Forum Klix.ba

Irsar wrote:

Hakiz wrote:Ateizam ne može biti satanizam. Da bi se vjerovalo u Satanu, mora se vjerovati u boga. Kako je riječ o ateizmu, to...

Ili ćeš robovati Bogu ili nekom drugom, ali robovat ćeš sigurno. Pod "satanizmom" mislim na sve protuvjerske ideologije i ubjeđenja, koje su suštinski zle, ne na puku retardiranu sektu koja "obožava" Iblisa ili šta već.

Pod tim "sve" misliš i na na puku protuvjersku retardiranu sektu pod imenom ateizam, je li?

Ja, iako sam ateista, ne mislim, i nije mi ni na kraj pameti da mislim za ljude koji obožavaju boga da su retadirani. To što mislim da religije lažu ljude ne znači da ne razumijem da puno razloga ima zbog kojih mnogim ljudima vjera u ono šta zovemo bogom treba. Recimo, upravo zbog naslova ove teme, da se nadaju da će nepravda koja im je učinjena biti kažnjena barem na onom svijetu ako ne na ovom. Nekim ljudima ta nada može spasiti život poslije doživljene nepravde. Nema to veze sa tim da li je neko retardiran ili nije.

Tako da ako ljudi imaju pravo da obožavaju šta hoće, ne smije ih se zvati retardiranima što obožavaju Satanu ili Iblisa. Obožavati Satanu je legitimno i ima smisla isto kolko obožavati boga. Jer, neko ko vječno prkosi bogu i to mu prolazi, ne biva kažnjen za to, legitiman je subjekt obožavanja.

Obožavati zlo nije isto što i raditi ga. Raditi zlo je kažnjivo ili barem nemoralno. Evo ti primjer legalnog zla. U kompaniji treba otpustiti ljude. Neko ko je zao može odlučiti da otpusti ljude kojima će otkaz donijeti najviše štete u životu, koji su od svih uposlenika u najtežoj situaciji ako ostanu bez posla, a zadržati na poslu ljude kojima život ili porodica i ne zavise od tog konkretnog posla, možda će lakše naći drugi ili imaju i druge prihode. To je primjer zla koje će uraditi neko ko zlo obožava, a ne možeš ga kazniti po zakonu.

Usput, kada se počnu koristiti uvredljivi izrazi za nekoga ko ima ubjeđenja suprotna našima, izrazi kao što su glup, retardiran i slični to samo govori o nemoći onoga ko te izraze koristi. O kulturi dijaloga takođe, ali sada je bitnije da govori o nemoći.

P. S:

Prije nego što se spomenu Hitler ili Staljin, da se odmah dogovorimo da ih ne koristimo u raspravi.

Hakiz wrote:Pod tim "sve" misliš i na na puku protuvjersku retardiranu sektu pod imenom ateizam, je li?

Pa, za ateizam sam i rekao šta o njemu mislim. Nije sekta, ali jeste ideja i ideologija koja ima više veze sa satanizmom nego bilo čime (npr. "prosvijetljenošću").

S tim što mogu razumjeti da neko ne vjeruje u Boga, jer jednostavno nema taj "instinkt" ili "osjećaj", odnosno znanje u nekom boljem slučaju; tu nema ništa sporno. Sporno je što većina ateista drži da odsustvo toga kod njih znači i odsustvo kod drugih ljudi, a oni zadrtiji to drže i kao jedan vid "dokaza" za stvarno odsustvo Boga i stvari o kojima ovdje pričamo. I tu leži veliki problem.

Ostatak posta nisam pročitao jer nemam sad vremena, kasnije.

Irsar wrote:

Hakiz wrote:Ateizam ne može biti satanizam. Da bi se vjerovalo u Satanu, mora se vjerovati u boga. Kako je riječ o ateizmu, to...

Ili ćeš robovati Bogu ili nekom drugom, ali robovat ćeš sigurno. Pod "satanizmom" mislim na sve protuvjerske ideologije i ubjeđenja, koje su suštinski zle, ne na puku retardiranu sektu koja "obožava" Iblisa ili šta već.

Aha, sad samo počeli uvoditi i nekakve vlastite definicije satanizma... vjerovatno neke crkvene ili džamijaške.

Imam osjećaj da će doći vrijeme da će pod krinkom zakona takvi poput tebe kažnjavati sve koji se ne pokoravaju Allahu, a sve više je vas vjernika koji nasrtate sa toliko negativne energije na sve što nema veze sa islamom da ste nesvjesno i sami protiv onog što bi po pravilu trebali propagirati.

Irsar wrote:

Hakiz wrote:Ateizam ne može biti satanizam. Da bi se vjerovalo u Satanu, mora se vjerovati u boga. Kako je riječ o ateizmu, to...

Ili ćeš robovati Bogu ili nekom drugom, ali robovat ćeš sigurno. Pod "satanizmom" mislim na sve protuvjerske ideologije i ubjeđenja, koje su suštinski zle, ne na puku retardiranu sektu koja "obožava" Iblisa ili šta već.

Molim te, pripazi na izrazavanje.

Irsar wrote: Ili ćeš robovati Bogu ili nekom drugom, ali robovat ćeš sigurno. Pod "satanizmom" mislim na sve protuvjerske ideologije i ubjeđenja, koje su suštinski zle, ne na puku retardiranu sektu koja "obožava" Iblisa ili šta već.

Banned user for reason “kršenje pravila, vrijeđanje”
» Irsar

hefta

arzuhal wrote:

da tada slijedi jedno apsolutno nista.

...a ovo može biti sasvim validno vjerovanje kao i ono u život poslije smrti. S tim da, a po mom vjerovanju i poimanju nekih stvari, i sam pojam života na kojeg se misli poslije smrti ima neka drukčija značenja od onih koje sada imamo ili barem mislimo da imamo a kada govorimo o sadašnjem životu kakvog ga znamo.

ne moze biti, jer vas , vjernike, religija i Bog uce vjerovanju u zivot poslije smrti, i vjerujete u Boga i njegove rijeci

"Da li će oni koji su radili loša djela biti kažnjeni poslije smrti?"

Po kojem principu ? Koji vid kazne ?

Aoida wrote:

sarajlija120 wrote:

Smrcak15 wrote: jeste nepravedan ali ta pravednost ili nepravednost nije dokaz postojanja Boga ili buduceg svijeta

Ne, nisam rekao da pravednost ili nepravednost treba biti dokaz postojanja Boga.

Radi se o tome da su ovdje religije 1:0, tj. u prednosti u odnosu na ateizam, ako koristimo logiku i razum. Imam religiju koja mi nudi logičko objašnjenje šta će biti nakon smrti i imam ateizam sa druge strane koji mi baš ne nudi neki uvjerljiv odgovor. Kontaš? Ne radi se o dokazivanju postojanja Boga.

Budući da su ateisti veliki zagovarači pravde i ljute se na nepravdu, ovo je jedna velika rupčaga koju ne mogu ničim pokriti.

Sta ovde znaci uvjerljiv odgovor?
Da li je lakse svariti realnost smrti, prestanka postojanja tako sto se prihvatit ideja o nekoj vrsti postojanja nakon okoncanja ovosvjetovnog postojanja praceno nagradom ili kaznom, zavisno od toga kako se ovosvjetovno bivstvovanje provelo.
Ili je toliko tesko pojmiti da ono sto zovemo zivotom na zemlji apsolutno prestaje onog trena kada srce prestane kucat i zadnji dah napusti pluca, da tada slijedi jedno apsolutno nista.

Ako razmislimo malo...ili eto pokusaj se sjetiti svoje prve reakcije i procesa razmisljanja kada si svjesno poceo razmisljati o smrti i sta slijedi poslije.
Morao je postojati blagi osjecaj panike pri pomisli da nema nista. I to je normalno.
I mene panika uhvati kada pomislim da je svemir beskonacan i da smo mi jedini oblik zivota u tom beskonacnom crnom prostoru.

I ne mozemo govoriti o logicnosti odnosno razumnom objasnjenjenju.
Tebi je zbog sopstvenog straha "logicnije" prihvatiti da nesto slijedi pored smrti. Utjesnije je u svakom slucaju.

Ako razmislimo malo...ili eto pokusaj se sjetiti svoje prve reakcije i procesa razmisljanja kada si svjesno poceo razmisljati o smrti i sta slijedi poslije.
Morao je postojati blagi osjecaj panike pri pomisli da nema nista. I to je normalno.

samo Islamski opis Sudnjeg dana covjek pozeli da bude onako kako ateisti vjeruju , da nema nista, jer samo da bi se spasili tih strahota sudnjeg dana

bolje i da nema nista nego proci kroz mukotrpni strasni i grozni Sudnji dan

Smrcak15 wrote: samo Islamski opis Sudnjeg dana covjek pozeli da bude onako kako ateisti vjeruju , da nema nista, jer samo da bi se spasili tih strahota sudnjeg dana

bolje i da nema nista nego proci kroz mukotrpni strasni i grozni Sudnji dan

Jel tebe strah sudnjeg dana?

Aoida wrote:

Smrcak15 wrote: samo Islamski opis Sudnjeg dana covjek pozeli da bude onako kako ateisti vjeruju , da nema nista, jer samo da bi se spasili tih strahota sudnjeg dana

bolje i da nema nista nego proci kroz mukotrpni strasni i grozni Sudnji dan

Jel tebe strah sudnjeg dana?

jeste, svakoga ce strah biti sudnjeg dana, kad nastupi, u tolikoj mjeri da ce i Boziji poslanici uspaniceni biti doviti sa molitvom Bogu: "Boze sapavaj"

samo oni koji neznaju sta je sudnji dan ga se ne boje

Smrcak15 wrote:
jeste, svakoga ce strah biti sudnjeg dana, kad nastupi, u tolikoj mjeri da ce i Boziji poslanici uspaniceni biti doviti sa molitvom Bogu: "Boze sapavaj"

samo oni koji neznaju sta je sudnji dan ga se ne boje

Smrcko, ti si uplasen , ali zasto imas potrebu plasiti druge

Smrcak15 wrote:jeste, svakoga ce strah biti sudnjeg dana, kad nastupi, u tolikoj mjeri da ce i Boziji poslanici uspaniceni biti doviti sa molitvom Bogu: "Boze sapavaj"

samo oni koji neznaju sta je sudnji dan ga se ne boje

Znas sta...ne kaze se bezveze blazeno neznanje.

Zasto ce se poslanici uspaniciti? Cega je njih strah? Samim time sto su poslanici oni imaju mjesto u Dzenentu.

Poslanici imaju VIP ID za dzenet

arzuhal wrote:

Aoida wrote:Ili je toliko tesko pojmiti da ono sto zovemo zivotom na zemlji apsolutno prestaje onog trena kada srce prestane kucat i zadnji dah napusti pluca

Kakvi teško, mislim da to svi mogu sasvim dobro pojmiti, bilo da su vjerujući ili nevjerujući. Ha umreš, gotovo je s ovim životom i svijetom...

da tada slijedi jedno apsolutno nista.

...a ovo može biti sasvim validno vjerovanje kao i ono u život poslije smrti. S tim da, a po mom vjerovanju i poimanju nekih stvari, i sam pojam života na kojeg se misli poslije smrti ima neka drukčija značenja od onih koje sada imamo ili barem mislimo da imamo a kada govorimo o sadašnjem životu kakvog ga znamo.

Medjutim...osnovni zakoni fizike nalazu da energija nikad ne nestaje. Ona samo mijenja stanje, odnosno oblik.
I mi smo vid energije.

Aoida wrote:

arzuhal wrote:

da tada slijedi jedno apsolutno nista.

...a ovo može biti sasvim validno vjerovanje kao i ono u život poslije smrti. S tim da, a po mom vjerovanju i poimanju nekih stvari, i sam pojam života na kojeg se misli poslije smrti ima neka drukčija značenja od onih koje sada imamo ili barem mislimo da imamo a kada govorimo o sadašnjem životu kakvog ga znamo.

Medjutim...osnovni zakoni fizike nalazu da energija nikad ne nestaje. Ona samo mijenja stanje, odnosno oblik.
I mi smo vid energije.

Da.

Po meni i mom vjerovanju i razumijevanju, svi kur'anski i sunnetski opisi Ahireta, ticali se oni spomenutih nagrada i kazni ili bilo čega sličnog ili nesličnog, doživljavam kao jedan poseban, ničim uvjetovani izraz božanske milosti koja nam, kroz određene slike bliske našim ograničenim moćima spoznaje, dočarava nešto što nismo kadri zamisliti i razumjeti, koja nam se prilagođava kao djeci pa slika poznate oblike. I u tom novom svijetu, svijetu dimenzija kakvih nismo kadri pojmiti, neće vladati oni zakoni ičega, pa ni fizike, koje poznajem na ovom svijetu i u ovim oblicama života, dakle ono po čemu spoznajemo i znamo i po čemu ravnamo stvari.

Connaisseur Karlin wrote:Poslanici imaju VIP ID za dzenet

Ti ces biti na suprotnoj tribini,.....

konektovan wrote:

Connaisseur Karlin wrote:Poslanici imaju VIP ID za dzenet

Ti ces biti na suprotnoj tribini,.....

to bi bilo tako ako bi Bog imao ljudske osobine , ali Bog nema ljudske osobine

arzuhal wrote: Po meni i mom vjerovanju i razumijevanju, svi kur'anski i sunnetski opisi Ahireta, ticali se oni spomenutih nagrada i kazni ili bilo čega sličnog ili nesličnog, doživljavam kao jedan poseban, ničim uvjetovani izraz božanske milosti koja nam, kroz određene slike bliske našim ograničenim moćima spoznaje, dočarava nešto što nismo kadri zamisliti i razumjeti, koja nam se prilagođava kao djeci pa slika poznate oblike. I u tom novom svijetu, svijetu dimenzija kakvih nismo kadri pojmiti, neće vladati oni zakoni ičega, pa ni fizike, koje poznajem na ovom svijetu i u ovim oblicama života, dakle ono po čemu spoznajemo i znamo i po čemu ravnamo stvari.

božanska milost !? sto je to!?

osobe umru , energija umrle osobe se pretvori u drugi oblik energije , nema potrebe dalje filozofirati i izmisllati

konektovan wrote:

Connaisseur Karlin wrote:Poslanici imaju VIP ID za dzenet

Ti ces biti na suprotnoj tribini,.....

Bog zna za milost, mozda joj progleda kroz prstice

Connaisseur Karlin wrote:

Smrcak15 wrote:
jeste, svakoga ce strah biti sudnjeg dana, kad nastupi, u tolikoj mjeri da ce i Boziji poslanici uspaniceni biti doviti sa molitvom Bogu: "Boze sapavaj"

samo oni koji neznaju sta je sudnji dan ga se ne boje

Smrcko, ti si uplasen , ali zasto imas potrebu plasiti druge

bolje da te plasim zeleci ti dobro, nego da te tapsem po ramenima i kazem ti ne brini se nista samo ti furaj svoju pricu a recimo da znam da se nesto spremna, i da ce nesto biti u buducnosti, pa namjerno skrenem misli sa tog pa preusmjerim na zabavu....daleko vecu stetu sam ti u tom slucaju uradio ako bi uradio ovako zadnje nego da te plasim sad zeleci ti dobro poslije.

Aoida wrote:

Smrcak15 wrote:jeste, svakoga ce strah biti sudnjeg dana, kad nastupi, u tolikoj mjeri da ce i Boziji poslanici uspaniceni biti doviti sa molitvom Bogu: "Boze sapavaj"

samo oni koji neznaju sta je sudnji dan ga se ne boje

Znas sta...ne kaze se bezveze blazeno neznanje.

Zasto ce se poslanici uspaniciti? Cega je njih strah? Samim time sto su poslanici oni imaju mjesto u Dzenentu.

ali to neznanje ti se moze odbiti od glavu

jer covjek koji se spremi za sudnji dan, imas mogucnost da budes postedjeen velikog straha, iako ce strah biti prisutan kod svakoga.

Zasto ce se poslanici uspaniciti? Cega je njih strah? Samim time sto su poslanici oni imaju mjesto u Dzenentu.

Poslanici ce biti u vip lozi sto se kaze, i ne samo poslanici nego i mnogi vjernici sa njima, to se zove Allahov hlad, imaju odredjenje grupe ljudi koji su zasluzli Alahov hlad na sudnjem danu, znaci nesto poput VIP loze.

Pa je logicno pitanje sto ce onda biti strah kod poslanika?

Odgovor je vrlo jednostavan.

SUdnji dan ce biti strasan sam po sebi, zbog mnogstva strasni momenata, da nista drugo dovlacenje Dzehennema od strane 4.9 milijardi andjela je strasan momenat kad se pojavi pred ljudima.

Pa upravo zbog strasnih momenata na sudnjem danu svi ce ljudi osjecati strah neko vise neko manje, evo jedan primjer, ako ja tebi kazem ides samnom u ratno podrucje da vidis kroz sta ljudi prolaze, nece ti faliti dlaka sa glave, tvoje je samo da posmatras sta se desava.
Odvedem te u lgor gdje se muce ljude od djece pa do stariji, muskih i zena....od klanja , silovanja, raznih mucenja metoda...

pitanje za tebe sad:

Bi li te strah bilo da uzivo gledas ove strahobe iako tebe niko prstom nece pipnuti?
Naravno da bi strah osjecao, nema ko ne bi, eh upravo zbog strasnih momenata na sudnjem danu svi ce osjecati strah, manje ili vise.

Smrcak15 wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

Smrcak15 wrote:
jeste, svakoga ce strah biti sudnjeg dana, kad nastupi, u tolikoj mjeri da ce i Boziji poslanici uspaniceni biti doviti sa molitvom Bogu: "Boze sapavaj"

samo oni koji neznaju sta je sudnji dan ga se ne boje

Smrcko, ti si uplasen , ali zasto imas potrebu plasiti druge

bolje da te plasim zeleci ti dobro, nego da te tapsem po ramenima i kazem ti ne brini se nista samo ti furaj svoju pricu a recimo da znam da se nesto spremna, i da ce nesto biti u buducnosti, pa namjerno skrenem misli sa tog pa preusmjerim na zabavu....daleko vecu stetu sam ti u tom slucaju uradio ako bi uradio ovako zadnje nego da te plasim sad zeleci ti dobro poslije.

lazes, ovo radis, da bi se nasladjivao cinjenicom kako su ljudi upozoreni , licno od tebe sa foruma, a opet ignorisu , i da je to definivino jedna od nacina da se gori u izmisljenom paklu, jer jadni nejvernici to nisu znali prije tvojg upozorenja, a ovo radis sa ciljem da dobijes jos pozitivnih poena od Boga , znaci, nema ovo veze sa tvojoom emptaijoom i ljubavi, vec sa tvojom-vlastitom gujicom

Problem sa ljudima sto ne shvacaju buduci svijet a koje je islam opisao u detalje, pa cak i proces stvaranja ponovo

Ljudi ne mogu da shvate kako cemo ponovo zivjeti nakon sto smo postali truhle kosti u zemlji.
Ali zaboravljaju da nas nije bilo prije 100, 200 , 300 godina, nigdje atoma nas nije bilo na zemlji, a gle sad, evo nas zivi sa tijelom i dusom.
Pa ako je BOg dao prirodnim procesom da se stvorimo na zemlji sad, zasto bi mu tesko bilo da nas stvori opet prirodnim procesom koji ce on postaviti a koje je opisao u Kuranu i hadisu da se se desiti tokom naseg ponovnog stvaranja?

Allah ponovnoo ozivljenje sporedi sa biljkama, koje se ciklicki obanavljaju i radjaju,


potpuno slicno ovako ce se i covjek ponovo stvoriti, kao sto se kaze u Kuranu i hadisu, covjek se rodi , raste, ostari i umre, sve propada osim kosti repnjace, repanjaca kost na dnu kicme je poput sjemenke izgledom, , Allah ce poslati kisu na sudnjem danu pa ce natopiti zemlju, i tim novim prirodnim zakonom kojeg ce uspostaviti, proklijat ce ljudska tijela i rasti u zemlji dok se potpuno ne formiraju , kad se formiraju duse ce se vratiti u tijela i covjek ce se buditi kao iz dubokog sna, i tresti prasinu i sa svoje glave i tijela i tad ce panika nastupiti jer ce shvatiti da je to sudnji dan.

Allah kaze:
On je Taj koji šalje vjetrove kao radosnu vijest milosti Svoje; a kad oni pokrenu teške oblake, Mi ih prema mrtvom predjelu potjeramo, pa na njega kišu spustimo i učinimo da uz njenu pomoć rastu plodovi svakovrsni; isto ćemo tako mrtve oživiti, opametite se!



samo zamisli te ovo

ako nas nije bilo jednom nikako, a sad nas ima , dosli prirodnim zakonima koje je Bog uspostavio, zasto bi Bogu tesko bilo da nas opet stvori iz nista novim prirodnim zakonima? razmisli te o tome

iskoči mi na fejsu:

Connaisseur Karlin wrote: lazes, ovo radis, da bi se nasladjivao cinjenicom kako su ljudi upozoreni , licno od tebe sa foruma, a opet ignorisu , i da je to definivino jedna od nacina da se gori u izmisljenom paklu, jer jadni nejvernici to nisu znali prije tvojg upozorenja, a ovo radis sa ciljem da dobijes jos pozitivnih poena od Boga , znaci, nema ovo veze sa tvojoom emptaijoom i ljubavi, vec sa tvojom-vlastitom gujicom

nemam ja tebe sta ubijedjivati, vjeruj o meni sta hoces...