Jesu li Jugoslavija i komunisti bili toliko loši Bošnjacima?

[insomnia78]

A koliko to ima Bošnjaka/muslimana/Muslimana da su nosili srpska i hrvatska imena?

Iz ove diskusije bi čovjek pomislio da se svaki drugi morao zvat Mihajlo

Puno vise nego obrnuto

Tačno... I kod Kazaha ima puno više ruskih imena, nego kod Rusa kazahstanskih

Također, znam neke dijasporce u Americi čija djeca nose američko ime... A ne znam nijednog Amerikanca koji nosi ime Sejfudin

Pa nisu muslimank bas imogranti na ovim prostorima

[piupiu]

A koje je značenje imena TITO??????

Kodno ime. Pravo diktatorsko - Ti! To (uradi)! Ti! To (odma' da si uradio)!

[Chmoljo]

Cim vidim na "Notification" da si mi se ti obratio - ja znam unaprijed kako.

neko mudar bi se upitao zašto.

sve ostalo što si napisao je brljanje, jer u startu fulaš, praviš pogrešan zaključak i na osnovu takvog donosiš, naravno, pogrešne zaključke.

ti si zadnji koji bi se trebao pozivati na logiku i argumente, jer iste masakriraš onako kako ti paše, pri tom nudeći svoje izmozgovine zasnovane na pivi i mezi.

i da napomenem da si se ti uhvatio na moj post, i osjetio pozvanim da pišeš. tako da, molim te, sjaši sa tom pričom da tebe neko progoni kada se sam kačiš za postove.

[hAZNADAR]

Cim vidim na "Notification" da si mi se ti obratio - ja znam unaprijed kako.

neko mudar bi se upitao zašto.

sve ostalo što si napisao je brljanje, jer u startu fulaš, praviš pogrešan zaključak i na osnovu takvog donosiš, naravno, pogrešne zaključke.

ti si zadnji koji bi se trebao pozivati na logiku i argumente, jer iste masakriraš onako kako ti paše, pri tom nudeći svoje izmozgovine zasnovane na pivi i mezi.

i da napomenem da si se ti uhvatio na moj post, i osjetio pozvanim da pišeš. tako da, molim te, sjaši sa tom pričom da tebe neko progoni kada se sam kačiš za postove.

Dobro. J´si završio?
Mozemo li nastaviti sad sa temom? Hvala.

[arzuhal]

... A ne znam nijednog Amerikanca koji nosi ime Sejfudin

Pa nisu muslimank bas imogranti na ovim prostorima

Neki dan nešto tražio u vezi Francka Riberya i skontam da mu se jedan od sinova zove Sayf al-islam, Sablja islama. Pravo ime, ljepo, francusko

[LBVIEW]

Pa nisu muslimank bas imogranti na ovim prostorima

E, u tome i jeste poenta, kako ove diskusije, tako i generalno odnosa Jugoslavije, bilo koje, prema Bosnjacima, njihovoj kulturi, historiji i trdaiciji - tretirani su kao imigranti u svom, na svom.
Pa, strana imena - a kod Srba/Hrvata pun qrac istih - tradicija, religija okupatora stigla "iz pustinje"(inace Isus je bio glavom i bradom Srbin, a 'riscanstvo su Srbi primili uz maslinovu grancicu ) i tako dalje. A sve fino upakovano u nekakvu panslavensku ideju, ma divota jedna.

[arzuhal]

Druga Jugoslavija je bila kol'ko ho'š bolja Muslimanima/Bošnjacima od Prve Jugoslavije...

[madner]

Zavisi kako se gleda, da je bila losija, lakse bi bilo sada ovim M92

[insomnia78]

Druga Jugoslavija je bila kol'ko ho'š bolja Muslimanima/Bošnjacima od Prve Jugoslavije...

U trecoj ce biti ko u dzenetu

[kiligonzales]

A ti Chmoljo - jel moze bez kompleksa? Vidim i Piu, breuer i mozda jos koji odmah u startu reaguju sa kompleksima? Koji hebeni kompleksi i odmah stvaranje profila, paranje usiju i sl.? Mozemo li realno pricati kako jeste bilo u YU a da ne stvaramo odmah stereotipan psiholoski profil nekoga i tu prododamo stosta?

ne pada snijeg da prekrije brijeg...

nisu muslimanska imena bila nazadna, nego je cijeli muslimanski narod na području bivšeg Osmanskog carstva bio u civilizacijskom nazatku u ta doba. pismenih u promilima, a da ne govorim o intelektualnoj eliti.

niti znam ko je počeo priču o imenima, niti me interesuje, ali raspravljati o tome kao najvećem problemu pokazuje da inercija nazadnih i glupih tema kao dominantnih još uvijek prisutna u bošnjačkom miljeu. koliko je brada duga, koliko su tole kratke, moraju li se odmah dizati i ići poslije farzova, su teme koje dominiraju u islamskom društvenom krugu.

slijedom toga ostao je taj atavizam da se uvijek radije bavi banalnim stvarima nego uistinu bitnim. na primjer, koliko se naše djece iškolovalo i imamo li troje ljudi koji znaju sastaviti frižider. danas-sutra pušku ili transporter, zlu ne trebalo.

kao vjernik, ubijeđen sam da je Muhamed a.s. živ, da bi takvima složio dva-tri vaspitna i retorički upitao: čime se drogirate?

jer ako je bitnije hoće li pušku nositi Zoran ili Sabahudin, od toga hoće li taj uopšte imati pušku, meni pokazuje da tu dominiraju kompleksi.

Intelektualna elita se odljevala, ko kad je historija BiH u 19.st, pa i u 20.st. bila ispisana ratovima, tektonskim drustvenim promjenama. Oni koji su ostali nisu bili mnogobrojni, niti su bili dominantni. Kad se elita izmakne, tesko je bilo sta smisleno organizovati. Zato sto nisu bili politickim faktorom i jeste problem te prve Jugoslavije bio sukob na relaciji Srbi i Hrvati. O Bosni i Bosnjacima se raspravljalo samo u kontekstu svojatanja BiH kao i danas. Samo danas su faktorom koji se pokusava obezvrijediti, kao i postojanje same Bosne, otuda i konstantno napadanje kao na drzavu koja nije funkcionalna. Kad nekoga ne mozes ubiti puskom, ubij ga omalovazavanjem.

Ali znamo kako nam je danas, zivi smo svjedoci svega, sada postavljamo pitanje zasto mi pristajemo da sami sebe obezvrjedujemo? Ni ovaj zadnji rat nije nista manja borba protiv fasizma, niti nista laksi put od onoga koje je neko prosao da bi sacuvao SRBiH, rat, krv, suze i sada kada raspravljamo o necemu sto je bilo, raspravljamo samo brojeci lose stvari koje su nam se desile, ali ne i one dobre.

Istina jeste takva da mi danas trosimo raspravljajuci o nebitnim temama, kao te sto si pomenuo, a prolazi nam vrijeme, te se postavlja pitanje hocemo li znati i ovo sacuvati sto imamo u buducnosti kakvi smo. Omladina nam prvaci šiše i glupiranja, a elita bahacenja i kurcenja.

[arzuhal]

Druga Jugoslavija je bila kol'ko ho'š bolja Muslimanima/Bošnjacima od Prve Jugoslavije...

U trecoj ce biti ko u dzenetu

Na hadždž svojim Harleyem...Svako po motor dobije od države, besplatno zdravstvo i školstvo, rahat spavaš na klupi, nije te stid dat djetetu ime Ramiz ili Meho umjesto Zoran ili Zlatan...Imaš pauzu za iftar i promijenit pelene u kineskoj fabrici...

[kockakockica]

...postavlja se logično pitanje zašto se o Jugoslaviji i komunistima iz perspektive današnjih Bošnjaka toliko loše piše?

Kasnim dosta, jer se od uvodnog posta ispisalo mnogo, ali želim reći da je ovo pogrešno formulisano pitanje...

Perspektiva današnjih Bošnjaka o tom periodu uopšte nije dominantno loša... Da jeste, nikad 25. novembar ne bi mogao biti slavljen kao Dan državnosti... Različiti pogledi postoje, ali općenito preovladavaju pozitivni dojmovi... Neki bi se vjerovatno začudili na činjenicu da i među SDA glasačima i članstvom ima onih kod kojih preovladavaju afirmativni pogledi na vrijeme bivše Jugoslavije... Znam dosta ljudi koji pozitivno gledaju i na Titu i na Aliju...

Tu negativnu atmosferu nastoje nametnuti uglavnom krugovi bliski mladomuslimanskoj struji, čije se svjetonazorske vrijednosti temelje na "mudrosti" Mustafe Busuladžića, Omera Stupca i sličnih... Oni jebiga nisu mogli svoje provoditi u bivšoj Jugoslaviji, pa zato i razumijem zbog čega im ista nije valjala... Ali oni nisu jest jednako Bošnjaci, niti jest jednako većina Bošnjaka...

Zaobidjimo naziv videa, ali poslusaj sta kaze mladomusliman Cengic o Jugi, naravno ima tu i dobrog i loseg i tome gdje su se i kako nasli Muslimani sa veliko M, njihovim problemima, njima samima koji su poslje bili osnivaci SDA i td... Star je video, ali je prica interesantna...

https://www.youtube.com/watch?v=igOYXczVP4g

Naravno lik nije historicar, ali eto daje svoje vidjenje tim prilikama i tome koliko su i ovi sa veliko M u proslom sistemu gurali proces sazrijevanja jednog naroda...

Kakav proces sazrijevanja covjece? Bosnjaci su se nakon odlaska AU nasli u situaciji da su preko noci postali sjenke u vlastitoj drzavi. Sve tvorevine, sve, ukljucujuci i Jugoslaviju su djelo velikosrpskog projekta brisanja i utapanja Bosnjaka, bosanskog jezika, nase drzave i kulture u okvire velikosprskih tvorevina razlicitih imena. Nestanak

Ljudi koji su dobro znali ko su i sta su, kao Adil Zulfikarpašić nisu smjeli nos pomoliti u Jugoslaviju, dok STRASNI NEPRIJATELJI MLADOMUSLIMANI bez ikakvih problema stampali svoje radove(sve dok su radili u kontrolisanim od strane vlasti okvirima)

CITIRAM;

"Bošnjaštvo je, za nas, i naša stvarna i jedina nacionalna identifikacija. Neki nam bošnjaštvo odriču, neki ga pobijaju... Ono je pak staro kao Bosna, snažno kao zemlja i ostalo je u dušama velikog broja njenih sinova." ("Proglas o bošnjaštvu", 1963.)


Ti si kao momcic kad se zaljubi u zgodnu djevojku, pa joj bez ikakvih problema previdis i oprostis njene greske koje pak tvoj jaran jasno vidi. Ta djevojka fina, zgodna, usminkana, to sve sa vanjske strane, a u dusi pokvarena i zlobna, kraljica mracnih tajni. Ti i mnogi drugi, na stvari gledate jednostruko, iz jednog ugla, uglavnom pod uticajem emocija. Treba drugacije

Kad obicno stablo gledas sa jedne strane vidis mozda dvije velike grane, kad se pomjeris za nekoliko metara vidis cetiri, i tako dalje. Jugoslavija je bila tamnica naroda, hiljade ljudi se pobijene, nestali i protjerani. Klasicni Staljin sistem, sa nama si ili protiv nas.

Citave generacije Bosnjaka su nestale (intelektualci), zato ce nam biti potrebno jos najmanje 30-40 godina da stasaju nove ekipe koje ce jasno znati na kojoj su strani, sta hoce, i kako to postici. Vi, ti, i ostali slicni niti smrdite, niti mirisete. Ni sami ne znate sta hocete.
Danas bi nosali petokraku, sutra ljiljane. Nidje veze

Za mene je ova diskusija zavrsena, jer smatram da je bolje da ostatak energije potrosim na socnu sniclu

[cyprus]

Puno vise nego obrnuto

Tačno... I kod Kazaha ima puno više ruskih imena, nego kod Rusa kazahstanskih

Također, znam neke dijasporce u Americi čija djeca nose američko ime... A ne znam nijednog Amerikanca koji nosi ime Sejfudin

Pa nisu muslimank bas imogranti na ovim prostorima

Nije to baš relevantno... Uvijek brojnija kultura/identitet utiče na manje brojnu lakše nego obrnuto, i nema to puno veze sa migrantima... Dok je osmanska država bila jaka, a muslimani i brojčano i politički dominantniji, tad se na Balkanu lakše širio uticaj islamske kulture... Poslije Osmanlija je bilo obrnuto...

Međutim, ako davanje imena karakterističnih za Srbe i Hrvate eto posmatramo kao neku vrstu srbizacije ili hrvatizacije Bošnjaka/Muslimana, onda treba reći da je to bilo daleko od masovne, pa i značajne pojave... Ti slučajevi se ne mjere procentima, nego promilima, i to vrlo vrlo malim promilima... Dakle, neka kuknjava zbog toga nema smisla, pogotovo zato što to nije bilo ni pod kakvom prisilom, i sve je bio lični izbor roditelja...

Druga stvar, Bošnjaci su većinom muslimani, ali istovremeno i Slaveni.... Pored toga što kod njih dominiraju imena tzv. islamskog porijekla (koja se koriste od Indonezije do Maroka), ne bi trebalo biti čudno ako se zalomi i neko ime slavenskog porijekla... Npr. Bijedićevi sinovi nose imena Dragan i Miljenko Bijedić (jedan od rijetkih meni poznatih primjera)... Oba imena dolaze od pridjeva iz bosanskog jezika - drag i mio...

Dakle, nije to toliko čudno i nelogično kao kad se Srbin nazove Muhamedom... Šta to Srbe i Hrvate veže za imena muslimanskog (a zapravoi arapskog, perzijskog i turskog porijekla)? Ništa...

Dakle, ako je ovo krunski dokaz potlačenosti Bošnjaka u toj tamnici zvanoj Jugoslavija (a očito jeste, pošto sam bezbroj puta čuo ovu priču), onda jebiga...

PS Sada kad odgovor stiže cca sedam riječi nekog pokušaja sarkazma

[JThomas]

rekao bi čovjek svaki treći musliman dragan. tipična haznadarština. ne znam kako vam se da ozbiljno sa njim.

[ultima_palabra]

rekao bi čovjek svaki treći musliman dragan. tipična haznadarština. ne znam kako vam se da ozbiljno sa njim.

Pa pretpostavljam da su njemu dali ili cak da je on dao u doba dzahilijeta.. svako se cese tamo gdje ga svrbi.

[cyprus]

Nego, do kad će haznadaru biti dozvoljeno da širi netrpeljivost prema Jugoslavenima? Ja ovdje nikad nisam iznio ništa loše što bi se odnosilo na sve, pa ni na većinu Bošnjaka, pa sam redovno proglašavan nekim ko mrzi Bošnjake... Sa druge strane, haznadar redovno udara po svim Jugoslavenima bez ikakve ograde, i nikom ništa... Baška to što siluje zdrav razum...

[kiligonzales]

Kakav proces sazrijevanja covjece? Bosnjaci su se nakon odlaska AU nasli u situaciji da su preko noci postali sjenke u vlastitoj drzavi. Sve tvorevine, sve, ukljucujuci i Jugoslaviju su djelo velikosrpskog projekta brisanja i utapanja Bosnjaka, bosanskog jezika, nase drzave i kulture u okvire velikosprskih tvorevina razlicitih imena. Nestanak

Ljudi koji su dobro znali ko su i sta su, kao Adil Zulfikarpašić nisu smjeli nos pomoliti u Jugoslaviju, dok STRASNI NEPRIJATELJI MLADOMUSLIMANI bez ikakvih problema stampali svoje radove(sve dok su radili u kontrolisanim od strane vlasti okvirima)

CITIRAM;

"Bošnjaštvo je, za nas, i naša stvarna i jedina nacionalna identifikacija. Neki nam bošnjaštvo odriču, neki ga pobijaju... Ono je pak staro kao Bosna, snažno kao zemlja i ostalo je u dušama velikog broja njenih sinova." ("Proglas o bošnjaštvu", 1963.)


Ti si kao momcic kad se zaljubi u zgodnu djevojku, pa joj bez ikakvih problema previdis i oprostis njene greske koje pak tvoj jaran jasno vidi. Ta djevojka fina, zgodna, usminkana, to sve sa vanjske strane, a u dusi pokvarena i zlobna, kraljica mracnih tajni. Ti i mnogi drugi, na stvari gledate jednostruko, iz jednog ugla, uglavnom pod uticajem emocija. Treba drugacije

Kad obicno stablo gledas sa jedne strane vidis mozda dvije velike grane, kad se pomjeris za nekoliko metara vidis cetiri, i tako dalje. Jugoslavija je bila tamnica naroda, hiljade ljudi se pobijene, nestali i protjerani. Klasicni Staljin sistem, sa nama si ili protiv nas.

Citave generacije Bosnjaka su nestale (intelektualci), zato ce nam biti potrebno jos najmanje 30-40 godina da stasaju nove ekipe koje ce jasno znati na kojoj su strani, sta hoce, i kako to postici. Vi, ti, i ostali slicni niti smrdite, niti mirisete. Ni sami ne znate sta hocete.
Danas bi nosali petokraku, sutra ljiljane. Nidje veze

Za mene je ova diskusija zavrsena, jer smatram da je bolje da ostatak energije potrosim na socnu sniclu

Zasto su se nasli u toj situacijI da preko noci postanu sjenke u vlastitoj drzavi? Jesu li oni tad bili ulizivaci ili podstrakaci protiv okupatora AU?

Mojne demagogije, jel to sto je Zulfikarpasic beg, pa je on znao za Bosnu i Bosnjake, a Pozderci porijeklom age, pa nisu znali za Bosnu i Bosnjake, ni svoje porijeklo? On je kao jedini znao za zlocine nad Bosnjacima u BiH, a ovi drugi nisu kao znali. Mozda se njemu nije svidjalo ono cemu je svjedocio, pa u tome nije vidio svoju sansu za borbu, vec je emigriro van Juge, dok su se drugi borili kroz sistem pa kako god.

Ne nisam ja nikakav zaljubljenik u Jugu, to su tvoje pretpostavke, samo mi to tamnicenje Titove Jugoslavije ne ide u glavu, kad se uzme u obzir ko je bio njima alternativa, valjda je NDH trebala da pobjedi, pa onda da nase pitanje rjese na jednak nacin kako su rjesavali pitanje Srba u Hrvatskoj, samo umjesto Jasenovca, bude Sarajevo, umjesto Jadovno Zenica ili da su pobjedili Cetnici pa da nam sve bude kao sto su bili Rudo, Gacko, Foca, Visegrad i td.

Ako je Juga bila tamnica sta bi bila Velika Hrvatska ili Velika Srbija? Demokratije jel?

Bosnjake su klali i Turci citaj Abdul Medzid i njegov poturceni srbin Omer pasa Latas, klali su ih i AU, klali su ih i Srbi, pa i Hrvati, pa i komunisti i ko je bio najgori? Sta treba da se desi da bi mi ko narod sazreli i manje se djelili?

Najaca ti je ova prica vi bi nosili petokrake, sutra ljiljane. Bolje i to nego da nosim veliko U ili kokardu.

Prijatno ti bilo. Ne ostala ta snicla u tebi haha

[TMovac]

Odmah u startu su nas zavalili, onom famoznom parolom: Da je Bosna i srpska i hrvatska i muslimaska. Kako brate moze biti srpska i hrvatska? Bosna moze biti samo Bosanska i nicija vise. Uostalom zasto to isto nisu izjavili za Srbiju i Hrvatsku? U startu su nas proglasili podstanarima u vlastitoj kuci.
Crnogorcima je bila priznata nacionalnost, iako imaju stanovnika kao grad Sarajevo. Dok se sa druge strane nisi mogao izjasniti kao Bosanac. Samo su nastavili ono sto su Austrijanci zapoceli, podjelu Bosanskog naroda i pokusaj gasenja Bosanske nacije. ( prije dolaska Austro-Ugarske u BIH su se svi izjasnjvali kao Bosnjaci. Nije bilo ni Srba ni Hrvata ).

[aratet]

Odmah u startu su nas zavalili, onom famoznom parolom: Da je Bosna i srpska i hrvatska i muslimaska. Kako brate moze biti srpska i hrvatska? Bosna moze biti samo Bosanska i nicija vise. Uostalom zasto to isto nisu izjavili za Srbiju i Hrvatsku? U startu su nas proglasili podstanarima u vlastitoj kuci.
Crnogorcima je bila priznata nacionalnost, iako imaju stanovnika kao grad Sarajevo. Dok se sa druge strane nisi mogao izjasniti kao Bosanac. Samo su nastavili ono sto su Austrijanci zapoceli, podjelu Bosanskog naroda i pokusaj gasenja Bosanske nacije. ( prije dolaska Austro-Ugarske u BIH su se svi izjasnjvali kao Bosnjaci. Nije bilo ni Srba ni Hrvata ).

Gdje su se izjasnjavali svi kao Bosnjaci? u defterima?

[madner]

... A ne znam nijednog Amerikanca koji nosi ime Sejfudin

Pa nisu muslimank bas imogranti na ovim prostorima

Neki dan nešto tražio u vezi Francka Riberya i skontam da mu se jedan od sinova zove Sayf al-islam, Sablja islama. Pravo ime, ljepo, francusko

Sta bi sa onom maloljetnicom sto je placao, jel je ozenio?

[arzuhal]

Sta bi sa onom maloljetnicom sto je placao, jel je ozenio?

Nemam pojma, ne pratim ja to nit se zanimam, nije moj nivo...

[madner]

Sta bi sa onom maloljetnicom sto je placao, jel je ozenio?

Nemam pojma, ne pratim ja to nit se zanimam, nije moj nivo...

Ime djece da, ime zene ne.
Kakav sovinista.

[insomnia78]

Propala kako je ostarila

[insomnia78]

Sta bi sa onom maloljetnicom sto je placao, jel je ozenio?

Nemam pojma, ne pratim ja to nit se zanimam, nije moj nivo...

Ime djece da, ime zene ne.
Kakav sovinista.

Nista se ne sikirajte. Obje su boš...muslimanke

[djkurt]

Propala kako je ostarila

Still fuckable.