Forum Klix.ba

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
ponavljam: ne postoji pravilo koje je protiv sahranjivanja osobe druge religije ili pravilo protiv sahranjivanja bez religiijkskog rituala

odluka IZ je individulana u vezi dede, jer su istog dedu mogli sahraniti bez religijskog rituala, ali jednsotavno to nisu hjteli , kuzis

IZ je uporište u svojoj odluci pronašla u zokonu koji joj daje za pravo da kaže ovaj može ovaj ne jer nije musliman. Je li sada jasno konačno?

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
sve se moze, ako postoji dobra volja dedina prica jeste specificna, i mogli su odobriti

Slažem se ali eto očito nije postojala i pravdaju se (glupo ili ne) običajima i zakonom.

Maraschino wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

sve se moze, ako postoji dobra volja dedina prica jeste specificna, i mogli su odobriti

Ti imas problem sa razumijevanjem.

Fino kaze, ako u tom mjestu nema drugog groblja, moze ali u odvojenom dijelu.

Drvosjeca iz Dejcica wrote:Po meni dosta gori primjer "poštovanja crkvenih pravila" je ovaj primjer...

Sveštenik nije hteo da sahrani troje dece jer nisu kršteni?!

Osmomesečnu Isidoru, Nikolu (2) i Nikolinu (4) Ramadani iz Vajske pravoslavni sveštenik iz Bača nije hteo da sahrani i održi opelo na seoskom groblju jer deca nisu bila krštena, kaže ogorčeni ujak dečice Dimitrije Bogoevski.

- Sramota je da sveštenik nije hteo da sahrani decu jer nisu krštena. Shvatam ja razlog, ali to su mala nevina deca, koja još nisu ni stigla da se krste. Neko je od komšija pitao katoličkog sveštenika i on je odmah rekao da hoće, rekao je: „I da su kršteni i nekršteni, svi su isti pred Bogom.“ On čak nije hteo ni dinar jedan da uzme, od tuge, koliko mu je bilo žao dece. Veoma me boli, kao i sve nas - zaključio je ujak.

Odbijanje sveštenika da održi opelo na sahrani troje mališana izazvalo je revolt građana Srbije, ali velikodostojnici Srpske pravoslavne crkve kažu da je to u skladu s kanonima Crkve jer deca nisu bila krštena.

Dimitrije Kalezić, profesor i bivši dekan Bogoslovskog fakulteta u Beogradu, kaže da je to u skladu s pravilima Crkve.

- Opelo se obavlja samo za članove SPC. Dete koje nije kršteno nije član. Jednostavno, mora se biti član Crkve da bi se obavljali crkveni obredi. Ta deca, nažalost, nisu tajnom krštenja uvedena u taj krug - objašnjava Kalezić za Kurir i dodaje da ništa ne menja to što su u pitanju veoma mala deca, jer su, kako kaže, crkveni kanoni vrlo jasni u vezi s tim.

S njim se slaže i protojerej-stavrofor Branko Mitrović, paroh i starešina crkve u Žarkovu, koji ističe da je izuzetak moguć samo u slučaju da je nad detetom obavljeno znamenje.

- To je postupak koji se primenjuje neposredno nakon rođenja deteta. Ono tada dobija ime do krštenja i u slučaju smrti moguće je kratko opelo - objašnjava Mitrović.

Podsetimo, nesrećna deca stradala su rano u subotu, kad je u njihovom porodičnom domu izbio požar. Marija Ramadani, majka dece, u tom trenutku se nalazila u dvorištu, tridesetak metara od kuće, dok je otac Zoran bio na poslu.

Connaisseur Karlin wrote:

Vizionar 1985 wrote:

enko 1964 wrote:Žao mi je što se miješam u ovu, punu argumenata i nadasve tolerantnu raspravu, tim prije što nisam veliki poznavalac ove materije ali uz dva-tri klika dobiješ informaciju. Ako krovna organizacija muslimana u BiH kaže ovako:
http://www.islamskazajednica.ba/smrt-dz ... om-mezarju,
koji hodža ili bilo ko ima pravo uraditi drugačije?
Sve se svodi na to da li prihvataš ili ne prihvataš pravila određene udruge. Ko voli nek izvoli.

I u jevreja je ovako ako se ne varam.

Talmud

“We support the indigent of the non-Jews with the indigent of the Jews and we
visit the sick of the non-Jews with the sick of the Jews and we bury the dead of
the non-Jews with the dead of the Jews because of the ways of peace.”

sunceKOtepsija wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

Talmud

“We support the indigent of the non-Jews with the indigent of the Jews and we
visit the sick of the non-Jews with the sick of the Jews and we bury the dead of
the non-Jews with the dead of the Jews because of the ways of peace.”

A da procitas sta dalje pise?!

https://www.google.ba/url?sa=t&source=w ... f3Jz8FiemV

ali to i dalje nije sprijecilo danasnje jevreje da sahranjuju mjesane parove na svom jevrejskom groblju , kuzis

Connaisseur Karlin wrote:

sunceKOtepsija wrote:
A da procitas sta dalje pise?!

https://www.google.ba/url?sa=t&source=w ... f3Jz8FiemV

ama znam, Talmud je izvor poput islamskih hadisa

ali to i dalje nije sprijecilo danasnje jevreje da sahranjuju mjesane parove na svom jevrejskom groblju , kuzis

insomnia78 wrote:Da ali ce istovremeno klanjati dzenazu, drzati opelo il sta vec bogatom samoubici, djecoubici, ratnom zlocincu...
I jedni i drugi a bgm i treci kurac ostre na sirotinji, nemocnima i onima koje smatraju neprijateljima.

sunceKOtepsija wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
ama znam, Talmud je izvor poput islamskih hadisa

ali to i dalje nije sprijecilo danasnje jevreje da sahranjuju mjesane parove na svom jevrejskom groblju , kuzis

Ne kuzim, jer je lijepo objasnjeno na koji nacin je to moguce, uz apsolutno iskljucenje bilo kakve druge vjerske "ceremonije" osim jevrejske. Kuzis?

Connaisseur Karlin wrote:

sunceKOtepsija wrote:

Connaisseur Karlin wrote:
ama znam, Talmud je izvor poput islamskih hadisa

ali to i dalje nije sprijecilo danasnje jevreje da sahranjuju mjesane parove na svom jevrejskom groblju , kuzis

Ne kuzim, jer je lijepo objasnjeno na koji nacin je to moguce, uz apsolutno iskljucenje bilo kakve druge vjerske "ceremonije" osim jevrejske. Kuzis?

halo, na koliko jevrjeksih zajednica si bio prisutan

svaka jevrejska zajedica ima svoja inividulana pravla u vezi sahranjivanja clanova porodice mejsanh brakova

ne mora se sahraniti ni sa jevrejskim ritualom

sunceKOtepsija wrote:

Connaisseur Karlin wrote:

sunceKOtepsija wrote:
Ne kuzim, jer je lijepo objasnjeno na koji nacin je to moguce, uz apsolutno iskljucenje bilo kakve druge vjerske "ceremonije" osim jevrejske. Kuzis?

halo, na koliko jevrjeksih zajednica si bio prisutan

svaka jevrejska zajedica ima svoja inividulana pravla u vezi sahranjivanja clanova porodice mejsanh brakova

ne mora se sahraniti ni sa jevrejskim ritualom

Halo, samo sam se nadovezao na djelo iz kojeg si citirala ono sto tebi odgovara.

Tu su misljenja i tumacenja razlicitih jevrejskih autoriteta, a na kraju se svodi sve na jedno. Da, moze biti ukopan, na odvojenom (razdvojeno putivem i slicno) dijelu jevrejskog groblja, uz iskljucenje bilo kojeg drugog rituala/ceremonije, osim jevrejske.

Vizionar 1985 wrote:

Ci-Nick wrote:

Zejnep wrote:Zaboravljate da su ukopi, sahrane, dženaze pos'o, ko svaki drugi, ljudima koji tamo rade.

Ne baš ko i svaki drugi,.. ko zelenaški posao to se može već prihvatiti.
Kupe zemljište po 10 KM po m2 a onda 2 m2 naplate 800 KM, pa kopanje naplate 600 KM kao da kopaju kašikom, povrh toga kažu red bi bio da se nešto da tim ljudima koji kopaju, pa onda naplate plahtu 100 KM . A onda nastave naplaćivati godišnje održavanje, naplate i taksu ako se porodica odluči za neke radove.
Ponašaju se ne kao firma nego kao gospodari života i smrti.

2 km se mjesecno placa zakup grobnog mjesta. Mom strom svaki mjesec od penzije 2 km odbija. Sad 2*12*koliko godina, recimo 25, to izadze 600 km. Tako ide. Ne znam mozda je negdje drugacije, i tu su porodicno svi ukopani. Mislim Prasnice da su, Zenica.

Ci-Nick wrote:

Vizionar 1985 wrote:
2 km se mjesecno placa zakup grobnog mjesta. Mom strom svaki mjesec od penzije 2 km odbija. Sad 2*12*koliko godina, recimo 25, to izadze 600 km. Tako ide. Ne znam mozda je negdje drugacije, i tu su porodicno svi ukopani. Mislim Prasnice da su, Zenica.

To je samo članarina, zemljište se plaća prije ukopa.
Ovdje neki iz petnih žila brane lešinare u IZ.
Zemljište na Prašnicama su kupovali od ljudi po desetak KM po m2 i zašto onda košta ukop na Prašnicama skoro 2.000 KM ako u seoskim grobljima košta 600 do 800 KM. Sve se obavi potpuno isto i kod jednog i kod drugog ukopa, troškovi su isti a kao što sam već naveo ni cijena zemljišta ne igra neku značajniju stavku.

Drvosjeca iz Dejcica wrote:Dimitrije Kalezić, profesor i bivši dekan Bogoslovskog fakulteta u Beogradu, kaže da je to u skladu s pravilima Crkve.

- Opelo se obavlja samo za članove SPC. Dete koje nije kršteno nije član. Jednostavno, mora se biti član Crkve da bi se obavljali crkveni obredi. Ta deca, nažalost, nisu tajnom krštenja uvedena u taj krug - objašnjava Kalezić za Kurir i dodaje da ništa ne menja to što su u pitanju veoma mala deca, jer su, kako kaže, crkveni kanoni vrlo jasni u vezi s tim.

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

Bodkin wrote:
Nisam to pitao. Pitao sam jel ok ako je po zakonu?

Rekao sam već, moralno i ljudski nije OK.

Vizionar 1985 wrote:

Ci-Nick wrote:

Vizionar 1985 wrote:
2 km se mjesecno placa zakup grobnog mjesta. Mom strom svaki mjesec od penzije 2 km odbija. Sad 2*12*koliko godina, recimo 25, to izadze 600 km. Tako ide. Ne znam mozda je negdje drugacije, i tu su porodicno svi ukopani. Mislim Prasnice da su, Zenica.

To je samo članarina, zemljište se plaća prije ukopa.
Ovdje neki iz petnih žila brane lešinare u IZ.
Zemljište na Prašnicama su kupovali od ljudi po desetak KM po m2 i zašto onda košta ukop na Prašnicama skoro 2.000 KM ako u seoskim grobljima košta 600 do 800 KM. Sve se obavi potpuno isto i kod jednog i kod drugog ukopa, troškovi su isti a kao što sam već naveo ni cijena zemljišta ne igra neku značajniju stavku.

Ne znam. Mislim da je grobno mjesto ali da se dzenaza dodatno placa. Grobno mjesto 2 km mjesecno a ostalo kopanje groba itd., da se dodatno placa. Kazem ne znam i ne sjecam se.

Vizionar 1985 wrote:

BHCluster wrote:Sta je vamo ovo cudno. IZ ima svoje propise i to je to.

Armina Mujić je 2009. godine sahranila majku Fatimu Mujkanović na lokalnom mezarju u Kozarcu kod Prijedora. Ispoštovala je njenu posljednju želju, sahranila ju je pored Armininog oca Rešida Mujića i podigla joj isti nadgrobni spomenik kakav su podigli i ocu 1989. godine. Međutim, što je nekad bilo prihvatljivo, danas više nije. Tako ni spomenik Armininoj majci nije bio po ukusu lokalnih dužnosnika Islamske zajednice pa su ga srušili.
https://static.klix.ba/media/images/vij ... 5.1_mn.jpg
http://www.gradprijedor.com/wp-content/ ... arcu-1.jpg

Mujic i Mujkanovic. Razlicita prezimena, pa vjerovatno razliciti dzemati. On ukopan kod svojih na jednom greblju a ona kod svojih na drugom. Ko moji sto ce mislim. Jedno na Prasnicama drugo Tetovo.

BHCluster wrote:Nista drugo ne preostaje nego ne umirati.