Humljanin wrote:Smrcak15 wrote:
ne znam druze da ti se nisu pobrkali loncici, ali koliko znam kada smrle tvrdi nesto smrle i iznosi dokaze za svoje tvrdnje, pa ako ti ne pase takav nacin argumentacije gdje se iznose dokaze za misljenje, onda dfe pokusaj malo kumunicirati sa Zagortenejom da vidis kako je on rjecit, i kako samo on zna izvuci dokaze iz naftalina da on sam sebe iznenadi a kamoli druge

Druže Smrle, molim te odgovori argumentirano kojom znanstvenom metodom , ili kojom logikom se vodiš kada kažeš da je točniji povijesni zapis u Kuranu o Isusu od zapisa u Bibliji. Razlika izmedu ta dva zapisa je ugrubo 600 godina.
Evo mene zanima argumentirana rasprava na tu temu.
Uzmimo da je netko voljan vjerovati jednom od ta dva zapisa, a nemora... Po kojoj metodi je autentičniji zapis nastao 600 godina nakon nekog događaja od zapisa koji je nastao neposredno nakon.
Možemo reći da ni jedan ni drugi nisu točni. To u potpunosti mogu razumjeti. Ali ne razumijem znanstvenu metodu po kojoj sa sigurnošću mozemo tvrditi da je točan zapis nastao nakon 600 godina, a da je netočan onaj nakon par godina..
Prošli put ti je argument bio tipa:
"Zato jer Allah tako kaže u Kuranu, tu nema rasprave, to je 100% točno."
Ima li nešto još?
evo da zaboravimo Boga u ovoj prici, uopste ga ne uzimamo u ovoj temi
metoda da se odgonetne istina je
ako imas dvije knjige, govori o istim stvarima samo jedna govori malo drugacije ili nesto potpuno drugacije
Pitanje koja je tacna ovdje , logicki gledano???
Onda se uzmu obadvije knjige i pricutaju se obadvije, detaljna analiza, tako sto cemo gledati da li ima u istoj knjizi tekstova koji su kontradiktorni jedni sa drugim, sa logikom, i sa naukom ali naukom koja je empirijski dokazana.
Pa ako imas jednu knjigu koja ima kontradiktornosti, to znaci ima gresaka, a ako ima gresaka, dolazimo do dva zakljucka
1 ako je od boga knjiga, to moze da bude da je u pocetku tacna bila pa je ljudi vremenom izmijenili i greske napravili
2. ili su ljudi od samog starta pisali knjige i izmisljali i poturali to Bogu pa pravili greske.
Isto tako ako imas knjigu, koja nema kontradikcija, onda logicki cemo se prikloniti onoj knjizi koja nema kontradikcije, znaci veca je vjerovatnoca da je takva knjiga od Boga, jer svi cemo se sloziti da Bog ne radi takve greske, pa samim tim ti pogresni dijelovi ne mogu biti od Boga.
evo ovako, da sam ateista, uzeo bi bibliju i Kuran, nevjerujuci da je ijedna knjiga od Boga....da bi povjerovao da je izvor tih knjiga za informacije Bog licno ne smije sadrzati ikakve greske, kako naucne tako i kontradikcije. to je minimum znaci greske ne smiju biti prisutne, a onda da bi se ubijedio koja je knjiga od boga mora mi ponuditi takve dokaze gdje ja ne mogu to objasniti osim da se ukljuci Bog u pricu, tek onda covjek moze da to pripise Bogu.
Evo mene zanima argumentirana rasprava na tu temu.
Uzmimo da je netko voljan vjerovati jednom od ta dva zapisa, a nemora... Po kojoj metodi je autentičniji zapis nastao 600 godina nakon nekog događaja od zapisa koji je nastao neposredno nakon.
gledas koja ima kontradikcije, pa onda koja ima kontradikcije ne moze biti od Boga.
vrlo jednostavno.
Ali ne razumijem znanstvenu metodu po kojoj sa sigurnošću mozemo tvrditi da je točan zapis nastao nakon 600 godina, a da je netočan onaj nakon par godina..
ako taj zapis poslije 600 godina tako sastavljen da se ne moze objasniti da dolazi od covjeka, da nema gresaka niti kontradikcija u njemu , ako ti nudi dokaze za neke svoje tvrdnje...onda mozemo to prihvatiti kao dokaz.
naprimjer , ja tebi kazem jednu recenicu, i poslije ti kazem ova recenica dolazi od boga, nije mogao covjek da ovako nesto kaze i postavi. Naprimjer ako je ta recenica kodirana brojcano , i jos mozda ima stilske konture poezije, ili mozda nesto naucno kaze , i covjek onda pokusava da uradi nesto tako slicno i ne moze, masa ljudi pokusa i nije u stanju tako nesto reproducirati, onda ta izjava dobiva na tezini da ta recenica dolazi od Boga a ne od ljudi, jer se ne moze imitirati.
u tom smislu se stvari desifruju.
Prošli put ti je argument bio tipa: "Zato jer Allah tako kaže u Kuranu, tu nema rasprave, to je 100% točno."
nije tacno, jer ja licno ne prihvatam kao musliman takav izgovor, istina je zato sto ti knjiga kaze tako, to ne pali u medjureligijskim diskusijama, takva prica se macku o rep moze zavezati.
ja ako ti kazem, dokaz je zato sto Allah tako kaze u Kuranu a dokaz da je Kuran od boga je to i to, tako i tako. za sve se mora neko pokrice imati.