#301 Re: Bosanski putevi (magistralni, lokalni, regionalni) - all about
Posted: 02/11/2016 15:17
holowey wrote: neces trositi gorivo... a auto ide... odeeeeeee... dionica ce se zvati red bull
Forum Klix.ba
Bosanski putevi (magistralni, lokalni, regionalni) - all about
Page 13 of 237
#302 Re: Bosanski putevi (magistralni, lokalni, regionalni) - all about
Posted: 02/11/2016 15:54
Bravo. Katastrofa je kakav je odnos Sa prema Tz.Alfons Kauders wrote:Kako bilo, hajmo se drzati teme bez prepucavanja, i po mogucnosti bez postova sa po 20 slika u punoj rezoluciji
Dakle, sad nakon izbora imamo i priliku saznati neke planove i dinamiku izvodjenja radova:
http://www.klix.ba/vijesti/bih/putokaz- ... /161101005
http://www.klix.ba/vijesti/bih/cesta-ko ... /161027045
Pred izbore, prioritet je bio malcice drugaciji (Karaula), ali sada se vidi zasto Karaula nije zavrsena, i zasto vjerovatno jos nekoliko godina i nece biti zavrsena (mozda nece nikad, imajuci u vidu politicku situaciju i odnos SDA, SBB i HDZ prema Tuzli).
Dakle, Karaula je kasnila jer je falilo love. Pa se na kraju osiguralo dodatno finansiranje da se zavrsi tunel, ali ne i ostatak trase. Nedostaje oko 1300 metara, za kojih nije bilo para. Navodno.
U isto vrijeme, para ima za neke druge projekte.
- 66km za brzu cestu Mostar - Siroki - Hrvatska
- 40km za magistralu Neum Stolac
Ima love za 106,000 metara potpuno nove trase, od koje dvije trecina otpada na brzu cestu, ali nema love za 1300 metara najobicnije magistrale sa dva mala vijadukta na Karauli... I jos su odlucili napraviti privremeni prikljucak o kojem cemo ovdje ponovo raspravljati kada padne snijeg i kada osvane jutro sa -15C na Konjuhu. Ili kada neko tamo pogine.
I onda se u Sarajevu pitaju zasto ih Tuzla ne gotivi... Nako ba, bezze, jer smo ateisticko-komunjarske supcine, a ne zato jer nam SDA pije krv 25 godina i uporno se trudi da nam zacera na svakom koraku.
I još jednom ponavljam ovo: http://www.klix.ba/vijesti/bih/ks-ima-n ... /161017038
Dakle, KS može dobiti pare sa federalnog nivoa (cca 100 miliona!!!) kako bi gradio jednu gradsku saobraćajnicu, a najmnogoljudniji kanton mu odsječen užasnim putem. Nemam riječi kojima bih opisao takav jedan odnos.
Ne vjerujem da sve ono što je planirano da se radi na putu Tz-Sa prelazi iznos od 50 miliona. A mnogo je važnije od projekta I transverzale.
#303 Re: Bosanski putevi (magistralni, lokalni, regionalni) - all about
Posted: 02/11/2016 16:19
Svašta,
loši odnosi Sa-Tz su samo u glavama zatupljenih. Normalni ljudi nemaju nikakve predrasude o ljudima iz drugog grada, to je pokazatelj niskog stepena mentalnog razvoja čovjeka.
Drugo, na čelu oba kantona je SDA, dakle sarajevska SDA i banovićka SDA. Zašto Banovići ne lobiraju za pare ja ne znam, ali Dino lobira i dobiće pare. Kako se zove tuzlanski SDA ceribaša, ja ne znam.
Treće, Hrvati ko Hrvati su šu.pci svoje klase. Oni će prvi napravit sve puteve, Mostar će se spojit na Bijaču za 2 godine, još koja autocesta i to je to.
Četvrto i najvažnije, Tuzla-Sarajevo preko Olova i Kladnja ne treba da bude primarni pravac NIKAD. Možeš milijardu uložiti tu i nećeš napraviti brz i siguran put kroz milion naselja. Treba forsirati autoput Tuzla-Žepče-Zenica-Sarajevo, iz razloga jer skoro pola je već izgrađeno,
Čuj Sarajlije ne vole Tuzlake i obrnuto. Što bi uopće neko nekog volio ili mrzio, pa vrijeme plemena je iza nas, globalizacija je tu valjda.
loši odnosi Sa-Tz su samo u glavama zatupljenih. Normalni ljudi nemaju nikakve predrasude o ljudima iz drugog grada, to je pokazatelj niskog stepena mentalnog razvoja čovjeka.
Drugo, na čelu oba kantona je SDA, dakle sarajevska SDA i banovićka SDA. Zašto Banovići ne lobiraju za pare ja ne znam, ali Dino lobira i dobiće pare. Kako se zove tuzlanski SDA ceribaša, ja ne znam.
Treće, Hrvati ko Hrvati su šu.pci svoje klase. Oni će prvi napravit sve puteve, Mostar će se spojit na Bijaču za 2 godine, još koja autocesta i to je to.
Četvrto i najvažnije, Tuzla-Sarajevo preko Olova i Kladnja ne treba da bude primarni pravac NIKAD. Možeš milijardu uložiti tu i nećeš napraviti brz i siguran put kroz milion naselja. Treba forsirati autoput Tuzla-Žepče-Zenica-Sarajevo, iz razloga jer skoro pola je već izgrađeno,
Čuj Sarajlije ne vole Tuzlake i obrnuto. Što bi uopće neko nekog volio ili mrzio, pa vrijeme plemena je iza nas, globalizacija je tu valjda.
#304 Re: Bosanski putevi (magistralni, lokalni, regionalni) - all about
Posted: 02/11/2016 18:18
Problem je što je M18 prema Tuzli u nadležnosti entiteta FBiH i JP Ceste FBiH, na čijem čelu je trenutno Ljubo Pravdić.
Transverzale su u nadležnostima kantona, pa i opština. Npr. zna se desiti Opština Novi Grad nešto započne, nastavi Kanton, a dofinansira FBiH.
Da se razumijemo ono jeste očaj odnos prema Karauli, no međutim jednom kada se uđe u realizaciju autoceste Žepče - Tuzla, zaboraviće se na M18.
Nije mi jasno zašto bivša država nije sredila prilaze Tuzli, nijedna magistrala prema tom gradu barem koju ja koristim nije uslovna.
Magistralnom putu M18 za sada je potrebno još minimalno jedan tunel, Faza III Tunela Karaula je predvidjela još dva mosta, na nekoliko mjesta potrebne su usponske trake.
Ali priča o zanemarivanju Tuzle od strane Sarajeva je smiješna. Tvoje pravo je ono pravo koje sebi priskrbiš. Gledati prema Sarajevu, a ništa ne poduzimati je smiješno.
Ista priča stoji i za Bihać kao i za Bosansku Krajinu, jednostavno godinama se proteže priča o izolaciji te regije. USK je počeo vršiti toliki pritisak da je vladajuća garnitura morala barem stalno spominjati brzu cestu od Lašve do Nević Polja.
Eh to je ta razlika
Transverzale su u nadležnostima kantona, pa i opština. Npr. zna se desiti Opština Novi Grad nešto započne, nastavi Kanton, a dofinansira FBiH.
Da se razumijemo ono jeste očaj odnos prema Karauli, no međutim jednom kada se uđe u realizaciju autoceste Žepče - Tuzla, zaboraviće se na M18.
Nije mi jasno zašto bivša država nije sredila prilaze Tuzli, nijedna magistrala prema tom gradu barem koju ja koristim nije uslovna.
Magistralnom putu M18 za sada je potrebno još minimalno jedan tunel, Faza III Tunela Karaula je predvidjela još dva mosta, na nekoliko mjesta potrebne su usponske trake.
Ali priča o zanemarivanju Tuzle od strane Sarajeva je smiješna. Tvoje pravo je ono pravo koje sebi priskrbiš. Gledati prema Sarajevu, a ništa ne poduzimati je smiješno.
Ista priča stoji i za Bihać kao i za Bosansku Krajinu, jednostavno godinama se proteže priča o izolaciji te regije. USK je počeo vršiti toliki pritisak da je vladajuća garnitura morala barem stalno spominjati brzu cestu od Lašve do Nević Polja.
Eh to je ta razlika
#305 Re: Bosanski putevi (magistralni, lokalni, regionalni) - all about
Posted: 02/11/2016 18:36
Gdje bi tačno trebala proći ta autocesta Tuzla-Žepče?
#306 Re: Bosanski putevi (magistralni, lokalni, regionalni) - all about
Posted: 02/11/2016 18:59
Dole gdje je isla ratna komunikacija sa Zenicom... Juzna strana Ozrena, iznad Banovica, Vozuca, pa dalje prema Bosni...Laertes wrote:Gdje bi tačno trebala proći ta autocesta Tuzla-Žepče?
#307 Re: Bosanski putevi (magistralni, lokalni, regionalni) - all about
Posted: 02/11/2016 19:30
Pa ako ide preko Banovića, što Kuko to ne pogura malo?Alfons Kauders wrote:Dole gdje je isla ratna komunikacija sa Zenicom... Juzna strana Ozrena, iznad Banovica, Vozuca, pa dalje prema Bosni...Laertes wrote:Gdje bi tačno trebala proći ta autocesta Tuzla-Žepče?
#308 Re: Bosanski putevi (magistralni, lokalni, regionalni) - all about
Posted: 02/11/2016 19:34
Nemre gurat i elektranu i put.Laertes wrote:Pa ako ide preko Banovića, što Kuko to ne pogura malo?Alfons Kauders wrote:Dole gdje je isla ratna komunikacija sa Zenicom... Juzna strana Ozrena, iznad Banovica, Vozuca, pa dalje prema Bosni...Laertes wrote:Gdje bi tačno trebala proći ta autocesta Tuzla-Žepče?
#309 Re: Bosanski putevi (magistralni, lokalni, regionalni) - all about
Posted: 02/11/2016 20:17
More Kuko sve, on ti je ko Chuck Norris.
#310 Re: Bosanski putevi (magistralni, lokalni, regionalni) - all about
Posted: 03/11/2016 07:37
Zatupljeni su oni koji tvrde da se političko Sa odnosi prema Tz jednako kako se odnosi prema sebi.studiorum_tuzlaensis wrote:Svašta,
loši odnosi Sa-Tz su samo u glavama zatupljenih. Normalni ljudi nemaju nikakve predrasude o ljudima iz drugog grada, to je pokazatelj niskog stepena mentalnog razvoja čovjeka.
Tj radi se o obiĆnim demagozima i šupljatorima.
Dino bi malo sutra mogao lobirati da postoji strategija o regionalnom razvoju koja bi rekla šta su prioriteti a šta ne. Najmnogoljudniji i privredno najrazvijeniji kanton odsjeĆen i sve to nije dovoljno jak argument da ga se poveže kako bi trebalo. I još su kao GLUPI oni što misle kako je to sluĆajno i kako je sve stvar LOBIJA.
Bagro li jedna...
#311 Re: Bosanski putevi (magistralni, lokalni, regionalni) - all about
Posted: 03/11/2016 08:14
Burazeru, popij koji apaurin, sikirancija će te izjest.The BEN10 wrote:Zatupljeni su oni koji tvrde da se političko Sa odnosi prema Tz jednako kako se odnosi prema sebi.studiorum_tuzlaensis wrote:Svašta,
loši odnosi Sa-Tz su samo u glavama zatupljenih. Normalni ljudi nemaju nikakve predrasude o ljudima iz drugog grada, to je pokazatelj niskog stepena mentalnog razvoja čovjeka.
Tj radi se o obiĆnim demagozima i šupljatorima.
Dino bi malo sutra mogao lobirati da postoji strategija o regionalnom razvoju koja bi rekla šta su prioriteti a šta ne. Najmnogoljudniji i privredno najrazvijeniji kanton odsjeĆen i sve to nije dovoljno jak argument da ga se poveže kako bi trebalo. I još su kao GLUPI oni što misle kako je to sluĆajno i kako je sve stvar LOBIJA.
Bagro li jedna...
InaĆe, smoriste pričom o najmnogoljudnijem i najrazvijenijem kantonu, pišam vam se na njeg. Ako ste toliko mnogoljudni i razvijeni, IZLOBIRAJTE i pokrenite nešto sami. Međunarodni aerodrom Tuzla je dobar primjer kako se može.
Normalno da će se političko Sarajevo sebi pokušati prikupiti poene da osvoje i naredne izbore. To što je Bego Gutić lijeva opcija unutar starnke ko i svaki SDA glavešina koja tamo dođe je problem letargične Tuzle, a ne arogantnog Sarajeva. Eliminišite SDA, priklonite se građanskoj opciji svi i na Federalnom nivou, pa ćeš vidjeti prpe u Sarajevu.
A narod koji nasjeda na priču o mržnji na relaciji Sa-Tz je mahom neobrazovani puk, isprana omladina i krezubi navijači. Sarajlije i Tuzlaci nemaju razlog za isto.
#312 Re: Bosanski putevi (magistralni, lokalni, regionalni) - all about
Posted: 03/11/2016 08:20
A jel moresh ti slucajno napisati nesto vezano za temu? Za promjenu?studiorum_tuzlaensis wrote:Burazeru, popij koji apaurin, sikirancija će te izjest.The BEN10 wrote:Zatupljeni su oni koji tvrde da se političko Sa odnosi prema Tz jednako kako se odnosi prema sebi.studiorum_tuzlaensis wrote:Svašta,
loši odnosi Sa-Tz su samo u glavama zatupljenih. Normalni ljudi nemaju nikakve predrasude o ljudima iz drugog grada, to je pokazatelj niskog stepena mentalnog razvoja čovjeka.
Tj radi se o obiĆnim demagozima i šupljatorima.
Dino bi malo sutra mogao lobirati da postoji strategija o regionalnom razvoju koja bi rekla šta su prioriteti a šta ne. Najmnogoljudniji i privredno najrazvijeniji kanton odsjeĆen i sve to nije dovoljno jak argument da ga se poveže kako bi trebalo. I još su kao GLUPI oni što misle kako je to sluĆajno i kako je sve stvar LOBIJA.
Bagro li jedna...
InaĆe, smoriste pričom o najmnogoljudnijem i najrazvijenijem kantonu, pišam vam se na njeg. Ako ste toliko mnogoljudni i razvijeni, IZLOBIRAJTE i pokrenite nešto sami. Međunarodni aerodrom Tuzla je dobar primjer kako se može.
Normalno da će se političko Sarajevo sebi pokušati prikupiti poene da osvoje i naredne izbore. To što je Bego Gutić lijeva opcija unutar starnke ko i svaki SDA glavešina koja tamo dođe je problem letargične Tuzle, a ne arogantnog Sarajeva. Eliminišite SDA, priklonite se građanskoj opciji svi i na Federalnom nivou, pa ćeš vidjeti prpe u Sarajevu.
A narod koji nasjeda na priču o mržnji na relaciji Sa-Tz je mahom neobrazovani puk, isprana omladina i krezubi navijači. Sarajlije i Tuzlaci nemaju razlog za isto.
#313 Re: Bosanski putevi (magistralni, lokalni, regionalni) - all about
Posted: 03/11/2016 08:23
Znam otprilike, ali jebiga to je fakat na dugom stapu. Bilo bi super kada bi mogli uraditi to umjesto M17, ko sto predlozi kolega juce, ali nemre.KvaziExpert wrote:kažu da ide sjevernom stranom jezera, kreće od Nipex-a, pa u Bistarcu kod Junuzovića prelazi preko M4, pa tamo kroz Tabake pored bijelog mora, onda gore Orahovica, Jaruške, Seona pa izlazi dole negdje u Krivaju. Praktično dođe Banovićka zaobilaznicaAlfons Kauders wrote:Dole gdje je isla ratna komunikacija sa Zenicom... Juzna strana Ozrena, iznad Banovica, Vozuca, pa dalje prema Bosni...Laertes wrote:Gdje bi tačno trebala proći ta autocesta Tuzla-Žepče?
I ja sam uporno ponavljao da se ne isplati ulagati ogromna sredstva u M17, ali ovdje se radi o skoro 50km autoputa punog profila. Trenutno nam nedostaje 220 km da zavrsimo Vc, pa bi onda ovaj pravac dosao na red... Nekad... za cca 2 decenije, i to mozda...
Istina je da je M17 za kurac i da bi bile potrebne ogromne pare da se dovede u red... Ali fakat ne vidim neku alternativu
#314 Re: Bosanski putevi (magistralni, lokalni, regionalni) - all about
Posted: 03/11/2016 08:31
Izvinjavam se što sam otišao u off.Alfons Kauders wrote: A jel moresh ti slucajno napisati nesto vezano za temu? Za promjenu?
#315 Re: Bosanski putevi (magistralni, lokalni, regionalni) - all about
Posted: 03/11/2016 08:36
Uh, ja ba, M18... Poranio jbg pa sam malo usporenKvaziExpert wrote:ček, misliš na M18, VitaljAlfons Kauders wrote:
Znam otprilike, ali jebiga to je fakat na dugom stapu. Bilo bi super kada bi mogli uraditi to umjesto M17, ko sto predlozi kolega juce, ali nemre.
I ja sam uporno ponavljao da se ne isplati ulagati ogromna sredstva u M17, ali ovdje se radi o skoro 50km autoputa punog profila. Trenutno nam nedostaje 220 km da zavrsimo Vc, pa bi onda ovaj pravac dosao na red... Nekad... za cca 2 decenije, i to mozda...
Istina je da je M17 za kurac i da bi bile potrebne ogromne pare da se dovede u red... Ali fakat ne vidim neku alternativu
u jednom trenutku sam, zbog tog M17, pomislio da pišeš o onom skretanju koridora VC, što se nekad predlagalo, da u Žepču "smota" za Tuzlu, pa da ide dalje prema Savi
Da je bilo pameti, tako bi i "smotao"... Jer RS nikad nece uraditi svoj dio, nije im u interesu. Radije ce da raja kod Johovca skrene za Banja Luku, pa onda za Hrvatsku... Nego da idu pravo na Savu
Ovako cemu ulupati jos milijardu da od Zenice dodjemo do Doboja, pa onda moliti RS da uradi i svoj patrljak koridora (a oni ce se na sve nacine truditi da ga ne urade, jer im jebe koncepciju)
#316 Re: Bosanski putevi (magistralni, lokalni, regionalni) - all about
Posted: 03/11/2016 08:48
Dobro, za početak spuštaš gard i pokušavaš biti pristojniji - fkt pali ona Miletova, sa Ciganima ciganski, sa gospodom gospodski.studiorum_tuzlaensis wrote:Burazeru, popij koji apaurin, sikirancija će te izjest.
InaĆe, smoriste pričom o najmnogoljudnijem i najrazvijenijem kantonu, pišam vam se na njeg. Ako ste toliko mnogoljudni i razvijeni, IZLOBIRAJTE i pokrenite nešto sami. Međunarodni aerodrom Tuzla je dobar primjer kako se može.
Normalno da će se političko Sarajevo sebi pokušati prikupiti poene da osvoje i naredne izbore. To što je Bego Gutić lijeva opcija unutar starnke ko i svaki SDA glavešina koja tamo dođe je problem letargične Tuzle, a ne arogantnog Sarajeva. Eliminišite SDA, priklonite se građanskoj opciji svi i na Federalnom nivou, pa ćeš vidjeti prpe u Sarajevu.
A narod koji nasjeda na priču o mržnji na relaciji Sa-Tz je mahom neobrazovani puk, isprana omladina i krezubi navijači. Sarajlije i Tuzlaci nemaju razlog za isto.
Narod koji priĆa priĆu o animozitetu Tz-Sa govori jezikom Ćinjenica, a one su da je najbrojniji i najmnogoljudniji kanton zapostavljen u svim vlastima do sada, posebno kada je riječ o putnoj infrastrukturi. Nema tu dakle razlike između tzv ljevice i desnice: i jedni i drugi su zakazali, zato što je svima država od Baščaršije do Marindvora.
I upravo je suprotno od onoga šta pišeš: baš samo krezuba i nepismena osoba može tvrditi da se isključivo lobiranjem tako važni projekti za tako važne oblasti mogu dobijati/odgađati.
Strategija infrastrukturnog razvoja mora biti imuna na to.
#317 Re: Bosanski putevi (magistralni, lokalni, regionalni) - all about
Posted: 03/11/2016 09:24
Samo opušteno i bez direktnih uvreda.
Tuzla je bila zapostavljena i u periodu od 1945-1992, ako ćemo realno. Trebalo je 30 godina od onog rata naovamo da se napravi pišljii magistralni put Doboj-Tuzla. Hajde, povućemo i vremensku paralelu da se tad željeznica dosta više koristila, ali nikakav izgovor to nije ni tadašnjim vlastima da su se ljudi vozali makadamom do sredine 70-tih.
Činjenica jeste da je u Tuzli loša putna infrastruktura, u svim gradovima gdje je željeznica bila primarno sredstvo prevoza je tako. Želim da istaknem nešto što ti nećeš da prihvatiš, da to je da nije Sarajevo krivo za sudbinu Tuzle i njene infrastrukture. Nije i ne može biti krivo za to, pogotovo iz razloga što od 1995 pa na ovamo tuzlanska regija upravlja svojom sudbinom kroz Tuzlanski kanton. Kantoni se bez problema zaduže kod EBRD-a, programa UN-a za razvoj, USAID-a itd. Milion opcija da se srede obilaznice, prilazi, magistrale i slično... Naravno uz stalno urgiranje i zatrpavanje viših niova sa zahtjevima za sufinansiranje i subvecioniranje.
Najrazvijeniji kanton, kako ga vi zovete, neka malo iskoristi to biračko tijelo i taj ekonomski uticaj i pomete sve ostalo, a stavljati se u poziciju inferiornijeg i plakati kako zbog Sarajeva se ništa ne gradi, se zove jednom riječju: IZMIŠLJANJE IZGOVORA.
Tuzla je bila zapostavljena i u periodu od 1945-1992, ako ćemo realno. Trebalo je 30 godina od onog rata naovamo da se napravi pišljii magistralni put Doboj-Tuzla. Hajde, povućemo i vremensku paralelu da se tad željeznica dosta više koristila, ali nikakav izgovor to nije ni tadašnjim vlastima da su se ljudi vozali makadamom do sredine 70-tih.
Činjenica jeste da je u Tuzli loša putna infrastruktura, u svim gradovima gdje je željeznica bila primarno sredstvo prevoza je tako. Želim da istaknem nešto što ti nećeš da prihvatiš, da to je da nije Sarajevo krivo za sudbinu Tuzle i njene infrastrukture. Nije i ne može biti krivo za to, pogotovo iz razloga što od 1995 pa na ovamo tuzlanska regija upravlja svojom sudbinom kroz Tuzlanski kanton. Kantoni se bez problema zaduže kod EBRD-a, programa UN-a za razvoj, USAID-a itd. Milion opcija da se srede obilaznice, prilazi, magistrale i slično... Naravno uz stalno urgiranje i zatrpavanje viših niova sa zahtjevima za sufinansiranje i subvecioniranje.
Najrazvijeniji kanton, kako ga vi zovete, neka malo iskoristi to biračko tijelo i taj ekonomski uticaj i pomete sve ostalo, a stavljati se u poziciju inferiornijeg i plakati kako zbog Sarajeva se ništa ne gradi, se zove jednom riječju: IZMIŠLJANJE IZGOVORA.
#318 Re: Bosanski putevi (magistralni, lokalni, regionalni) - all about
Posted: 03/11/2016 09:41
Nazalosti istina, RS ce radije forsirati da se vozi Doboj-Prnjavor-Banja Luka-Gradiska nego napraviti koji kilometar autoputa do granice, osim ako stranci ne pritisnu da su to njihove pare i ima da se izgradi tu i tad.Alfons Kauders wrote:
Uh, ja ba, M18... Poranio jbg pa sam malo usporen
Da je bilo pameti, tako bi i "smotao"... Jer RS nikad nece uraditi svoj dio, nije im u interesu. Radije ce da raja kod Johovca skrene za Banja Luku, pa onda za Hrvatsku... Nego da idu pravo na Savu
Ovako cemu ulupati jos milijardu da od Zenice dodjemo do Doboja, pa onda moliti RS da uradi i svoj patrljak koridora (a oni ce se na sve nacine truditi da ga ne urade, jer im jebe koncepciju)
Idealno bi bilo, za FBiH jer se bar tu mogu lakse dogovoriti, imati trougao Sarajevo-Zenica-Tuzla uvezan autoputem, gornji krak na Brčko ili do Orašja pa preko granice, donji na Mostar, od Tuzle neka fina cesta prema Loznici u Srbiji, i jos od Zenice brza cesta do Jajca, a od Bihaca do Kljuca. Tu dionicu kroz Mrkonjic Grad bi opet 100 godina cekali, ali bar bi FBiH, koliko je u njenoj nadleznosti, rijesila glavne gradove i pokrajine.. ali jedno su snovi.
#319 Re: Bosanski putevi (magistralni, lokalni, regionalni) - all about
Posted: 03/11/2016 09:43
Tebi ili nije jasno ko je na vlasti u TK, ili si nas samo uzeo podjebavat na sabahu?studiorum_tuzlaensis wrote:Samo opušteno i bez direktnih uvreda.
Tuzla je bila zapostavljena i u periodu od 1945-1992, ako ćemo realno. Trebalo je 30 godina od onog rata naovamo da se napravi pišljii magistralni put Doboj-Tuzla. Hajde, povućemo i vremensku paralelu da se tad željeznica dosta više koristila, ali nikakav izgovor to nije ni tadašnjim vlastima da su se ljudi vozali makadamom do sredine 70-tih.
Činjenica jeste da je u Tuzli loša putna infrastruktura, u svim gradovima gdje je željeznica bila primarno sredstvo prevoza je tako. Želim da istaknem nešto što ti nećeš da prihvatiš, da to je da nije Sarajevo krivo za sudbinu Tuzle i njene infrastrukture. Nije i ne može biti krivo za to, pogotovo iz razloga što od 1995 pa na ovamo tuzlanska regija upravlja svojom sudbinom kroz Tuzlanski kanton. Kantoni se bez problema zaduže kod EBRD-a, programa UN-a za razvoj, USAID-a itd. Milion opcija da se srede obilaznice, prilazi, magistrale i slično... Naravno uz stalno urgiranje i zatrpavanje viših niova sa zahtjevima za sufinansiranje i subvecioniranje.
Najrazvijeniji kanton, kako ga vi zovete, neka malo iskoristi to biračko tijelo i taj ekonomski uticaj i pomete sve ostalo, a stavljati se u poziciju inferiornijeg i plakati kako zbog Sarajeva se ništa ne gradi, se zove jednom riječju: IZMIŠLJANJE IZGOVORA.
Precizniji opis bi bio "Sarajevska regija upravlja Tuzlom kroz Tuzlanski Kanton"
Nidje veze.
#320 Re: Bosanski putevi (magistralni, lokalni, regionalni) - all about
Posted: 03/11/2016 09:51
Bilo bi idealno, ali ne vjerujem da je realno u ovom trenutku - jer je pravac vec dogovoren, i ved se odmaklo u realizaciji.Dope_Man wrote:Nazalosti istina, RS ce radije forsirati da se vozi Doboj-Prnjavor-Banja Luka-Gradiska nego napraviti koji kilometar autoputa do granice, osim ako stranci ne pritisnu da su to njihove pare i ima da se izgradi tu i tad.Alfons Kauders wrote:
Uh, ja ba, M18... Poranio jbg pa sam malo usporen
Da je bilo pameti, tako bi i "smotao"... Jer RS nikad nece uraditi svoj dio, nije im u interesu. Radije ce da raja kod Johovca skrene za Banja Luku, pa onda za Hrvatsku... Nego da idu pravo na Savu
Ovako cemu ulupati jos milijardu da od Zenice dodjemo do Doboja, pa onda moliti RS da uradi i svoj patrljak koridora (a oni ce se na sve nacine truditi da ga ne urade, jer im jebe koncepciju)
Idealno bi bilo, za FBiH jer se bar tu mogu lakse dogovoriti, imati trougao Sarajevo-Zenica-Tuzla uvezan autoputem, gornji krak na Brčko ili do Orašja pa preko granice, donji na Mostar, od Tuzle neka fina cesta prema Loznici u Srbiji, i jos od Zenice brza cesta do Jajca, a od Bihaca do Kljuca. Tu dionicu kroz Mrkonjic Grad bi opet 100 godina cekali, ali bar bi FBiH, koliko je u njenoj nadleznosti, rijesila glavne gradove i pokrajine.. ali jedno su snovi.
Ovako se vrlo lako moze desiti da cemo napraviti Vc do Doboja, pa onda i dalje kontati kako da spojimo TK i SK, ili TK i Hrvatsku... A RS ce na konto nase investicije preusmjeriti saobracaj na Johovac - Prnjavor - BL - Gradiska... Odnosno na dionicu koja je totalno neisplativa (osim ako ne urade upravo ovo o cemu pricamo, i fakticki primoraju ljude da je koriste, jer necemo zavrsiti Vc do Save)
U varijanti autoputa Tuzla - Zepce, spajanje Tuzle sa autoputem bi kostalo skoro milijardu maraka, a onda brza cesta do Brckog i Orasja od 700 miliona (i to po starim cijenama, sada vjerovatno veca cifra). U varijanti M18, opet bi morali ulupati nekoliko stotina miliona, a dobili bi tek malo moderniju magistralu - ne brzu cestu ili autoput).
Btw, Vlada FBiH je, ako se ne varam, 2012 razmatrala opciju da Vc pici preko dijela TK (slicnom ili istom trasom kao Tuzla - Zepce). Kada bi se islo na tu opciju, ova ulaganja od 1.5 do 2 milijarde maraka koja sam naveo bi bila suvisna i za taj novac bi mogli npr. uvezati Krajinu sa Srednjom Bosnom modernom brzom cestom.
Nazalost, taj film necemo gledati.
#321 Re: Bosanski putevi (magistralni, lokalni, regionalni) - all about
Posted: 03/11/2016 10:03
Da je nama do Žepča dobaciti. Do tada, ništa.
A TK je unio tu trasu u svoj prostorni plan. Forsira se izlaz u Hrvatsku preko Orašja, a spoj sa Zenicom i Sarajevom preko brze ceste/autoputa preko Žepča. U biti, Karaula se radi radi Olova i Kladnja. A da je pameti, napravili bi normalnu saobraćajnicu Olovo-Vareš-Kakanj radi razvoja tog kraja.
Naravno, načekat ćemo se da glavna veza Sarajeva sa Tuzlom ne bude preko Karaule.
A RS će morati praviti barem dobar dio koridora Vc. Radi spoja u Johovcu, da odvuku promet sa Hrvatske A3, a i u planovima im je da se koridor koristi kao dio za Bijeljinu. I to im je izglednije praviti (dobiti kredite) nego one fantazije prema Mrkonjić Gradu. I krenuće priča o povezivanju dva dijela RS.
Ali, nema smisla pričati o tome, kad će RS završiti autoput do Doboja dok FBiH neće dogurati ni do Žepča (a u Žepču da mogu - stopirali bi autoput do Tuzle. ).
A TK je unio tu trasu u svoj prostorni plan. Forsira se izlaz u Hrvatsku preko Orašja, a spoj sa Zenicom i Sarajevom preko brze ceste/autoputa preko Žepča. U biti, Karaula se radi radi Olova i Kladnja. A da je pameti, napravili bi normalnu saobraćajnicu Olovo-Vareš-Kakanj radi razvoja tog kraja.
Naravno, načekat ćemo se da glavna veza Sarajeva sa Tuzlom ne bude preko Karaule.
A RS će morati praviti barem dobar dio koridora Vc. Radi spoja u Johovcu, da odvuku promet sa Hrvatske A3, a i u planovima im je da se koridor koristi kao dio za Bijeljinu. I to im je izglednije praviti (dobiti kredite) nego one fantazije prema Mrkonjić Gradu. I krenuće priča o povezivanju dva dijela RS.
Ali, nema smisla pričati o tome, kad će RS završiti autoput do Doboja dok FBiH neće dogurati ni do Žepča (a u Žepču da mogu - stopirali bi autoput do Tuzle.
).#322 Re: Bosanski putevi (magistralni, lokalni, regionalni) - all about
Posted: 03/11/2016 11:33
Eh dobro, konačno da krenemo argumentovano pričati i bez uvreda koje si sam počeo koristiti poturajući svima onima koji misle drugačije da su zatucani i nepismeni. Hvala Mićko, savjet ti je zlata vrijedan!studiorum_tuzlaensis wrote:Činjenica jeste da je u Tuzli loša putna infrastruktura, u svim gradovima gdje je željeznica bila primarno sredstvo prevoza je tako. Želim da istaknem nešto što ti nećeš da prihvatiš, da to je da nije Sarajevo krivo za sudbinu Tuzle i njene infrastrukture. Nije i ne može biti krivo za to, pogotovo iz razloga što od 1995 pa na ovamo tuzlanska regija upravlja svojom sudbinom kroz Tuzlanski kanton. Kantoni se bez problema zaduže kod EBRD-a, programa UN-a za razvoj, USAID-a itd. Milion opcija da se srede obilaznice, prilazi, magistrale i slično... Naravno uz stalno urgiranje i zatrpavanje viših niova sa zahtjevima za sufinansiranje i subvecioniranje.
Prije svega, Kanton Sarajevo dobija mnogo više novca iz ZAJEDNIČKOG BUDŽETA na osnovu čuvenih pondera (vidjeti pod tuzlanska inicijativa o čemu se radi). http://www.vladatk.kim.ba/vlada-tk/rad- ... raciji-bih
Dakle, da nije toga, KS nebi mogao toliko ulagati u vlastitu infrastrukturu ni iz vlastitih sredstava, ni iz kredita (jer ih nebi mogao dobijati). Tu je suština ove priče. I totalno je nebulozno sada komentarisati kako TK treba više lobirati i zaduživati se - odakle će se TK zadužiti, ko će mu dati kredit, kada mu je budžet takav kakav jeste!?
#323 Re: Bosanski putevi (magistralni, lokalni, regionalni) - all about
Posted: 03/11/2016 11:53
Da, Olovo-Vareš-Kakanj je i bio pravac koji je zacrtan prije rata, kao zamjena za postojeci put...Haris.ba wrote:Da je nama do Žepča dobaciti. Do tada, ništa.
A TK je unio tu trasu u svoj prostorni plan. Forsira se izlaz u Hrvatsku preko Orašja, a spoj sa Zenicom i Sarajevom preko brze ceste/autoputa preko Žepča. U biti, Karaula se radi radi Olova i Kladnja. A da je pameti, napravili bi normalnu saobraćajnicu Olovo-Vareš-Kakanj radi razvoja tog kraja.
Naravno, načekat ćemo se da glavna veza Sarajeva sa Tuzlom ne bude preko Karaule.
A RS će morati praviti barem dobar dio koridora Vc. Radi spoja u Johovcu, da odvuku promet sa Hrvatske A3, a i u planovima im je da se koridor koristi kao dio za Bijeljinu. I to im je izglednije praviti (dobiti kredite) nego one fantazije prema Mrkonjić Gradu. I krenuće priča o povezivanju dva dijela RS.
Ali, nema smisla pričati o tome, kad će RS završiti autoput do Doboja dok FBiH neće dogurati ni do Žepča (a u Žepču da mogu - stopirali bi autoput do Tuzle.
Zasto ovo govoris za blokiranje TZ-Zepce? Stanovnistvo je protiv toga?
#324 Re: Bosanski putevi (magistralni, lokalni, regionalni) - all about
Posted: 03/11/2016 12:34
Problem oko Žepča je politika, a i narod ne da plodnu zemlju. Pa ne znaš šta je pravi razlog. Nešta slično ko u Blagaju.
#325 Re: Bosanski putevi (magistralni, lokalni, regionalni) - all about
Posted: 03/11/2016 17:51
Da, Žepče je rekonstruisan nakon rata da postane općina sa hrvatskom većinom i dodata su im naselja sa većinskim hrvatskim stanovništvom iz općina Zavidovići i Maglaj.
S tim da ih nisu ispoštovali kako je dogovoreno, pa nisu dobili sva naselja, a južnio dio općine sa većinski muslimanskim stanovništvom (Želeća, Golubinja, Begov Han i Željezno Polje) je ostalo u sastavu općine Žepče, a imaju mnogo stanovnika.
Uglavnom prebacivano je da taj čvor za Tuzlu je namjerno tu postavljen, kako bi išao upravo kroz plodnu zemlju i naselja Hrvata koji žive na potezu od Papratnice sve do Zavidovića kuda bi se autocesta trebala kretati.
Ova autocesta je rezultat potpune nekoordinacije kantona, i umjesto projektovanja povezivanja Vc-a i Tuzle od Doboja, oni to rade od Žepče, čime će se stvoriti dva paralelna kraka autoceste, što je isplativo samo u razvijenim i naseljenim zemljama.
S tim da ih nisu ispoštovali kako je dogovoreno, pa nisu dobili sva naselja, a južnio dio općine sa većinski muslimanskim stanovništvom (Želeća, Golubinja, Begov Han i Željezno Polje) je ostalo u sastavu općine Žepče, a imaju mnogo stanovnika.
Uglavnom prebacivano je da taj čvor za Tuzlu je namjerno tu postavljen, kako bi išao upravo kroz plodnu zemlju i naselja Hrvata koji žive na potezu od Papratnice sve do Zavidovića kuda bi se autocesta trebala kretati.
Ova autocesta je rezultat potpune nekoordinacije kantona, i umjesto projektovanja povezivanja Vc-a i Tuzle od Doboja, oni to rade od Žepče, čime će se stvoriti dva paralelna kraka autoceste, što je isplativo samo u razvijenim i naseljenim zemljama.