1.10.17 raspad Kraljevine Spanije?

[cyprus]

Ali sam ismijao tvoju tezu da RS podrzava katalonski referendum da bi opravdala svoj separatizam.

Da jarane, ta teza je smijesna bilo da je iz usta Dodika ili tvojih

Pa života ti, zbog čega se onda raduju katalonskom referendumu, ako nije zbog svog separatizma? Nije valjda zato što im je stalo do Katalonaca

[hrle1976]

Prije dva sata.
SPAIN’S plan to send boatloads of military police to Catalonia to prevent its independence referendum have backfired with dockers in two ports staging a boycott and a third refusing access.

Pokusaj Madrida da posalje vojnu policiju mornaricom u Kataloniju kako bi sprijecila referendum o neovisnosti je propao, jer dvije luke su bojkotovale prisup a treca je zabranila ulaz u luku.

Zakuhava se.


Trenutno je na putu oko 4.000 vojnika civilne garde.

[Tito_i_Partija]

Da jarane, ta teza je smijesna bilo da je iz usta Dodika ili tvojih

Pa života ti, zbog čega se onda raduju katalonskom referendumu, ako nije zbog svog separatizma? Nije valjda zato što im je stalo do Katalonaca

Koga boli klinac cemu se deluzioni srbi raduju? Radovali su se i Trumpu, cak i vise nego Katalonskoj nezavisnoscu, pa sta je bilo?

The Trump administration has offered a number of clear signals in the last week that its support for independent Kosovo will not waver, despite hopes among some Serbs that the new president’s desire for rapprochement with Russia might also make him more sympathetic to Belgrade’s cause.

Eto sta je bilo. Sada su se poklopili i niko ga vise ne spominje. Ono sto srbi na sva usta hvale i prizeljkuju ne znaci da to predstavlja ikakvu formu realizacije njihovih mokrih snova.

[Obi Wan Bosnian]

Jordi opali šamar svom starijem bratu Diegu. Pomarišu se i Jordi namlati Diega i otme mu dio imanja.

Iz nekog razloga Dodik i Cyprus vjeruju da će to pomoći Miloradu da namalati svog starijeg brata Bakira.

Neće. Milorad će i dalje morati na megdan Bakiru bez obzira koliko je batina Diego dobio od Jordija.

[hAZNADAR]

Vidi samo historiju proslog vijeka razlicitim razdobljima.

Mnogi narodi u AU imperiji - legalno.
Austrija i pola Ceske dio Njemacke - legalno,
Tibet autonoman - legalno.
Albanija, Makedonija, pola Grcke... u sastavu Turske - legalno.
Zakon u Juznoj Africi - legalan.

Da, samo što je u pojedinim primjerima, koje si naveo, došlo do raspada, tj. disolucije. Mi ovdje raspravljamo o težnji Katalonije ka unilateralnoj secesiji. Bilo bi dobro kada bi naučili razliku, prije nego se počnemo razbacivati argumentima.

Tibet ima autonomiju? Ima, kao što je imaju još četiri regije unutar Kine, koja je unitarna država podijeljena na regije i provincije. Poenta?

tibet do 51-ve. Dosao novi vlasnik u napisao novi ustav po kojem Tibet ne moze da se odcijepi. I sad je kao taj paragraf presudan.
Naveo sam par razlicitih primjera koji pokazuju da zakoni, ustavi, paragrafi,.. niti su vjecni niti presudni. A i tamo gdje jesu - iza njih stoji sila i nista drugo. Teritorije osvajaju, pripajaju,... oni koji to mogu a ne oni koji imaju na to zakonsko pravo, aparthejd sprovodi sila a ne paragraf, a odcjepljuju se oni koji to mogu izvesti a ne koji na to imaju zakonsko pravo. to je odgovor ovima koji se pozivaju na spanski ustav koji ima korijene u frankovoj Spaniji.
I usput receno - disolucija je u vecini slucajeva posljedica secesija.

[hAZNADAR]

Pa života ti, zbog čega se onda raduju katalonskom referendumu, ako nije zbog svog separatizma? Nije valjda zato što im je stalo do Katalonaca

Rekao sam ti - to je toliko glupo da je smijesno. Uopce me ne interesuje stav RS o Kataloniji, a da im to moze posluziti kao opravdanja je jednako smijesno bilo da dodik to prica ili ti.

A usput da ti kazem i ovo - ne radujem se ja katalonskoj nezavisnosti. Samo zelim da Katalonija kao prijatelj BiH ostvari svoje zelje. Ako na referendumu izglasaju ostanak u Spaniji - to isto podrzavam. Katalonija ima pravo da ili da ostane u Spaniji voljom vecine ili da izadje voljom vecine. Sta god da odluci vecina - ima da se prihvati i aminuje.
Referendum o tome se konacno mora sprovesti.

[sinuhe]

Cemo da vidimo odgovor falangista, kako madridskih tako i katalonskih.

[sinuhe]

Socijalisticka Stranka Katalonije ciji je clan i na ovoj temi hvaljeni bivsi gradonacelnik Barcelone Pasqual Maragall se protivi odrzavanju referenduma i smatra ga ilegalnim.
http://www.socialistes.cat/es/noticia/m ... -catalunya

[skenderija04]

Socijalisticka Stranka Katalonije ciji je clan i na ovoj temi hvaljeni bivsi gradonacelnik Barcelone Pasqual Maragall se protivi odrzavanju referenduma i smatra ga ilegalnim.
http://www.socialistes.cat/es/noticia/m ... -catalunya

Stani druze. Maragall Pasqual boluje od Alzheimerove bolesti i već više od 10 godina nije aktivan. I jos nesto, on i njegov brat Ernest su davno napustili PSC bas radi neslaganja sa rukovodstvom partije. Kako im ide bez njega, dovoljno je pogledati rezultate koje postižu

[sinuhe]

Socijalisticka Stranka Katalonije ciji je clan i na ovoj temi hvaljeni bivsi gradonacelnik Barcelone Pasqual Maragall se protivi odrzavanju referenduma i smatra ga ilegalnim.
http://www.socialistes.cat/es/noticia/m ... -catalunya

Stani druze. Maragall Pasqual boluje od Alzheimerove bolesti i već više od 10 godina nije aktivan. I jos nesto, on i njegov brat Ernest su davno napustili PSC bas radi neslaganja sa rukovodstvom partije. Kako im ide bez njega, dovoljno je pogledati rezultate koje postižu

Je li neslaganje vezano sa status Katalonije? To je stranka u kojoj je djelovao ali cija agenda nije bila u njegovo vrijeme i nezavisnost Katalonije.

[skenderija04]

Socijalisticka Stranka Katalonije ciji je clan i na ovoj temi hvaljeni bivsi gradonacelnik Barcelone Pasqual Maragall se protivi odrzavanju referenduma i smatra ga ilegalnim.
http://www.socialistes.cat/es/noticia/m ... -catalunya

Stani druze. Maragall Pasqual boluje od Alzheimerove bolesti i već više od 10 godina nije aktivan. I jos nesto, on i njegov brat Ernest su davno napustili PSC bas radi neslaganja sa rukovodstvom partije. Kako im ide bez njega, dovoljno je pogledati rezultate koje postižu

Je li neslaganje vezano sa status Katalonije? To je stranka u kojoj je djelovao ali cija agenda nije bila u njegovo vrijeme i nezavisnost Katalonije.

Jeste. Bas kad je on bio predsjednik izglasan je statut Katalonije koji je usaglasen sa tadašnjim predsjednikom španske vlade Zapaterom, takodje socijalistom. Taj statut je oborila španska desnica koja je danas na vlasti. Da je tada sve prošlo, danas ne bi bilo ovoga. Katalonija bi imala statut u kome bi bili priznati kao nacija unutar Španije, veće ovlasti u ekonomskom pitanju i sve bi bilo ok.

[sinuhe]

U najboljem slucaju je rijec o federalisti, nikako separatisti:
http://www.pasqualmaragall.cat/pensamen ... bresde.php

Pasqual Maragall is perhaps the last representative of a federalist tradition in Spain whose roots go back to the nineteenth century. Throughout his fruitful political career, Maragall - who has often been said to improvise his public interventions - has been elaborating a compact and profound discourse on the articulation of a decentralized federal Spain in the face of the model of the State of the Autonomies emerged from the negotiations for the transition to democracy. The book we present presents a score of speeches by Pasqual Maragall and a short selection of texts published in various books whose central theme is the construction of a federal state as guarantor of the full development of the peoples that make it up. From the speech of the inauguration of the mayor of Barcelona in 1982 to the conference in which he took stock of his period as president of the Generalitat between 2003 and 2006, Maragall's thought constitutes a passionate and solid defense of the true plural Spain .

Sta uopste znace vece ekonomske ovlasti? Kako vidim Barcelonom vlada neka divlja populisticka stranka koja zastupa zaduzeno stanovnistvo.

[skenderija04]

2006 je federalizam je bio dovoljan.
Katalonci su po prirodi paktisti. Nezavisnost nikada nije bila primarna opcija. Ali od tog pisanja po statutu sve se mjenja. Federalizam više nije opcija. Čak i socijalisti su podijeljeni. Vrh partije koji zavisi od centrale u Madridu su protiv referenduma, dok je dobar dio predsjednika opština odbacio direktivu partije i učestvovat će u organizaciji referenduma

U Kataloniji je na vlasti koalicija Junts per Si. Desnica I ljevica udruženi oko referenduma PD Cat+ERC

[sinuhe]

Gledam malo parlament i imaju desetak vise mjesta od opozicije sto ne govori o nekom posebnom nacionalnom zanosu. Cak i gradjanska nadnacionalna stranka sa nevjerovatnih 25 mjesta.

https://en.wikipedia.org/wiki/Parliament_of_Catalonia

Cine mi se nekako otkacenom ekipom za nevjerovatnim uslovima pa tako izlaznost i procenat glasova ZA nisu bitni a nezavisnost ce proglasiti dva dana nakon referenduma.

[skenderija04]

Gledam malo parlament i imaju desetak vise mjesta od opozicije sto ne govori o nekom posebnom nacionalnom zanosu. Cak i gradjanska nadnacionalna stranka sa nevjerovatnih 25 mjesta.

https://en.wikipedia.org/wiki/Parliament_of_Catalonia

Cine mi se nekako otkacenom ekipom za nevjerovatnim uslovima pa tako izlaznost i procenat glasova ZA nisu bitni a nezavisnost ce proglasiti dva dana nakon referenduma.

Pitanje je kako će se ovo završiti. Ako bi postojalo klađenje na ovo, moj tip sada, petak 22.09 u 21:06,je da se neće ni doći do 1.10 Sranje u najavi.

Ako analizira parlament, ni opozicija nije homogena. Samo PP I Cs su za status quo. PSC je podjeljen, a CSQP i Podem su za referendum

I ko je nadnacionalna stranka?

[sinuhe]

Ta Cs kako je pribiljezeno na wikipediji, ali dobro shvatio sam da zivis tamo.

[skenderija04]

Ta Cs kako je pribiljezeno na wikipediji, ali dobro shvatio sam da zivis tamo.

Ne druze, oni su desnica, španski orijentisani.

Vidim da te interesuje. Parlament je heterogen , a sada možeš vidjeti i neprirodne koalicije koje su uslovljene trenutnom situacijom . E sad, PP I Cs idu pod ruku. Španija i status quo. PSC je u najvećem problemu. Njihovo članstvo i glasačko tijelo se podijelilo. CSQP je mlada partija nastala na protestima protiv ekonomske krize. Za njih možemo reći da su nadnacionalna stranka. Oni su za referendum, ali glasače protiv nezavisnosti. Svi ostalii su Katalonski nacionalisti, lijeve i desne orjentacije

[skenderija04]

Gledam malo parlament i imaju desetak vise mjesta od opozicije sto ne govori o nekom posebnom nacionalnom zanosu. Cak i gradjanska nadnacionalna stranka sa nevjerovatnih 25 mjesta.

https://en.wikipedia.org/wiki/Parliament_of_Catalonia

Cine mi se nekako otkacenom ekipom za nevjerovatnim uslovima pa tako izlaznost i procenat glasova ZA nisu bitni a nezavisnost ce proglasiti dva dana nakon referenduma.

Pitanje je kako će se ovo završiti. Ako bi postojalo klađenje na ovo, moj tip sada, petak 22.09 u 21:06,je da se neće ni doći do 1.10 Sranje u najavi.

Ako analizira parlament, ni opozicija nije homogena. Samo PP I Cs su za status quo. PSC je podjeljen, a CSQP i Podem su za referendum

I ko je nadnacionalna stranka?

Ti zivis u Spaniji? Reci mi Ribera del Duero vinska regija, jel to u Kataloniji? Nemoj da vinogradi nastradaju.......

Nije u Kataloniji

Imas dobar ukus. Protos je i moj favorit iako mi se ne gade Pesquera I Pingus

[skenderija04]

Ribera je po mom ukusu. La Rioja je ok, ali malo izvikana. Sve u svemu kvalitetna vina i prilično pristupačna. Osim naravno, Vega Sicilia koja je kategorija za sebe.

[skenderija04]

Rioja mi se nije svidjela, osim ako nije neka gran reserva, al tad ionako kusas drvo bureta A Vegu nisam probao, bas cu potraziti!

Pripremi novčanik

[skenderija04]

Rioja mi se nije svidjela, osim ako nije neka gran reserva, al tad ionako kusas drvo bureta A Vegu nisam probao, bas cu potraziti!

Pripremi novčanik

Ma moze vala za neku specijalnu okolnost

700 eura boca... Neka bude bas specijalna okolnost

Ima I jeftinijih

[skenderija04]

Auuu pa to neko 1977 godiste hahahahah. Nista drzacu se ovih jeftinijih.

Al znas kako kazu, vina do nekih 40-50 dolara, sto skuplja uzmes, osjetis kvalitet bolji i bolji. Ali sve sto je preko 50 dolara, inkrementalno, osjetis daleko manju razliku. Osim ako nisi neki profi degustator

Naravno. Vega Sicilia vinogradi su mali. Proizvodnja je reducirana. Provalio ih je Julio Iglesias u Americi i sad je gotovo sve za izvoz. Na kraju je vinograde kupila porodica Rothschild... Puno fame, olicenje jet seta..Ima kvalitetnih vina koje su blizu klasom. U ovu cijenu ulazi puno faktora mimo same kvalitete vina

[hAZNADAR]

Nadam se da ste pricu o vinima prebacili na PP.

EU na strani Spanije kao sto je i ocekivano.

http://www.independent.co.uk/news/world ... 59696.html

[sinuhe]

Drzavna policija danas preuzela kontrolu nad katalonskom policijom.
http://www.bbc.com/news/world-europe-41373977
To bi valjda bilo to ovaj put.

[Point.]

Dakle, referendum haj zdrao, kao sto se i ocekivalo.