"Nisam tražila" STOP NASILJU NAD ŽENAMA

[Hakiz]

...mene brine naizgled normalan svijet koji mlati žene.

Sve nas brine. Samo što imamo drugačija rješenja. To nije razlog da se svađamo.

[dale cooper]

...mene brine naizgled normalan svijet koji mlati žene.

Sve nas brine. Samo što imamo drugačija rješenja. To nije razlog da se svađamo.

Tvoje je čini mi se na tragu Ilije Čvorovića - oprosti će ti Đuro što te tukao.

[Hakiz]

Sve nas brine. Samo što imamo drugačija rješenja. To nije razlog da se svađamo.

Tvoje je čini mi se na tragu Ilije Čvorovića - oprosti će ti Đuro što te tukao.

U pravu si, čini ti se. A i u ormaru je babaroga, ostaviću uključeno svjetlo u hodniku i otvorena vrata

[Riddle]

Dosta ih ovdje tako "raspravlja" i uvijek te lično uvlače u priču ako nešto kažeš, spominju mame i slično.

Ja sam spomenula mamu. Ne u negativnom kontesktu nego da mi se objasni sporan način razmišljanja svih žena. Jer je napisao "žene". Te žene smo i ja i njegova mama i baš me interesuje na koju foru imamo isto pogrešno mišljenje.
Nemam potrebe bilo koga uvlačiti u bilo šta. Ne vjerujem u "uvlačenje". Ali vjerujem u prozivanje za napisano i traženje objašnejnja. Pogotovo ako je napisana glupost.

Ljudi ovdje uporno pišu o zlostavljanju u krimi-vezama. Procenat toga u društvu je minoran. Nije ona budala koja je danas prebila ženu i punicu nikakav krimos, "obični" čovjek. Krimosi će se srediti između sebe eventualno, mene brine naizgled normalan svijet koji mlati žene.

Nije to nikakva glupost, jesi li ti dobro? Nakon takvog postupka žene imaš slučajeve gdje muškarci sebi život oduzimaju, jer su sve izgubili, ženu koju vole, često uz to i djecu i materijalna dobra te su svedeni na nulu u svakom smislu. Svaki bi radije batine odabrao. Ja sam samo rekao da podcjenjuješ taj čin. Upravo zbog tog iskustva i može postati nasilnik.

[Hakiz]

Ja sam spomenula mamu. Ne u negativnom kontesktu nego da mi se objasni sporan način razmišljanja svih žena. Jer je napisao "žene". Te žene smo i ja i njegova mama i baš me interesuje na koju foru imamo isto pogrešno mišljenje.
Nemam potrebe bilo koga uvlačiti u bilo šta. Ne vjerujem u "uvlačenje". Ali vjerujem u prozivanje za napisano i traženje objašnejnja. Pogotovo ako je napisana glupost.

Ljudi ovdje uporno pišu o zlostavljanju u krimi-vezama. Procenat toga u društvu je minoran. Nije ona budala koja je danas prebila ženu i punicu nikakav krimos, "obični" čovjek. Krimosi će se srediti između sebe eventualno, mene brine naizgled normalan svijet koji mlati žene.

Nije to nikakva glupost, jesi li ti dobro? Nakon takvog postupka žene imaš slučajeve gdje muškarci sebi život oduzimaju, jer su sve izgubili, ženu koju vole, često uz to i djecu i materijalna dobra te su svedeni na nulu u svakom smislu. Svaki bi radije batine odabrao. Ja sam samo rekao da podcjenjuješ taj čin. Upravo zbog tog iskustva i može postati nasilnik.

Ona kaže da je lakše muškarcu podnijeti prevaru nego ženi batine.

Ne govori o tome da li je muškarcu lakše podnijeti prevaru ili batine.

[banjaluka078]

Nije to nikakva glupost, jesi li ti dobro? Nakon takvog postupka žene imaš slučajeve gdje muškarci sebi život oduzimaju, jer su sve izgubili, ženu koju vole, često uz to i djecu i materijalna dobra te su svedeni na nulu u svakom smislu. Svaki bi radije batine odabrao. Ja sam samo rekao da podcjenjuješ taj čin. Upravo zbog tog iskustva i može postati nasilnik.

Baš ti se treba crtati.

[Riddle]

Znam šta govori. Samo sam pokušao nekako te, u odsustvu bolje riječi, cijene uporediti.

[Hakiz]

Nego, to oko prevare ili batina, šta je sa onom da slomljena kost zaraste, ali psihički ožiljci ne?

[Hakiz]

Znam šta govori. Samo sam pokušao nekako te, u odsustvu bolje riječi, cijene uporediti.

Neuporedivo je. Neko lakše podnese jedno, neko drugi ono drugo. To nije opravdanje ni za prevaru ni za batine, ali kada se već dešavaju reći da muškarci lakše podnose prevaru nego žene batine je, u najmanju ruku, nepotkrijepljeno ozbiljnim istraživanjem.

[banjaluka078]

Ona kaže da je lakše muškarcu podnijeti prevaru nego ženi batine.

Ne govori o tome da li je muškarcu lakše podnijeti prevaru ili batine.

Ne muškarcu, bilo kome.
Žene budu i varane i prebijene.
Ali da, ovdje je bilo tako postavljeno da nemaju prebijene žene pojma šta je teško u poređenju s prevarenim muškarcima. Btw. u vezi s im "raskućila i uništila", ja sam apsolutno za da pri ulasku u brak ljudi koji nisu jednako imućni potpišu predbračni ugovor. Meni ne bi bio problem.

[banjaluka078]

Nego, to oko prevare ili batina, šta je sa onom da slomljena kost zaraste, ali psihički ožiljci ne?

Moj lom (nijedan muškarac nije zaslužan za to, samo običan led na cesti) boli iako srastao evo već dvadeset godina. Budale koji me prevario se sjetim jednom u tri godine.

[Hakiz]

Nego, to oko prevare ili batina, šta je sa onom da slomljena kost zaraste, ali psihički ožiljci ne?

Moj lom (nijedan muškarac nije zaslužan za to, samo običan led na cesti) boli iako srastao evo već dvadeset godina. Budale koji me prevario se sjetim jednom u tri godine.

Hm...

Meni je poslije ranjavanja zarasla kost, oporavilo se meko tkivo.

Ali sam od studenta koji je sve ispite u 4 semestra položio u prvom roku došao u fazu da nisam imao živaca nastaviti studij. Puk'o.

Nismo svi isti. Kada se počne mjeriti zlo koje nam se desilo, čije je veće, ne izađe na dobro.

Nema manjeg i većeg, ni jedno ne valja.

[Nierika]

To rade kukavice i slabići, a pošto se današnji zapadni svijet toliko zainatio da muškarce takvim predstavi ili učini, situacija može postati samo gora.

Da ih predstavi kao kukavice i slabiće tj. nasilnike? Nisam sigurna gdje su tako predstavljeni, po meni je današnja slika muškarca fragmentirana i raznolika.

Nasilnici imaju cijeli raspon uzroka, od emocionalne nezrelosti do psihopatije.

Peterson je postao parija zato što govori neugodne istine, a njih niko ne voli slušati. Ne postoji "politička korektnost" slučajno.

To je pretpostavljam ono "zločin iz strasti, sa predumišljajem itd". U ljubavnim odnosima je pretpostavljam najčešće riječ o zločinu iz strasti koji je rezultat emocionalne nezrelosti. Za psihopatiju bih više očekivala psihičko zlostavljanje, mada ovisi i to.

[no_sikiriki]

Ok, hajde, kako bi ti spriječila nasilje? Kao što rekoh ljudi vrše krivična djela znajući da mogu biti osuđeni na smrtnu kaznu, strah od kazne ih ne sprečava. Takođe ni društvo, čim takvi ljudi postoje to znači da osim kazni ni vaspitavanje, škola, institucije, društveni sistem vrijednosti itd ne rješavaju problem, barem ga do sada nisu riješile, zločin nasilja postoji od Kaina do danas. Najbolji način da ne postanem žtrva kriminalca koji će nada mnom učiniti zločin zbog kojeg će biti osuđen na smrtnu kaznu je da ne budem u njegovoj blizini. Uz to, ako učini takvo djelo i bude osuđen, meni je tada kasno i svejedno jer sam bijući u njegovoj blizini već postao žrtva. Slično je i sa ženom i nasiljem.

Dakle, reci prijedlog, kako bi ti spriječila nasilje na takav način da žene mogu slobodno, bez straha da će postati žrtve, biti u blizini i vezama sa "žestokim momcima", ili i finim momcima koji "pod pravim uslovima" pokazuju prema drugim muškarcima, životinjama, predmetima (lomeći ih) itd agresiju i nasilje?

Tako što bi kazne bile strožije, pa bi se malo duže sjedilo u zatvoru, i možda se zamislilo idući put da li to opet uraditi. Kod nas je sve tako, ljudi rade šta hoće, ubijaju, siluju, kradu i dobijaju male ili nikakve kazne, i onda se to ponavlja, jer nisu adekvatno kažnjeni prvi put.
Također mislim da bi naming and shaming bio koristan u takvim slučajevima, jer kad lemaš ženu i lomiš joj kosti, a 'vamo si ugledni doktor/političar, neće ti biti baš fino kad ti ode reputacija i prihodi zbog ponašanja. Pa se možda malo zamisliš prije nego što opet udariš ženu, jer te nije "slušala".
Na kraju krajeva, ako smo već takvo društvo, nek' neki psiholozi malo porazgovaraju sa omladinom o tome šta je normalno, a šta nenormalno ponašanje prema ženama, i šta su posljedice za sviju, ako se ne ponašaš u skladu sa društvenim normama.

Žene koju su žrtve nasilja (koje poznajem) nisu nikad bile sa žestokim momcima, nego naizgled normalnim muškarcima, koji su monstrumi iza zatvorenih vrata. Niti si bili nasilni prema drugim muškarcima, predmetima, i sl.
Neće se ništa postići tako što će se krivica/odgovornost svaljivati na ženu. Isto kao i sa silovanjem, pa šta je obukla, pa gdje je bila u 2 ujutro, bla bla, bla.
Ono što ti i ostali u tvom "taboru" nećete je da muškarci budu odgovorni za svoje ponašanje. (Jest, jest, loše je to, ne bi on to trebao raditi, ALI ŠTO JE ONA S NJIM, SAMA PALA, SAMA SE UBILA) Ne znam zašto je to tako, zar nam ne bi svima bilo u interesu da bude manje loših ljudi koji povrijeđuju druge ljude na ovaj ili onaj način?
Da, ima svakakvih ljudi, žena, muškaraca, možda nije pametno biti sa ovim ili onim i možda je trebala znati da će na kraju "oplakati". Ali odgovornost za neprihvatljivo ponašanje i dalje prvenstveno leži na njemu, pa tek onda na njoj. I milion je razloga zašto je neko sa nekim, a vaše pretpostavke o ženama koje vole loše momke i mlaćenje su krajnje naivne i infantilne.

[¤ jelena ¤]

Što nije čitao signale prije nego što se oženio i dobio djecu sa ženom koja ga je prevarila i sve mu uzela...

Ili... što nije slušao savjete okoline....

Prevencija, bajo. Ne dolazi se do nule tek tako. Prvo crvene zastavice i signali...pa tek onda nula. Zna se kako to ide...

Da je glavom mislio, a ne nečim drugim, ne bi sve izgubio i bio sveden na nulu.

Do njega je.

Nego, šta ono bi tema...

[mali jomu]

Tako što bi kazne bile strožije, pa bi se malo duže sjedilo u zatvoru, i možda se zamislilo idući put da li to opet uraditi. Kod nas je sve tako, ljudi rade šta hoće, ubijaju, siluju, kradu i dobijaju male ili nikakve kazne, i onda se to ponavlja, jer nisu adekvatno kažnjeni prvi put.
Također mislim da bi naming and shaming bio koristan u takvim slučajevima, jer kad lemaš ženu i lomiš joj kosti, a 'vamo si ugledni doktor/političar, neće ti biti baš fino kad ti ode reputacija i prihodi zbog ponašanja. Pa se možda malo zamisliš prije nego što opet udariš ženu, jer te nije "slušala".
Na kraju krajeva, ako smo već takvo društvo, nek' neki psiholozi malo porazgovaraju sa omladinom o tome šta je normalno, a šta nenormalno ponašanje prema ženama, i šta su posljedice za sviju, ako se ne ponašaš u skladu sa društvenim normama.

Žene koju su žrtve nasilja (koje poznajem) nisu nikad bile sa žestokim momcima, nego naizgled normalnim muškarcima, koji su monstrumi iza zatvorenih vrata. Niti si bili nasilni prema drugim muškarcima, predmetima, i sl.
Neće se ništa postići tako što će se krivica/odgovornost svaljivati na ženu. Isto kao i sa silovanjem, pa šta je obukla, pa gdje je bila u 2 ujutro, bla bla, bla.
Ono što ti i ostali u tvom "taboru" nećete je da muškarci budu odgovorni za svoje ponašanje. (Jest, jest, loše je to, ne bi on to trebao raditi, ALI ŠTO JE ONA S NJIM, SAMA PALA, SAMA SE UBILA) Ne znam zašto je to tako, zar nam ne bi svima bilo u interesu da bude manje loših ljudi koji povrijeđuju druge ljude na ovaj ili onaj način?
Da, ima svakakvih ljudi, žena, muškaraca, možda nije pametno biti sa ovim ili onim i možda je trebala znati da će na kraju "oplakati". Ali odgovornost za neprihvatljivo ponašanje i dalje prvenstveno leži na njemu, pa tek onda na njoj. I milion je razloga zašto je neko sa nekim, a vaše pretpostavke o ženama koje vole loše momke i mlaćenje su krajnje naivne i infantilne.

Ovo je meni prvi pametno slozen i postavljen post na temi, svi ste se razbacali na sve strane kao kad se prospe riza, pa kupi bobu po bobu da se nesto sastavi... kao nesto pokupite, pa opet sve prospete, i kupi ponovo.


Musko ako nije odraslo u glavi da je musko... on i dalje otima bobmbone i cokolade slabijoj djeci, nema veze je li mu to zena, sestra, majka, ili bilo ko u njegovoj blizini... ako je ta osoba slabija od njega... na sebi ce dozivjet njegov izliv frustracija, svi slabiji okolo njega ce ispastat od njegove muske nedozrelosti.

Zene prirodno traze zastitu... od svega i svacega, i kontaju da ce ih takav zastiti, jer vidi da ga se svi boje, i iz svoje nedozrelosti padne na fore nedozrelog muskarca, i u najgorem slucaju kad skonta da je prevarena... desavaju se svakakva maltretiranja na svim nacinima, jer ovaj nije odrastao u GLAVI.


Zato i vi, i musko i zensko, morate brzo ODRASTI U GLAVI, da bi mogli spaziti signale koje vam neko salje o sebi kakav je... Na musku je to lako prepoznat, kad vidite da ga se drugi plase... da znate ako ostanete u njegovoj blizini, i vi ce te ga se poslije plasiti.


Zato sa nasilnicima nema puno price, mora se udarit po glavi da bi skonto da nisu sve cokolade i bombone njegove... nikako drugacije ili ce te nastradat.

[Thorgerson]

Što nije čitao signale prije nego što se oženio i dobio djecu sa ženom koja ga je prevarila i sve mu uzela...

Ili... što nije slušao savjete okoline....

Prevencija, bajo. Ne dolazi se do nule tek tako. Prvo crvene zastavice i signali...pa tek onda nula. Zna se kako to ide...

Da je glavom mislio, a ne nečim drugim, ne bi sve izgubio i bio sveden na nulu.

Do njega je.

Nego, šta ono bi tema...

Što nije čitala signale prije nego što se udala i dobila djecu sa muzem koji je tuce...

Ili... što nije slušala savjete okoline....

Prevencija, bajo. Ne dolazi se do nule tek tako. Prvo crvene zastavice i signali...pa tek onda nula. Zna se kako to ide...

Da je glavom mislila, a ne nečim drugim, ne bi dosla u ovakvu situaciju i bila svedena na nulu.

Do nje je.

Nego, šta ono bi tema...

[moonca]

Kad se napishe 'zena trazi zashtitu' ( u kom smislu) nameche se pitanje... kako 'zashtitnik' to shvata... koja je jegova uloga.. vrlo moguche, da i fizichki obrachun , povishen ton dok pricha. smatra da shtiti tu zajednicu... shtichenica neshto radi, shto ugrozava harmoniju
..

[moonca]

par mushkaraca.. ma skoro svi .. koji za krivca, iskljuchivo navode zenu.. su samo ljubomorni...jer zene koje su htjeli imati, njih nisu htjele.. i sad se podmuklo hrane..... a .... providno..

[¤ jelena ¤]

Što nije čitao signale prije nego što se oženio i dobio djecu sa ženom koja ga je prevarila i sve mu uzela...

Ili... što nije slušao savjete okoline....

Prevencija, bajo. Ne dolazi se do nule tek tako. Prvo crvene zastavice i signali...pa tek onda nula. Zna se kako to ide...

Da je glavom mislio, a ne nečim drugim, ne bi sve izgubio i bio sveden na nulu.

Do njega je.

Nego, šta ono bi tema...

Što nije čitala signale prije nego što se udala i dobila djecu sa muzem koji je tuce...

Ili... što nije slušala savjete okoline....

Prevencija, bajo. Ne dolazi se do nule tek tako. Prvo crvene zastavice i signali...pa tek onda nula. Zna se kako to ide...

Da je glavom mislila, a ne nečim drugim, ne bi dosla u ovakvu situaciju i bila svedena na nulu.

Do nje je.

Nego, šta ono bi tema...

Baš tako, hvala.

Samo ću uokviriti citatom da se još bolje i jasnije vidi.


Msm...biće garant još padobranaca koji nisu pročitali temu od početka pa im ovaj rezime većine prethodnih upisa može dobro doći.

[Hakiz]

Nema veze...

[TheMule]

Koja evropska nevladina organizacija stoji iza ove grupe?

[moonca]

. dobar je Hakiz.. lijepo napishe/ objasni slikovito .. i onda delete...

[Ateista]

Da su budale..nisu naravo
Da volde da ih se mlati..naravno da ne vole sto bi iko volio

Medjutim da rade krajnje neshvatljive odluke i ko sto kolega iznad rece svjesno preuzimaju rizik...apsolutno

Dok s druge strane imamo muškarce koji donose isključivo odmjerene, racionalne i pametne odluke zbog kojih nikad ne dožive neku lošu posljedicu i ne kaju se? Jer muškarci sebi nikad ne dozvole tu slabost da ih povede srce?! Ili obična kriva procjena? Njihovi mozgovi rade na dobrim i ispravnim principima?

I muskarci isto tako donose lose odluke kao i zene, samo su posljedice drugacije, zbog fizickih predispozicija je jako tesko da ce zena fizicki maltretirati muskarca, a zbog pozicije muskarca u drustvu (vecinom imaju bolje placene poslove, cesce rade u odnosu na zene, cesce imaju naslijedjenu imovinu i slicno) lakse im je ostaviti zenu jer manje zavise od njih.
Ima i tu naravno svega, od psihickog maltretiranna, muskaraca koji se ne znaju brinuti sami o sebi pa ce ostati u losoj vezi i trpiti psihicko nasilje, onih koje zene iskoristavaju i slicno. Kako god, nisu muskarci imuni na lose odluke, samo su posljedice uglavnom manje ozbiljne.

[Ateista]

Ima neke razlike između "prevarila ga" i "prebio je od batina".

Ima naravno..kad ga prevari uglavnom se razidju
Kad je prebije uglavnom ostanu zajedno pa je prebije opet

Ima i tu svega, ima muskaraca koji se boje da nece naci drugu, koji ne znaju sebi napraviti rucak ili oprati ves pa ce trpiti sve i svasta, slicno kao kod zena koje nemaju finansijsku samostalnost pa moraju trpiti muza nasilnika. Naravno, tesko je porediti fizicko zlostavljanje sa psihickim ili sa prevarom i drugim slicnim stvarima.

Kako god, po meni vazi isto pravilo - glavni krivac je onaj ko vrsi nasilje, vrsi prevaru i druge stvari, druga osoba ima samo dio odgovornosti sto se upustila u vezu sa pogresnom osobom.