bili) nasem opstanku. Znaci, trazimo uzroke za sve primarne i sekundarne aktivnosti u svojoj okolini. To je u nasim genima i da nemamo taj afinitet ne bi bili tu gdje jesmo.

...niti ima ista bozije u nasem trazenju uzroka i kasnijem nalazenju istog u bogu kao bicu koje kaznjava i nagradjuje kao odgovor na nas mentalni obrazac po kojem djeluje nasa logika!

Pozdrav...

NIN wrote:

zena wrote:

NIN wrote:Ono sto hocu da kazem je to da je Veliki potop ostao upamcen (prvi pisani spomen, otkriven i sacuvan, je u Gilgamesu) i prenosen epovima od kulture do kulture nasavsi svoje mjesto i u Starom Zavjetu i u Kuranu. Potop se doista desio ali nista natprirodno nije uvjetovalo toj kataklizmi, naprotiv, jednostavan prirodni proces topljenja zadnjih ledenjaka sjeverne Evrope prilikom cega je razina Sredozemnog mora bila povecana i tako prodrla kroz danasnji Bosfor u bazen danasnjeg Crnog mora. U isto vrijeme se desila jos jedna penetracija vode u kopno, danasnji Perzijski zaljev. Ta dva regiona su bila naseljena ondasnjim kulturama i ocigledno je da su iste nestale u treptaju oka. Koliko znamo, izmedju ta dva geografska toponima civilizacija je ugledala svoj dan i bila najproduktivnija u svojoj apstraktnoj misli. Tu je nastala vecina epova koji su evoluirali u danasnje abrahamske religije, sto je ocigledno.
Nista bozijeg nema u Velikom potopu!
Pozdrav...

Ali... opet ne kontam sta je sporno.. kataklizma..priroda...zar njom ne upravlja ipak Bog.. I sta ako se Bog objavljivao narodima iz tog područja? .. i drugima je...

NIN wrote:Moramo imati na umu i to da nas mentalni sklop radi na bazicnom principu "uzrok-posljedica" kao jedan od osnovnih alata za prezivljavanje tokom istorije nase vrste, pa tako da taj princip ima i svoje nus-produkte koji nisu "toliko" stetni (bili) nasem opstanku. Znaci, trazimo uzroke za sve primarne i sekundarne aktivnosti u svojoj okolini. To je u nasim genima i da nemamo taj afinitet ne bi bili tu gdje jesmo.

...niti ima ista bozije u nasem trazenju uzroka i kasnijem nalazenju istog u bogu kao bicu koje kaznjava i nagradjuje kao odgovor na nas mentalni obrazac po kojem djeluje nasa logika!

Pozdrav...

pa ima ljudsko... i opet ne kontam NIN sta je sporno... Bog kaznjava, nagrađuje...neki kazu samo Bog voli... Bog je Bog, a covjek covjek... i nije nase da Bogu određujemo sta ce...i kako ce...
I plaha nam je ta logika kad smo svi na jednom obrascu

zena wrote: pa ima ljudsko... i opet ne kontam NIN sta je sporno... Bog kaznjava, nagrađuje...neki kazu samo Bog voli... Bog je Bog, a covjek covjek... i nije nase da Bogu određujemo sta ce...i kako ce...
I plaha nam je ta logika kad smo svi na jednom obrascu

Pa, sporno je to da, po svemu sudeci, bog egzistira jedino u nasim glavama jer je isti nastao zahvaljujuci mentalnom obrascu "uzrok-posljedica" koji sam gore sturo opisao.

Pozdrav...

Ne verujem da je to vasno sto se molite na arapskom, kod nas Srba se dosta u liturgiji koristi staroslovenski.

NIN wrote:

zena wrote: pa ima ljudsko... i opet ne kontam NIN sta je sporno... Bog kaznjava, nagrađuje...neki kazu samo Bog voli... Bog je Bog, a covjek covjek... i nije nase da Bogu određujemo sta ce...i kako ce...
I plaha nam je ta logika kad smo svi na jednom obrascu

Pa, sporno je to da, po svemu sudeci, bog egzistira jedino u nasim glavama jer je isti nastao zahvaljujuci mentalnom obrascu "uzrok-posljedica" koji sam gore sturo opisao.

Pozdrav...

ali egzistira Njegova egzistencija i esencija su Jedno

e NiN... nije sve u nasim glavama, ima nesto i u srcima

no, nejse to... ako je to obrazac, moze li to govoriti i da je taj mentalni sklop dar Boziji, koji nas upucuje na Tvorca...
Ti ga "usutkujesh"... a vidi, cujesh ga... Bog je Milostiv

kupusar wrote:Ne verujem da je to vasno sto se molite na arapskom, kod nas Srba se dosta u liturgiji koristi staroslovenski.

jel i kod Makedonaca?

zena wrote:

NIN wrote:

zena wrote: pa ima ljudsko... i opet ne kontam NIN sta je sporno... Bog kaznjava, nagrađuje...neki kazu samo Bog voli... Bog je Bog, a covjek covjek... i nije nase da Bogu određujemo sta ce...i kako ce...
I plaha nam je ta logika kad smo svi na jednom obrascu

Pa, sporno je to da, po svemu sudeci, bog egzistira jedino u nasim glavama jer je isti nastao zahvaljujuci mentalnom obrascu "uzrok-posljedica" koji sam gore sturo opisao.

Pozdrav...

ali egzistira Njegova egzistencija i esencija su Jedno

e NiN... nije sve u nasim glavama, ima nesto i u srcima

no, nejse to... ako je to obrazac, moze li to govoriti i da je taj mentalni sklop dar Boziji, koji nas upucuje na Tvorca...
Ti ga "usutkujesh"... a vidi, cujesh ga... Bog je Milostiv

Ne!
Na temeljima tog obrasca smo uspjeli evoluirati do ovog stepena na kojem smo danas, jer nas adut je bio razvoj intelekta koji je prirodna selekcija stavila na kusnju (da tako formulisem) jer za fikilani segment smo bili daleko ispod svojih predatora i konkurenata, a vrijeme je neumoljivo.

Sjasi Kurta uzjasi Murta...

Otišla Kako god Šta god, došao NIN. Mada kad skontam meni je opet draze sa NINom nego sa anam onom




A digger - digger je poslastica

I da,
taj obrazac ima svojih falinki koje in/direktno ne uticu znatno na nas opstanak pa se iste manifestuju u raznim oblicima praznovjerja i danasnjim religijama. Dakle, "uzrok-posljedica", obrazac po kojem nas um djeluje i donosi cesto iracionalne zakljucke koji nisu stetni (ponekad i korisni) po opstanak vrste jer, u suprotnom bi taj nus-produkt nestao vremenom.

Pozdrav...

NIN wrote:

zena wrote:

NIN wrote: Pa, sporno je to da, po svemu sudeci, bog egzistira jedino u nasim glavama jer je isti nastao zahvaljujuci mentalnom obrascu "uzrok-posljedica" koji sam gore sturo opisao.

Pozdrav...

ali egzistira Njegova egzistencija i esencija su Jedno

e NiN... nije sve u nasim glavama, ima nesto i u srcima

no, nejse to... ako je to obrazac, moze li to govoriti i da je taj mentalni sklop dar Boziji, koji nas upucuje na Tvorca...
Ti ga "usutkujesh"... a vidi, cujesh ga... Bog je Milostiv

Ne!
Na temeljima tog obrasca smo uspjeli evoluirati do ovog stepena na kojem smo danas, jer nas adut je bio razvoj intelekta koji je prirodna selekcija stavila na kusnju (da tako formulisem) jer za fikilani segment smo bili daleko ispod svojih predatora i konkurenata, a vrijeme je neumoljivo.

danas vjerujemo u Boga...kao i juce...


dakle, moze biti i da... sto si tako... odrjesit...
open your eyes
open your mind
and your heart and soul

Abu FEED el-Castro wrote:Sjasi Kurta uzjasi Murta...

Otišla Kako god Šta god, došao NIN. Mada kad skontam meni je opet draze sa NINom nego sa anam onom

NIN je tu malo duze preslushavamo se

doci ce i KK...dok zavrse prijevod

zena wrote:

NIN wrote:

zena wrote: ali egzistira Njegova egzistencija i esencija su Jedno

e NiN... nije sve u nasim glavama, ima nesto i u srcima

no, nejse to... ako je to obrazac, moze li to govoriti i da je taj mentalni sklop dar Boziji, koji nas upucuje na Tvorca...
Ti ga "usutkujesh"... a vidi, cujesh ga... Bog je Milostiv

Ne!
Na temeljima tog obrasca smo uspjeli evoluirati do ovog stepena na kojem smo danas, jer nas adut je bio razvoj intelekta koji je prirodna selekcija stavila na kusnju (da tako formulisem) jer za fikilani segment smo bili daleko ispod svojih predatora i konkurenata, a vrijeme je neumoljivo.

danas vjerujemo u Boga...kao i juce...


dakle, moze biti i da... sto si tako... odrjesit...
open your eyes
open your mind
and your heart and soul

To i jeste ono o cemu ja govorim. Dakle, danas vjerujemo u boga...kao i jucer i kao sto cemo i sutra ali ta vjera je smo jedna od posljedica obrasca koji sam spomenuo. Znaci, boga smo mi stvorili a ne on nas!

zena wrote:...Ti ga "usutkujesh"... a vidi, cujesh ga... Bog je Milostiv

Nesto razmisljam oko fraze "bog je milostiv" (merciful), i sve mi se cini da vjernici to stalno govore ne zato sto misle da je stvarno takav, nego ne bi li ih on 'cuo' da mu oni sve odobravaju pa da bi im to uzeo u obzir na sudnjem danu. Ukratko, zele da mu se 'dodvore' kako bi ga 'umilostivili.'

Jer skacuci sa jedne svete knjige na drugu, 'merciful' po mom kriteriju ne moze da opstane.

Primjer iz Kurana:

Those who are immortal in the Fire and are given boiling water to drink so that it teareth their bowels. 47:15

Ukratko, ko ne slusa bice przen u dzehenemskoj vatri gdje ce mu se jos dodati i kipuca voda da je pije kako mu se iskidala njegova iznutrina!

Bez obzira na grijeh, nije li ovo malo i previse?

digger wrote:

zena wrote:...Ti ga "usutkujesh"... a vidi, cujesh ga... Bog je Milostiv

Nesto razmisljam oko fraze "bog je milostiv" (merciful), i sve mi se cini da vjernici to stalno govore ne zato sto misle da je stvarno takav, nego ne bi li ih on 'cuo' da mu oni sve odobravaju pa da bi im to uzeo u obzir na sudnjem danu. Ukratko, zele da mu se 'dodvore' kako bi ga 'umilostivili.'

Jer skacuci sa jedne svete knjige na drugu, 'merciful' po mom kriteriju ne moze da opstane.

Primjer iz Kurana:

Those who are immortal in the Fire and are given boiling water to drink so that it teareth their bowels. 47:15

Ukratko, ko ne slusa bice przen u dzehenemskoj vatri gdje ce mu se jos dodati i kipuca voda da je pije kako mu se iskidala njegova iznutrina!

Bez obzira na grijeh, nije li ovo malo i previse?

Bog je Milostiv... i On zna ono sto kriju dushe nase... ako varam sebe zeleci prevariti Njega (a znam da varam, u dubini svoje dushe...hipoteticki...) cemu dodvoravanje... kad bi On to znao...

NIN wrote:

zena wrote:

NIN wrote: Ne!
Na temeljima tog obrasca smo uspjeli evoluirati do ovog stepena na kojem smo danas, jer nas adut je bio razvoj intelekta koji je prirodna selekcija stavila na kusnju (da tako formulisem) jer za fikilani segment smo bili daleko ispod svojih predatora i konkurenata, a vrijeme je neumoljivo.

danas vjerujemo u Boga...kao i juce...


dakle, moze biti i da... sto si tako... odrjesit...
open your eyes
open your mind
and your heart and soul

To i jeste ono o cemu ja govorim. Dakle, danas vjerujemo u boga...kao i jucer i kao sto cemo i sutra ali ta vjera je smo jedna od posljedica obrasca koji sam spomenuo. Znaci, boga smo mi stvorili a ne on nas!

a zasto iskljucujes da je taj obrazac, onaj titraj dushe u nama...koji nas poziva da se sjetimo ko nas je stvorio? ...kad je eto covjekom evolucija dozivjela svoj vrhunac ( ) sta ju je to omelo, da ne evoluira... iznad vjere u Boga... velim ti ja... nije sve u razumu, ima nesto sto sapce...da Boga ipak ima...dusha... a razum je moze slijediti...

zena wrote:

NIN wrote:

zena wrote: danas vjerujemo u Boga...kao i juce...


dakle, moze biti i da... sto si tako... odrjesit...
open your eyes
open your mind
and your heart and soul

To i jeste ono o cemu ja govorim. Dakle, danas vjerujemo u boga...kao i jucer i kao sto cemo i sutra ali ta vjera je smo jedna od posljedica obrasca koji sam spomenuo. Znaci, boga smo mi stvorili a ne on nas!

a zasto iskljucujes da je taj obrazac, onaj titraj dushe u nama...koji nas poziva da se sjetimo ko nas je stvorio? ...kad je eto covjekom evolucija dozivjela svoj vrhunac ( ) sta ju je to omelo, da ne evoluira... iznad vjere u Boga... velim ti ja... nije sve u razumu, ima nesto sto sapce...da Boga ipak ima...dusha... a razum je moze slijediti...

Lijepo zboris,
ali sa covjekom evolucija nije dozivjela svoj vrhunac, ona je samo nasoj vrsti dala sire polje djelovanja i uklopila nas u siri spektar djelovanja davajuci nam alat u intelektu. Ne mozemo reci da smo mi evoluciono na mnogo vecoj razini od porodice macaka jer su one itekako sposobnije za svoj spektar djelovanja. Znaci postoji distinkcija od vrste do vrste. Sto rece, nije sve u razumu, i u pravu si jer kada smo shvatili da crtajuci lovinu na zidovima spilja, u kojima smo zivjeli, smanjujemo anksioznost (nelagodu i strah) i time povecavamo efikasnost u lovu, pa zar nije bilo zrno logike koja je funkcionirala po principu "uzrok-posljedica" nakon uspjesne potjere i gozbe!? To je, moglo bi se reci, sama geneza vjere kao jednog od proizvoda gore spomenutog mentalnog procesa. Ostalo je istorija ...

Pozdrav...

ili da je Bog, kad je (ako je tako bilo...) nahranio covjeka...onim sto je ipak On stvorio... dao mu inicijalni "titraj" da ga osvijesti da postoji On, koji ga je stvorio ... a ostalo bi mogla biti historija...

zoom66 wrote:

digger wrote:

VOLIMJESTIRIBU wrote:rusijo majko pomozi

VOLIMJESTIRIBU wrote:a Bog svevišnji uzvišeni je svugdje, sve vidi i sve zna.......
a ti moli rusiju majku da ti pomogne

Jel' ja dobro vidim: ribar postavio komentar pa zastim isti komentarise?!?

Ne zovite moderatora: zovite doktora.

doktor zum je ribara poslao u novotvoreni rekreacioni centar u banchitjima na par dana...

jeste li u preporuci naveli da ga trebaju na odvikavanje od sushija coeku nije dobro nikako... nije insan za sirove ribe

zena wrote:ili da je Bog, kad je (ako je tako bilo...) nahranio covjeka...onim sto je ipak On stvorio... dao mu inicijalni "titraj" da ga osvijesti da postoji On, koji ga je stvorio ... a ostalo bi mogla biti historija...

...kao alternativa naucnoj spoznaji potkrepljenoj nalazima, u koju ja cisto sumnjam.

sta je svrha postojanja covjeka...da bude karika u evoluciji?..sta je svrha covjecanstva?

NIN wrote:

zena wrote:ili da je Bog, kad je (ako je tako bilo...) nahranio covjeka...onim sto je ipak On stvorio... dao mu inicijalni "titraj" da ga osvijesti da postoji On, koji ga je stvorio ... a ostalo bi mogla biti historija...

...kao alternativa naucnoj spoznaji potkrepljenoj nalazima, u koju ja cisto sumnjam.

i like alternativu potkrijepljenu onim sto mi kaze dusha

uostalom, kad velish nalazi...sve te nalaze... moja dusha koja se ne opire Bogu, moze i vidi kao nalaz koji mi govori...uvijek je bilo onih koji se nisu bojali toga da je "lov" jedino sto ga sljeduje.. cak i dok im je logika (mozda) nalagala...da imaju oni i predatori.. poslushali su..blagost bozanskog...glasa...