Page 13 of 19

#301 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Posted: 26/05/2016 08:25
by Smrcak15
Optimus Prime wrote:
Smrcak15 wrote:
Optimus Prime wrote: Ne budi smijesan..
Nema tu nikakve logike da Allah priznaje bilo kakav kalendar osim onog islamskog.

Pogotovo nema logike, da bi Allah koristio i jedan i drugi kalendar nasumice da bi kodirao neka navodna prorocanstva.
molim te ne petlja i ne lazi mene u lice, kad daleko bolje poznajem islam od tebe

kazes da nepriznaje

pa sto onda solarnu godinu spominje kao rijec Sinat, dok hidzretsku godinu kao Aam

i ne samo to nego kaze da je 300 solarnih godina 309 hidzretskih godina
Pogotovo nema logike, da bi Allah koristio i jedan i drugi kalendar nasumice da bi kodirao neka navodna prorocanstva
a sto nema logike, Kur'an je za sve , tu se moze naci za svakoga ponesto.
Ti opet mijesas solarnu godinu sa gregorijanskim kalendarom. :-)
Solarna godina samo definise koliko dana traje jedna godina. A ne to da se godine trebaju brojati od rodjenja Isusa Krista.

Za početak islamskog kalendara uzima se Hidžra, preseljenje Muhammeda a.s. iz Meke u Medinu, i to bi valjda trebao biti jedini mjerodavni sistem za Allaha.
ama bas nigdje se ne negira gregorijanski kalendar

a Allah priznaje i solarnu i lunarnu godinu, jer je jasno naznaceno u Kur'anu.

#302 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Posted: 26/05/2016 08:44
by Smrcak15
Optimus Prime wrote:
Smrcak15 wrote: daleko je teze napraviti Kuran nego sagraditi koloseum, jer niko nemoze znati buducnost.

Da, niko ne moze znati buducnost. Pogotovo ne kuran, u njemu ne postoji ni jedno jedino netrivijalno prorocanstvo koje se obistinilo.
Svi primjeri koje si naveo su samo neuspjeli pokusaji intenzivnog retroaktivnog trazenja poveznica, kroz natezanja i manipulaciju tekstova.

Ovu grafiku dole vjerovatno poznajes, posto smo ti je pokazivali prije ar mjeseci. Ona savrseno docarava kako se retroaktivno sa vrlo malo truda mogu pronaci mnogobrojne poveznice. Radi se o istoj metodici koja se koristi u tvojim glupavim primjerima. Po tvojoj logici bi covjek mogao zakljuciti da je sve namjerno nastimano, ali kao i u tvojim primjerima radi se samo o pukoj slucajnosti.

Da se napad desio 12. septembra, nasle bi se neke druge poveznice koje su u istoj mjeri fascinantne.

Image
Smrcak15 wrote: znaci svi lanci prenosilaca, njihove biografije, detaljni pretresi svih prenosilaca, sve to baciti niz vodu....
Da, sve to mozes baciti u vodu, jer se iz danasnje perspektive ne moze sa sigurnoscu potvrditi da je i jedan jedini hadis istinit.
Mozda se samo radi o velikoj konspiraciji tadasnjih vladajucih elita sa cilljem stvaranje novog zakonika.

Ideja lanca prenosilaca od 8-10 generacija i ta igra gluhih telefona je sama po sebi smijesna.
Ljudi su mogli maslati lovacke price do besvijesti, i niko ziv 250 godina nakon Muhameda nebi mogao dokazati da se radi o izmisljotinama.
Da, niko ne moze znati buducnost. Pogotovo ne kuran, u njemu ne postoji ni jedno jedino netrivijalno prorocanstvo koje se obistinilo.
Svi primjeri koje si naveo su samo neuspjeli pokusaji intenzivnog retroaktivnog trazenja poveznica, kroz natezanja i manipulaciju tekstova.
Image
Image

Da se napad desio 12. septembra, nasle bi se neke druge poveznice koje su u istoj mjeri fascinantne.

Image
sto ce tu City (rijecima new york city) da je samo new york nebi bilo to to,

sto ce The u pentagonu, da je samo pentagon, nebi bilo to to

i ovakve stvari se nemogu sporediti sa Kuranu, jer trebamo druge knjige da se sporede sa Kur'anu a ne neka desavanja

i daleko vise ima stvari u Kur'anu nego to sto si mi ti postirao sa ovom slikom



Evo nesto fantasticno iz Kur'ana i jednostavno za razumjeti i za one kojima matematika nije ni na kraj pameti.

Allah kaze:

89:1 Tako mi zore,
2. i deset noći,
3. i parnog i neparnog,


Rijeci suprotnog ili slicnog znacenja koje se ponavljaju u Kur’anu

1.
Meleci(Andjeli)- 88 puta
Sejtani(Djavoli)-88 puta

2.
Dunjaluk (Ovaj svijet) -115 puta
Ahiret (Onaj svijet) -115 puta

3.
Hladnoca (Bard) -4 puta
Vrucina (Harr)-4 puta

4.
Muskarac (Redzul)- 24 puta
Zena (Imra’ah)-24 puta

5.
Sunce (Shams)-33 puta
Svjetlo (Nur, u jednostavnoj formi)-33 puta

6.
Vino (Khamr)-6 puta
Opijenost/Opijati se (Sakr)-6 puta

7.
Pricati (Vaiz)-25 puta
Jezik (Lisan)-25 puta

8.
Briga (Daiq)- 13 puta
Smirenje, sigurnost (Tamn) - 13 puta

9.
Dan stajanja (Yewm-qiyameh)- (Sudnji dan)- 70 puta
Toga Dana (Yewm-izin)-(misli se na Sudnji dan)- 70 puta

10.
Blizu (Zalf)-10 puta
Daleko (Azal)-10 puta

11.
Ljudi od razuma(Ulul albab)-16 puta
Lud, ludilo(Madznun, Djinnat) – 16 puta

12.
Korjen rijeci Poslanik (Resul) se spominje u raznim oblizicima (poslanik, poslati, poslanica itd) – 513 puta
Sva imena poslanika (Adem, Nuh, Ibrahim, Musa, Isa, Muhammed, Davud…..itd) – 513 puta

13.
Rijec Nebi (vjerovjesnik) dolazi od rijeci Naba sto znaci vijest/informacija:
Vjerovjesnik (Nabi) – 80 puta
Vijest/Informacija (Naba)- 80 puta

14.
Sedam nebesa(Saba semawat)- 7 puta
Stvaranje nebesa(Khalq samawat)-7 puta

15.
Vjerovanje (Iman, jednostavna forma)- 25 puta
Nevjerovanje (Kufr, jednostavna forma)-25 puta

16.
Reci (Qul)-332 puta
Rekli su (Qalu) -332 puta

17.
Korist (Naf’an)- 9 puta
Steta (Darran)- 9 puta

17.1
Rat (Harb)-4 Puta
Zarobljenici (Asir) - 4 Puta

17.2
Ucenici Isaa/Isusa (Havarijun) - 5 puta
Monasi/Monastvo/Svestenici (Ruhban/Ruhbanijat/Kisisin) - 5 puta

17.3
Sura 88
Ajeti (2-7) Opisuje Dzehennem i njegove stanovnike- 24 rijeci
Ajeti (8-16) Opisuje Dzennet njegove stanovnike- 24 rijeci

17.4
Sura 56
Ajeti (27-40) Opisuje Dzennet i njegove stanovnike- 37 rijeci
Ajeti (41-48) Opisuje Dzehennem njegove stanovnike- 37 rijeci

17.5
Sura 18
Slova DNK molekula (DNA) – 7 puta
Slova RNK molekula (RNA) – 7 puta

17.6
Ljeto (Sayf) - 1 put
Zima (Shitai) – 1 put


Ponavljajuce rijeci koje spaja ajet

18.
Allah kaze:
3:59. Uistinu, primjer Isaa(Isusa) kod Allaha je kao primjer Adema. Stvorio ga je od prašine, potom mu rekao:
“Budi!”, i on bi.

Iz ovog ajeta mozemo da zakljucimo da su Isa i Adem isti kod Allaha u pogledu stvaranja, intresantno je da su isto toliko puta spomenuti imenom u Kuranu:

(Adem-25 puta)
(Isa/Isus-25 puta)

Do ajeta 3:59 su spomenuto obadvojica po 7 puta, a do devetneste sure u Kur’anu, Sura Merjem, su spomenuto obadvojica po 19 puta.

19.
Allah kaze:
41:36. A kad šejtan pokuša da te na zle misli navede, ti zatraži utočište u Allaha, jer On, uistinu, sve čuje i zna sve.

Iblis je glavni sejtan.

Iblis- 11 puta
Utjecem se(Euzu)- 11 puta

20.
Allah kaze:
7:176. A da smo htjeli, mogli smo ga s njima uzvisiti, ali se on ovom svijetu priklonio i za svojom strašću krenuo. Njegov slučaj je kao slučaj psa: ako ga potjeraš on isplažena jezika dahće, a ako ga se okaniš on opet dahće. To je primjer ljudi koji poriču ajete Naše. Zato kazuj priču, da bi oni razmislili.

Pas(Kalb) – 5 puta
Ljudi koji poricu ajete Nase(El-kawmi lezine kezebu bi-ajati)-5 puta


21.
Covjek (musko i zensko)(Insan)-65 puta Sve rijeci od cega je covjek stvoren- 65 puta Allah kaze:

23:14. pa onda kap sjemena(Nutfah) ugruškom(Alaq) učinimo, zatim od ugruška grudu mesa(Mudgah) stvorimo, pa od grude mesa kosti(Izam) napravimo, a onda kosti mesom(Lahm) zaodjenemo, i poslije ga, kao drugo stvorenje, oživimo - pa neka je uzvišen Allah, najljepši Stvoritelj!

18:37. Drug njegov mu reče - a on je raspravljao s njim: “Zar ne vjeruješ u Onog koji te je stvorio od prašine(Turab), zatim kap sjemena (Nutfah), zatim te upotpunio u čovjeka?

Kap sjemena(Nutfah)-12 puta

Zakvacak/Ugrusak/Pijavica(embrio)(Alaq)-6 puta

Gruda mesa(fetus)(Mudgah)-3 puta

Kosti(Izam)-15 puta

Meso(Lahm)-12 puta

Prasina(Turab)-17 puta

Ukupno (12+6+3+15+12+17)=65 puta

--------------------------------------------

Covjek (musko i zensko)(rijec Insan)-65 puta


22.
Allah kaze:
4:114. Nema kakva dobra u mnogim njihovim tajnim razgovorima, osim kada traže da se milostinja udjeljuje ili da se dobra djela čine ili da se uspostavlja sloga među ljudima. A ko to uradi, tražeći zadovoljstvo Allahovo, pa daćemo mu nagradu veličanstvenu.

Raditi, uraditi(Fail)-108 puta
Nagrada(Adzr)-108 puta

23.
Allah kaze:
29:41. Primjer onih koji uzimaju mimo Allaha zaštitnike, je kao primjer pauka koji isplete kuću. A uistinu -od najslabijih kuća je kuća paukova - kad bi znali!

Pauk (Ankabut) – 2 puta
”Oni koji uzimaju mimo Allaha zaštitnike” -2 puta

2 puta se Pauk spominje u ajetu 29:41 a jednom ”oni koji uzimaju mimo Allaha zastitnike” dok drugi put se spominje ”oni koji uzimaju mimo Njega(Allaha) zastitnike” u ajetu 39:3.

23.1
Allah kaze u Kur’anu:
2:102 i povode se za onim što su šejtani o Sulejmanovoj vladavini kazivali. A Sulejman nije bio nevjernik*
- šejtani su nevjernici: učili su ljude vradzbini i onome što je bilo nadahnuto dvojici meleka, Harutu i Marutu, u Babilonu. A njih dvojica nisu nikoga učili dok mu ne bi rekli: "Mi samo iskušavamo, i ti ne budi nevjernik….

Vradzbina/Crna magija (Sihr)-60 puta
Iskusenje (Fitnah)-60 puta

24.
34:3 A nevjernici govore: "Čas oživljenja nam neće doći!" Reci: "Hoće, tako mi Gospodara moga, koji zna i ono što je skriveno, zacijelo će vam doći." - Njemu ne može ništa, ni trunčica jedna ni na nebesima ni na Zemlji, izmaći, i ne postoji ništa, ni manje ni veće od toga, što nije u jasnoj Knjizi.

Cas ozivljenja (Sa’at)- 48 puta (u jednostavnoj formi)
Skriveno(Gajb)- 48 puta (u jednostavnoj formi)

Da, sve to mozes baciti u vodu, jer se iz danasnje perspektive ne moze sa sigurnoscu potvrditi da je i jedan jedini hadis istinit.
U rivajetu Ebu Hurejre, radijallahu anhu, se kaže: "Kada vidiš da se pastiri(beduini) natječu u gradnji visokih kuća to ti je od predznak Sudnjeg dana." (EI-Buhari 1/114 i Muslim 1/161)

Image

ocima vidis ono sto je poslanik najavio

#303 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Posted: 26/05/2016 09:01
by Smrcak15
Optimus Prime wrote:
Smrcak15 wrote:
znaci na hiljade rijeci koje se ponavljaju u parovima ili slicnim rijecima, tek tako samo tu se nalaze

ne samo to nego cak i slova se ponavljaju sa ciljem, ko to ziv na ovoj zemaljskoj kugli bi pisao knjigu tako detaljno da vodi evidenciju da ima tacno slova onliko kolika je brojcana vrijednost tog poglavlja, i jos iz glave bez pisanja rukom, i editiranja, nema sanse da bilo koji covjek to moze samo u glavi pohvatati.
Ti sigurno ne bi mogao, posto si ispodprosjecno inteligentan. Neko sa prosjecnom inteligencijom vec lakse, za nekog ko je genije nikakav problem.
23 godine bi bile i vise nego dovoljne, da se sve te kockice do zadnjeg sloze.

Malo sam resersirao po internetu u svezi ovih tvojih tvrdnji o broju ponavljanja odredjenih rijeci u kuranu. Pretpostavljam da rijeci nisi sam brojao, nego si tvrdnje nekriticki preuzeo sa nekih vehabijskih stranica, bez provjere kojom metodologijom se isti sluze pri brojanju.

Kao sto sam pretpostavio i ovdje se uglavnom radi o masovim manipulacijama tekstova.


Nasao sam zanimljiv video u kojem je objasnjeno kojim se trikovima ovi prevaranti sluze da bi nategli odredjeni broj rijeci i time "dokazali " svoje tvrdnje.
[youtube] https://www.youtube.com/watch?v=4ngDGhjPvrM [/youtube]

I ne moras da repliciras na video, taman i da su sva ponavljanja rijeci istinita, nebi bio nikakav problem da se to uskladi za 23 godine.

Malo sam resersirao po internetu u svezi ovih tvojih tvrdnji o broju ponavljanja odredjenih rijeci u kuranu. Pretpostavljam da rijeci nisi sam brojao, nego si tvrdnje nekriticki preuzeo sa nekih vehabijskih stranica, bez provjere kojom metodologijom se isti sluze pri brojanju.

Kao sto sam pretpostavio i ovdje se uglavnom radi o masovim manipulacijama tekstova.
pretpostaljas pogresno kao uvijek, sve sto ti prilozim sam licno provjerio Kur'anski kompijuterskim pretrazivacem i digitronom ako su mnozenja i dijeljenja u pitanju

izaberi neku od brojcani cuda pa da ti prilozim dokaze ako hcoes pozicije gdje se koja rijec nalazi u kojem ajetu i suri

Malo sam resersirao po internetu u svezi ovih tvojih tvrdnji
znaci ti ces meni da palamudis nakon sto si svrljao po internetu i onda zakljucujes da ja manipuliram ovdje narod, jesi li ti stvarno takav zahebant ili sta??

za svaku tvrdju od brojcanih cuda ti mogu prilozit dokaz jer sam licno provjervao ove navode

Nasao sam zanimljiv video u kojem je objasnjeno kojim se trikovima ovi prevaranti sluze da bi nategli odredjeni broj rijeci i time "dokazali " svoje tvrdnje.
[youtube] https://www.youtube.com/watch?v=4ngDGhjPvrM [/youtube]

I ne moras da repliciras na video, taman i da su sva ponavljanja rijeci istinita, nebi bio nikakav problem da se to uskladi za 23 godine
nasao si kaze :lol: znaci nisi upucen u tematiku ali ko htio bi da osporis i hvatas se na neke videe koji ni 1% nisi upucen dali taj video je tacan , dali uopste daje tacne informacije itd

i ti ces da se oslonis na taj video kako bi mene osporio ;-)

eh Ovako da skratimo pricu, izaberi koji hoces brojcano cudo pa cu ti prilozit dokaze pa ti sam projeravara jeli tacno ili lazem ili kako to ti kazes manipuliram narodom :lol:
I ne moras da repliciras na video, taman i da su sva ponavljanja rijeci istinita, nebi bio nikakav problem da se to uskladi za 23 godine
u onim uslovima kako je Kur'an dosao ti nebi mogao sastaviti ni najmanju suru u Kur'anu od 3 recenice, upamti ovo sto ti kazes po onim uslovima kako je dosao Kur'an da ti pokusas replicirati te uslove ti nebi mogao sastaviti jednu malu suru Kewser koja ima 3 recenice, totalno 10 rijeci.
A kad bi se sluzili kompijuterima te stvari gore bi se mogle napraviti u knjizi, nista problematicno ako si pismen i imam racunar koji moze pretrazivati rijeci

ali de mi reci koji to racunar moze Ovako precizno u sekundu programirati jedan slucaj sto ce se desiti 1400 pooslije nagovjestaja?

Image
Image

#304 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Posted: 26/05/2016 09:38
by Optimus Prime
@Smrcak,

nisam ni ocekivao da ces skontat.

Nema uopste potrebe da dalje postiras tvoje glupave primjere retroaktivnog trazenja poveznica. Princip kako to funkcionise ti je objasnjen.
Sasvim je jasno da se radi o istoj metodici. Ono sto mi je tragikomicno je da u ovom primjeru trazis dlake u jajetu, kao sto je New York City, iako je to ovdje tacno jer je oficijelni naziv grada upravo New York City, dok se u ovom tvom primjer cak vrsi i klasifikacija spratova ( 110 sprat se ne racuna jer se radi o observatoriji za turiste :D ).

Smeta ti the Pentagon, a ne smeta ti kada tvoji prevaranti nekad broje rijeci sa artiklom, a nekad bez, da bi broj rijeci odgovarao.
Na primjer, zavisno od klasifikacije rijec dan se spominje u kuranu i do 440 puta.

Napisao sam ti 4 puta da solarna godina nema direktne veze sa gregorijanskim kalendarom ali izgleda da ni to ne mozes skontas. Je si li ikad mjerio IQ?

Sto se tice prorocanstava, Muhamed je i najavio da ce sunce jednog dana izaci na zapadu, sto se naravno nikad nece desiti :D

Gradnja visokih zgrada je trivijalna sa obzirom da su se u mnogim mjestima u antici gradile visekatnice. Najpoznatiji primjer je Svjetionik u Aleksandriji
https://bs.wikipedia.org/wiki/Svjetionik_u_Aleksandriji

Dode ti isto kao da je neki Bosanac prije 70 godina izjavio da ce doci dan kada ce ostali Bosnaci turisticki letiti avionom.

#305 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Posted: 26/05/2016 09:45
by r_faruk
ja kontam gdje ste na temi svijet bez religija, a vi se ovdje preselili....
opet ista prica... na kraju balade ostaju nam dokazi samo za osnivace novih religija, spageti monster isl.

nego moRe'l kakvo prorocanstvo iz kurana vezano za buduce dogadjaje... ili da neko nesto otkrije prije naucnika...

#306 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Posted: 26/05/2016 09:48
by Smrcak15
Optimus Prime wrote:@Smrcak,

nisam ni ocekivao da ces skontat.

Nema uopste potrebe da dalje postiras tvoje glupave primjere retroaktivnog trazenja poveznica. Princip kako to funkcionise ti je objasnjen.
Sasvim je jasno da se radi o istoj metodici. Ono sto mi je tragikomicno je da u ovom primjeru trazis dlake u jajetu, kao sto je New York City, iako je to ovdje tacno jer je oficijelni naziv grada upravo New York City, dok se u ovom tvom primjer cak vrsi i klasifikacija spratova ( 110 sprat se ne racuna jer se radi o observatoriji za turiste :D ).

Smeta ti the Pentagon, a ne smeta ti kada tvoji prevaranti nekad broje rijeci sa artiklom, a nekad bez, da bi broj rijeci odgovarao.
Na primjer, zavisno od klasifikacije rijec dan se spominje u kuranu i do 440 puta.

Napisao sam ti 4 puta da solarna godina nema direktne veze sa gregorijanskim kalendarom ali izgleda da ni to ne mozes skontas. Je si li ikad mjerio IQ?

Sto se tice prorocanstava, Muhamed je i najavio da ce sunce jednog dana izaci na zapadu, sto se naravno nikad nece desiti :D

Gradnja visokih zgrada je trivijalna sa obzirom da su se u mnogim mjestima u antici gradile visekatnice. Najpoznatiji primjer je Svjetionik u Aleksandriji
https://bs.wikipedia.org/wiki/Svjetionik_u_Aleksandriji

Dode ti isto kao da je neki Bosanac prije 70 godina izjavio da ce doci dan kada ce ostali Bosnaci turisticki letiti avionom.
Na primjer, zavisno od klasifikacije rijec dan se spominje u kuranu i do 440 puta.
keli to ti mene matere ti meneucis koliko se sta spominje i to nakon svrljana po ineternetu bez da si sam studira, pa kako te ba nije sramota ovog naroda na ovom forumu :-)

ne spominje se 440 , nego totalno dan/dani u raznim formacijama 475 pua

od toga nespecificno dan u jednini u cistoj formi samo 365 puta

hoces dokaz evo i dokaz pa mi onda i dalj palamudi nakon sto pomalo svrljas Preko interneta akoo bi me pokusao osporiti.



Below is the complete list of the frequency of the singular word "DAY" (YaWM) in the Quran:

No -----> Sura:Verse
1 ------> 1 :4
2 ------> 2:8
3 ------> 2:48
4 ------> 2:62
5 ------> 2:85
6 ------> 2:113
7 ------> 2:123
8 ------> 2:126
9 ------> 2:174
10 ------> 2:177
11 ------> 2:212
12 ------> 2:228
13 ------> 2:232
14 ------> 2:249
15 ------> 2:254
16 ------> 2:259
17 ------> 2:259
18 ------> 2:264
19 ------> 2:281
20 ------> 3:9
21 ------> 3:25
22 ------> 3:30
23 ------> 3:55
24 ------> 3:77
25 ------> 3:106
26 ------> 3:114
27 ------> 3:155
28 ------> 3:161
29 ------> 3:166
30 ------> 3:180
31 ------> 3:185
32 ------> 3:194
33 ------> 4:38
34 ------> 4:39
35 ------> 4:59
36 ------> 4:87
37 ------> 4:109
38 ------> 4:136
39 ------> 4:141
40 ------> 4:159
41 ------> 4:162
42 ------> 5:3
43 ------> 5:3
44 ------> 5:5
45 ------> 5:14
46 ------> 5:36
47 ------> 5:64
48 ------> 5:69
49 ------> 5:109
50 ------> 5:119
51 ------> 6:12
52 ------> 6:15
53 ------> 6:22
54 ------> 6:73
55 ------> 6:73
56 ------> 6:93
57 ------> 6:128
58 ------> 6:141
59 ------> 6:158
60 ------> 7:14
61 ------> 7:32
62 ------> 7:51
63 ------> 7:53
64 ------> 7:59
65 ------> 7:163
66 ------> 7:163
67 ------> 7:167
68 ------> 7:172
69 ------> 8:41
70 ------> 8:41
71 ------> 8:48
72 ------> 9:3
73 ------> 9:18
74 ------> 9:19
75 ------> 9:25
76 ------> 9:29
77 ------> 9:35
78 ------> 9:36
79 ------> 9:44
80 ------> 9:45
81 ------> 9:77
82 ------> 9:99
83 ------> 9:108
84 ------> 10:15
85 ------> 10:28
86 ------> 10:45
87 ------> 10:60
88 ------> 10:92
89 ------> 10:93
90 ------> 11:3
91 ------> 11:8
92 ------> 11:26
93 ------> 11:43
94 ------> 11:60
95 ------> 11:77
96 ------> 11:84
97 ------> 11:98
98 ------> 11:99
99 ------> 11:103
100 ------> 11:103
101 ------> 11:105
102 ------> 12:54
103 ------> 12:92
104 ------> 14:18
105 ------> 14:31
106 ------> 14:41
107 ------> 14:42
108 ------> 14:44
109 ------> 14:48
110 ------> 15:35
111 ------> 15:36
112 ------> 15:38
113 ------> 16:25
114 ------> 16:27
115 ------> 16:27
116 ------> 16:63
117 ------> 16:80
118 ------> 16:80
119 ------> 16:84
120 ------> 16:89
121 ------> 16:92
122 ------> 16:111
123 ------> 16:124
124 ------> 17:13
125 ------> 17:14
126 ------> 17:52
127 ------> 17:58
128 ------> 17:62
129 ------> 17:71
130 ------> 17:97
131 ------> 18:19
132 ------> 18:19
133 ------> 18:47
134 ------> 18:52
135 ------> 18:105
136 ------> 19:15
137 ------> 19:15
138 ------> 19:15
139 ------> 19:26
140 ------> 19:33
141 ------> 19:33
142 ------> 19:33
143 ------> 19:37
144 ------> 19:38
145 ------> 19:38
146 ------> 19:39
147 ------> 19:85
148 ------> 19:95
149 ------> 20:59
150 ------> 20:64
151 ------> 20:100
152 ------> 20:101
153 ------> 20:102
154 ------> 20:104
155 ------> 20:124
156 ------> 20:126
157 ------> 21:47
158 ------> 21:104
159 ------> 22:2
160 ------> 22:9
161 ------> 22:17
162 ------> 22:47
163 ------> 22:55
164 ------> 22:69
165 ------> 23:16
166 ------> 23:65
167 ------> 23:100
168 ------> 23:111
169 ------> 23:113
170 ------> 23:113
171 ------> 24:2
172 ------> 24:24
173 ------> 24:37
174 ------> 24:64
175 ------> 25:14
176 ------> 25:17
177 ------> 25:22
178 ------> 25:25
179 ------> 25:26
180 ------> 25:27
181 ------> 25:69
182 ------> 26:38
183 ------> 26:82
184 ------> 26:87
185 ------> 26:88
186 ------> 26:135
187 ------> 26:155
188 ------> 26:156
189 ------> 26:189
190 ------> 26:189
191 ------> 27:83
192 ------> 27:87
193 ------> 28:41
194 ------> 28:42
195 ------> 28:61
196 ------> 28:62
197 ------> 28:65
198 ------> 28:71
199 ------> 28:72
200 ------> 28:74
201 ------> 29:13
202 ------> 29:25
203 ------> 29:36
204 ------> 29:55
205 ------> 30:12
206 ------> 30:14
207 ------> 30:43
208 ------> 30:55
209 ------> 30:56
210 ------> 30:56
211 ------> 31:33
212 ------> 32:5
213 ------> 32:25
214 ------> 32:29
215 ------> 33:21
216 ------> 33:44
217 ------> 33:66
218 ------> 34:30
219 ------> 34:40
220 ------> 34:42
221 ------> 35:14
222 ------> 36:54
223 ------> 36:55
224 ------> 36:59
225 ------> 36:64
226 ------> 36:65
227 ------> 37:20
228 ------> 37:21
229 ------> 37:26
230 ------> 37:144
231 ------> 38:16
232 ------> 38:26
233 ------> 38:53
234 ------> 38:78
235 ------> 38:79
236 ------> 38:81
237 ------> 39:13
238 ------> 39:15
239 ------> 39:24
240 ------> 39:31
241 ------> 39:47
242 ------> 39:60
243 ------> 39:67
244 ------> 40:15
245 ------> 40:16
246 ------> 40:16
247 ------> 40:17
248 ------> 40:17
249 ------> 40:18
250 ------> 40:27
251 ------> 40:29
252 ------> 40:30
253 ------> 40:32
254 ------> 40:33
255 ------> 40:46
256 ------> 40:49
257 ------> 40:51
258 ------> 40:52
259 ------> 41:19
260 ------> 41:40
261 ------> 41:47
262 ------> 42:7
263 ------> 42:45
264 ------> 42:47
265 ------> 43:39
266 ------> 43:65
267 ------> 43:68
268 ------> 44:10
269 ------> 44:16
270 ------> 44:40
271 ------> 44:41
272 ------> 45:17
273 ------> 45:26
274 ------> 45:27
275 ------> 45:28
276 ------> 45:34
277 ------> 45:35
278 ------> 46:5
279 ------> 46:20
280 ------> 46:20
281 ------> 46:21
282 ------> 46:34
283 ------> 46:35
284 ------> 50:20
285 ------> 50:22
286 ------> 50:30
287 ------> 50:34
288 ------> 50:41
289 ------> 50:42
290 ------> 50:42
291 ------> 50:44
292 ------> 51:12
293 ------> 51:13
294 ------> 52:9
295 ------> 52:13
296 ------> 52:46
297 ------> 54:6
298 ------> 54:8
299 ------> 54:19
300 ------> 54:48
301 ------> 55:29
302 ------> 56:50
303 ------> 56:56
304 ------> 57:12
305 ------> 57:12
306 ------> 57:13
307 ------> 57:15
308 ------> 58:6
309 ------> 58:7
310 ------> 58:18
311 ------> 58:22
312 ------> 60:3
313 ------> 60:6
314 ------> 62:9
315 ------> 64:9
316 ------> 64:9
317 ------> 64:9
318 ------> 65:2
319 ------> 66:7
320 ------> 66:8
321 ------> 68:24
322 ------> 68:39
323 ------> 68:42
324 ------> 69:35
325 ------> 70:4
326 ------> 70:8
327 ------> 70:26
328 ------> 70:43
329 ------> 70:44
330 ------> 73:14
331 ------> 73:17
332 ------> 74:9
333 ------> 74:46
334 ------> 75:1
335 ------> 75:6
336 ------> 76:7
337 ------> 76:10
338 ------> 76:11
339 ------> 76:27
340 ------> 77:12
341 ------> 77:13
342 ------> 77:14
343 ------> 77:35
344 ------> 77:38
345 ------> 78:17
346 ------> 78:18
347 ------> 78:38
348 ------> 78:39
349 ------> 78:40
350 ------> 79:6
351 ------> 79:35
352 ------> 79:46
353 ------> 80:34
354 ------> 82:15
355 ------> 82:17
356 ------> 82:18
357 ------> 82:19
358 ------> 83:5
359 ------> 83:6
360 ------> 83:11
361 ------> 83:34
362 ------> 85:2
363 ------> 86:9
364 ------> 90:14
365 ------> 101:4

#307 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Posted: 26/05/2016 10:00
by Smrcak15
Optimus Prime wrote:@Smrcak,

nisam ni ocekivao da ces skontat.

Nema uopste potrebe da dalje postiras tvoje glupave primjere retroaktivnog trazenja poveznica. Princip kako to funkcionise ti je objasnjen.
Sasvim je jasno da se radi o istoj metodici. Ono sto mi je tragikomicno je da u ovom primjeru trazis dlake u jajetu, kao sto je New York City, iako je to ovdje tacno jer je oficijelni naziv grada upravo New York City, dok se u ovom tvom primjer cak vrsi i klasifikacija spratova ( 110 sprat se ne racuna jer se radi o observatoriji za turiste :D ).

Smeta ti the Pentagon, a ne smeta ti kada tvoji prevaranti nekad broje rijeci sa artiklom, a nekad bez, da bi broj rijeci odgovarao.
Na primjer, zavisno od klasifikacije rijec dan se spominje u kuranu i do 440 puta.

Napisao sam ti 4 puta da solarna godina nema direktne veze sa gregorijanskim kalendarom ali izgleda da ni to ne mozes skontas. Je si li ikad mjerio IQ?

Sto se tice prorocanstava, Muhamed je i najavio da ce sunce jednog dana izaci na zapadu, sto se naravno nikad nece desiti :D

Gradnja visokih zgrada je trivijalna sa obzirom da su se u mnogim mjestima u antici gradile visekatnice. Najpoznatiji primjer je Svjetionik u Aleksandriji
https://bs.wikipedia.org/wiki/Svjetionik_u_Aleksandriji

Dode ti isto kao da je neki Bosanac prije 70 godina izjavio da ce doci dan kada ce ostali Bosnaci turisticki letiti avionom.
Sto se tice prorocanstava, Muhamed je i najavio da ce sunce jednog dana izaci na zapadu, sto se naravno nikad nece desiti :D
to ti znas sa sgurnoscu

ruski dokumentarni film o smak svijetu kako bi se moglo desiti, izmedju ostalog, objasnjavaju preobrtaj zemlje, sto bi dovelo da sunce izadje na drugom mjesto nego gdje inace izlazi, te malo procitaj sta znaci dzenibekov efekat, krece od 22:30 minuta


Gradnja visokih zgrada je trivijalna sa obzirom da su se u mnogim mjestima u antici gradile visekatnice. Najpoznatiji primjer je Svjetionik u Aleksandriji
https://bs.wikipedia.org/wiki/Svjetionik_u_Aleksandriji
slabo citas junace slabo citas

Hadis naglasava arapske beduine , ne anticke gradjevine niti rimske

nego beduine koji ce biti cobani, naglo se obogatiti i poceti da se takmice u gradnji viskoih zgrada a ti predje na grke i rimljane

#308 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Posted: 26/05/2016 10:01
by Optimus Prime
Covjek koji ne odustaje. :-)

Nema uopste potrebe da to provjeravam. Ni ti nisi sam vrsio tu analizu, nego si je preuzeo od Haruna Yahye. Ja sam ti samo pokazao reference u kojima se tvrdi da metodologija brojanja nije konzistentna, i da je vecina primjera koje si naveo ustvari nategnuta.

Bilo kako bilo, na kraju dana nijeuopste bitno, jer kao sto sam veci vise puta rekao, napisati knjigu koja sadrzi, odredjeni broj rijeci nije nikakav problem, i moze samo za idiote biti dokaz o nadnaravnom porijeklu kurana.

#309 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Posted: 26/05/2016 10:06
by Smrcak15
Optimus Prime wrote:Covjek koji ne odustaje. :-)

Nema uopste potrebe da to provjeravam. Ni ti nisi sam vrsio tu analizu, nego si je preuzeo od Haruna Yahye. Ja sam ti samo pokazao reference u kojima se tvrdi da metodologija brojanja nije konzistentna, i da je vecina primjera koje si naveo ustvari nategnuta.

Bilo kako bilo, na kraju dana nijeuopste bitno, jer kao sto sam veci vise puta rekao, napisati knjigu koja sadrzi, odredjeni broj rijeci nije nikakav problem, i moze samo za idiote biti dokaz o nadnaravnom porijeklu kurana.
aha kad ti se donesu dokazi, onda nema vremena da provjeravas, a brz si kad bi ti neko ponudio neki materijal koji bi osporio ovo sto pricam

stvari su jednostavne, ne prilazis stvarima objektivno, ako je tacno prihvatam ako nije odbacujem, ti njima vec prilazis sa predrasudama, to stav je od start, nemoze biti tacno, i onda ti ulazis u diskusiju i analizu, umjesto da hladne glave pregledas materijal
Covjek koji ne odustaje. :-)
dok god mi ljudi pokusavaju palamudjenjem osporiti dokaze ja ne odustajem, kad me neko ubijedi sa dokazom da nije uredu to sto tvrdim, ja cu se povuci

Ja sam ti samo pokazao reference u kojima se tvrdi da metodologija brojanja nije konzistentna, i da je vecina primjera koje si naveo ustvari nategnuta.
sve ono sto prilozim, je logicno prebrojavanje, na ovaj ili onaj nacin
Bilo kako bilo, na kraju dana nijeuopste bitno, jer kao sto sam veci vise puta rekao, napisati knjigu koja sadrzi, odredjeni broj rijeci nije nikakav problem, i moze samo za idiote biti dokaz o nadnaravnom porijeklu kurana
kazem ti lahko je napisati sad sa racunarom neke stvari iz Kur'ana, ali u onim uslovima kakvim je Kuran dosao nemoguce je

#310 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Posted: 26/05/2016 10:23
by Optimus Prime
Smrcak15 wrote:
slabo citas junace slabo citas

Hadis naglasava arapske beduine , ne anticke gradjevine niti rimske

nego beduine koji ce biti cobani, naglo se obogatiti i poceti da se takmice u gradnji viskoih zgrada a ti predje na grke i rimljane
Ne mjenja cinjenicu da se radi o trivijalnom prorocanstvu.

Isto kao da ja danas proreknem da ce doci dan kada ce ljudi turisticki ici na mjesec. Ili da ce Indijanci iz Amazonske prasume uskoro zivjeti u kucama od cigle umjesto u drvnim kolibama.
Vjerovatnoca da ce se to nekada u sljedecih 2000 godina desiti je prilicno velika.


Ne postoji sigurnost, ali je vjerovatnoca da ce se desiti velika.
Muhamed je izjavio dosta toga, i vecina prorocanstava se naravno nije obistinila. Jedino sto mu je uspjelo je to da i za Arape nagovijesti trendove koji su bili prisutni u mnogim drugim regijama. Haman ko kad je tito nagovijestio industrijalizaciju Jugoslavije.

#311 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Posted: 26/05/2016 10:25
by Optimus Prime
Smrcak15 wrote:[

kazem ti lahko je napisati sad sa racunarom neke stvari iz Kur'ana, ali u onim uslovima kakvim je Kuran dosao nemoguce je
Daj mi bilo koju knjigu, mozes i Dervis i Smrt ako hoces, i ja cu je bez racunara za tri dana prepraviti da u njoj mozes pronaci 365 puta dan i 365 puta noc.

#312 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Posted: 26/05/2016 10:41
by Smrcak15
Optimus Prime wrote:
Smrcak15 wrote:
slabo citas junace slabo citas

Hadis naglasava arapske beduine , ne anticke gradjevine niti rimske

nego beduine koji ce biti cobani, naglo se obogatiti i poceti da se takmice u gradnji viskoih zgrada a ti predje na grke i rimljane
Ne mjenja cinjenicu da se radi o trivijalnom prorocanstvu.

Isto kao da ja danas proreknem da ce doci dan kada ce ljudi turisticki ici na mjesec. Ili da ce Indijanci iz Amazonske prasume uskoro zivjeti u kucama od cigle umjesto u drvnim kolibama.
Vjerovatnoca da ce se to nekada u sljedecih 2000 godina desiti je prilicno velika.


Ne postoji sigurnost, ali je vjerovatnoca da ce se desiti velika.
Muhamed je izjavio dosta toga, i vecina prorocanstava se naravno nije obistinila, pokoju trivijalnu je pogodio.
zar nije cudno da nista ne prave 1400 Godina, i samo odjednom u 50 Godina imaju najvece zgrade na svijetu i ne samo to nego drugi arapi najavljuju da ce prestici Burj khalifu iz Dubaia, znaci jasno da se takmice bas onako kao sto je poslanik najavio.

problem sa tobom je to sto ti imas predrasude i uopste nezelis da vjerujes, pa tako sta god da donese se od dokaza ti do pokusavas osporiti iako su jasni i precizni dokazi, mogu da dostavim dokaze za sve svoje tvrdnje da provjeris ali ti to neces, sam kazes, tako da nema smisla onda postavljati ista.

Vjerovatnoca da ce se to nekada u sljedecih 2000 godina desiti je prilicno velika.
Muhammed je rekao da ce vrhovi gradjevina u Meki nadmasiti vrhove planina mekke, to se ostavriolo prije 7 ili 8 Godina kad je sagradjena ona velika zgrada hotel sa sahatom na vrhu.

jeli i to Muhammed samo tek tako opalio i pogodio :-)

#313 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Posted: 26/05/2016 10:43
by Smrcak15
Optimus Prime wrote:
Smrcak15 wrote:[

kazem ti lahko je napisati sad sa racunarom neke stvari iz Kur'ana, ali u onim uslovima kakvim je Kuran dosao nemoguce je
Daj mi bilo koju knjigu, mozes i Dervis i Smrt ako hoces, i ja cu je bez racunara za tri dana prepraviti da u njoj mozes pronaci 365 puta dan i 365 puta noc.
ali ti covjce nikako da skontas neke stvari

ja tebi jedno ti drugo, kazem ti nije problem sad uraditi to, problem je kad samo recitacijom to stvoris, bez da povuces ikad olovku na papiru, razumijes li to ikako?

hajde recituj pisarima i kad zavrsis sa recitacijom , analizirat cemo ta tekst i vidjeti dali ima kakvih brojcanih cuda, tipa 365 puta dan itd

znas li sta znaci recituj??, bez ikakvog pisanja i editiranja, samo recitovanje a drugi zapisuju sta recitujes.

#314 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Posted: 26/05/2016 10:46
by Optimus Prime
Smrcak15 wrote:
ali ti covjce nikako da skontas neke stvari

ja tebi jedno ti drugo, kazem ti nije problem sad uraditi to, problem je kad samo recitacijom to stvoris, bez da povuces ikad olovku na papiru, razumijes li to ikako?

hajde recituj pisarima i kad zavrsis sa recitacijom , analizirat cemo ta tekst i vidjeti dali ima kakvih brojcanih cuda, tipa 365 puta dan itd

znas li sta znaci recituj??, bez ikakvog pisanja i editiranja, samo recitovanje a drugi zapisuju sta recitujes.
Nema uopste razloga da ne pretpostavim da tekst nije vec prije napisan.

#315 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Posted: 26/05/2016 10:51
by Smrcak15
Optimus Prime wrote:
Smrcak15 wrote:
ali ti covjce nikako da skontas neke stvari

ja tebi jedno ti drugo, kazem ti nije problem sad uraditi to, problem je kad samo recitacijom to stvoris, bez da povuces ikad olovku na papiru, razumijes li to ikako?

hajde recituj pisarima i kad zavrsis sa recitacijom , analizirat cemo ta tekst i vidjeti dali ima kakvih brojcanih cuda, tipa 365 puta dan itd

znas li sta znaci recituj??, bez ikakvog pisanja i editiranja, samo recitovanje a drugi zapisuju sta recitujes.
Nema uopste razloga da ne pretpostavim da tekst nije vec prije napisan.
eh ovo se zove cisto palamudjenje, ja mislim Ovako ja mislim onako..... :-)

ti covjece uopste neznas historijske cinjenice , kako je objava silazila, sta se desavalo, u kojim okolnostima, na cemu su pisali itd

znaci sad odjednom ti tvrdis da je tekst napisan prije nego ga je Muhammed recitovao, jeli tako???

Ali opce poznato da muhammed nije znao pisati ni citati, ni jedan dokaz nema da je tekst vec bio napisan prije nego je muhammed recitovao. to su samo tvoje sulude ideje koje nema ama bas ni jedan jedini dokaz, sta ti mislis da smo mi ovce da bi povjerovali u Kuranu da smo vidjeli iz tekstova da je muhammed preverant kao sto sad indirektno hoces da kazes.

#316 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Posted: 26/05/2016 10:53
by Optimus Prime
Smrcak15 wrote:
Muhammed je rekao da ce vrhovi gradjevina u Meki nadmasiti vrhove planina mekke, to se ostavriolo prije 7 ili 8 Godina kad je sagradjena ona velika zgrada hotel sa sahatom na vrhu.

jeli i to Muhammed samo tek tako opalio i pogodio :-)
Opet, ponavljam.
Muhamed je samo nagovijestio trendove, koji su bili prisutni na primjer u Vizantijskom Carstvu. poput izgradnje visespratnica.

Ovo drugo je self-fullfilling propecy.

Isto kao da ja sad proreknem da ces ti skakati s padobranom, pa te nakndadno zamilim da to ucinis, da bi se prorocansto ispunilo.
Vjerovatno su investori sahat kule izmedju ostalog znali da je Muhamed tako nesto izjavio, pa su mu malo pripomogli da se prorocanstvo ispuni.

#317 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Posted: 26/05/2016 11:00
by Optimus Prime
Smrcak15 wrote:
eh ovo se zove cisto palamudjenje, ja mislim Ovako ja mislim onako..... :-)

ti covjece uopste neznas historijske cinjenice , kako je objava silazila, sta se desavalo, u kojim okolnostima, na cemu su pisali itd

znaci sad odjednom ti tvrdis da je tekst napisan prije nego ga je Muhammed recitovao, jeli tako???

Ali opce poznato da muhammed nije znao pisati ni citati, ni jedan dokaz nema da je tekst vec bio napisan prije nego je muhammed recitovao. to su samo tvoje sulude ideje koje nema ama bas ni jedan jedini dokaz, sta ti mislis da smo mi ovce da bi povjerovali u Kuranu da smo vidjeli iz tekstova da je muhammed preverant kao sto sad indirektno hoces da kazes.
Sa obzirom da ne postoje nezavisni spisi, i da je sve sto se zna o Muhamedu nastalo igrom gluhih telefona, nema uopste razloga da vjerujem da se to upravo tako desilo.

Zaasto ti mislis da je teoretski nemoguce da je neko zapisao kuran prije nego sto ga je Muhamed recitirao svojim ashabima?

#318 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Posted: 26/05/2016 11:02
by Smrcak15
Optimus Prime wrote:
Smrcak15 wrote:
Muhammed je rekao da ce vrhovi gradjevina u Meki nadmasiti vrhove planina mekke, to se ostavriolo prije 7 ili 8 Godina kad je sagradjena ona velika zgrada hotel sa sahatom na vrhu.

jeli i to Muhammed samo tek tako opalio i pogodio :-)
Opet, ponavljam.
Muhamed je samo nagovijestio trendove, koji su bili prisutni na primjer u Vizantijskom Carstvu.

Ovo drugo je self-fullfilling propecy.

Isto kao da ja sad proreknem da ces ti skakati s padobranom, pa te nakndadno zamilim da to ucinis, da bi se prorocansto ispunilo.
Vjerovatno su investori sahat kule izmedju ostalog znali da je Muhamed tako nesto izjavio, pa su mu malo pripomogli da se prorocanstvo ispuni.
Opet, ponavljam.
Muhamed je samo nagovijestio trendove, koji su bili prisutni na primjer u Vizantijskom Carstvu.
ni jedan gradjevina nije postojala pa cak ni piramide nisu bile vece od planina Mekke
Isto kao da ja sad proreknem da ces ti skakati s padobranom, pa te nakndadno zamilim da to ucinis, da bi se prorocansto ispunilo.
Vjerovatno su investori sahat kule izmedju ostalog znali da je Muhamed tako nesto izjavio, pa su mu malo pripomogli da se prorocanstvo ispuni
ovo je tako glupo da covjek nemoze povjerovati

uopste nije bito Jesu li namjerno ili nenamjerno pomogli Muhammedovom prorocanstvu

ti se zapitaj kako je Muhammed znao da je moguce da ce tako velike gradjevine biti u Mekki koje ce biti vece od planina.

ili ovo naprimjer, rekao je da ce materijali govoriti, kao obuca naprimjer, a pokazao sam ti kako su u google napravili obucu koja govori, sa chipovima i sensorima i sta sve od tehnologije pohranjeno tu.

Objasni mi kako je Muhamemd mogao znati da ce obuca govoriti??

Hajde zamisli se ti u sred pustinje si cuvas ovce, naidje beduin poderane obuce sa ovcama ti mu kazes, doci ce vrijeme kada ce obuca moci govoriti, sta mislis sta bi pomislio taj covjek???

Ja kad sam prvi put citao taj hadis da ce obuca govoriti tamo neke 2001 godine, tako mi je cudno bilo, i stvarno mi nebi drago bilo da si me tad uhvatio i pitao za hadis nebi znao ti odgovirit ista, vjerovatno bi ti se sklanjao puta da me nepitas ista o tom hadisu :D

i sta mislis kako sam se osjecao kad sam ocima i usima cuo i vidio obucu da govori, zamisli kakav je to osjecaj da se svojim ocim i usima uvjeris ono sto poslanik kaze??? i ti meni dodje ovdje da palamudis , muhamemd nista nije predskazao oovo ono :-)

upravo tako se i Hamza, americki islamski misionar, osjecao po pitanju ovog hadisa

#319 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Posted: 26/05/2016 11:07
by Smrcak15
Optimus Prime wrote:
Smrcak15 wrote:
eh ovo se zove cisto palamudjenje, ja mislim Ovako ja mislim onako..... :-)

ti covjece uopste neznas historijske cinjenice , kako je objava silazila, sta se desavalo, u kojim okolnostima, na cemu su pisali itd

znaci sad odjednom ti tvrdis da je tekst napisan prije nego ga je Muhammed recitovao, jeli tako???

Ali opce poznato da muhammed nije znao pisati ni citati, ni jedan dokaz nema da je tekst vec bio napisan prije nego je muhammed recitovao. to su samo tvoje sulude ideje koje nema ama bas ni jedan jedini dokaz, sta ti mislis da smo mi ovce da bi povjerovali u Kuranu da smo vidjeli iz tekstova da je muhammed preverant kao sto sad indirektno hoces da kazes.
Sa obzirom da ne postoje nezavisni spisi, i da je sve sto se zna o Muhamedu nastalo igrom gluhih telefona, nema uopste razloga da vjerujem da se to upravo tako desilo.

Zaasto ti mislis da je teoretski nemoguce da je neko zapisao kuran prije nego sto ga je Muhamed recitirao svojim ashabima?
Zaasto ti mislis da je teoretski nemoguce da je neko zapisao kuran prije nego sto ga je Muhamed recitirao svojim ashabima
zato sto ima 5 ili 6 tacaka koje je nemoguce za ljude da tako nesto urade u tom vremenu eto zasto

1. naucna cuda u kuranu
2. programiranje brojcano Kurana, simetricnost, prorocanstva, astronomske cinjenice, naucne cinjenice itd
3. tekstualna prorocanstva
4. govor o historijskim cinjenicama koje arheologija tek zadnji decenija potvrdila
5. lingvisticka cuda Kurana
6. ljekovita svojstva Kur'ana sto se koristi prilikom terapija rukje, gdje recitaciju Kurana mozes da doslovno osjetis na svom tijelu fizicki, tijelo reaguje samo bez tvoje volje na recitaciju Kurana , kroz trzaje, pokrete, trnjenja, strujanja itd

#320 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Posted: 26/05/2016 11:11
by Optimus Prime
Smrcak15 wrote:
Optimus Prime wrote:
Smrcak15 wrote:
Muhammed je rekao da ce vrhovi gradjevina u Meki nadmasiti vrhove planina mekke, to se ostavriolo prije 7 ili 8 Godina kad je sagradjena ona velika zgrada hotel sa sahatom na vrhu.

jeli i to Muhammed samo tek tako opalio i pogodio :-)
Opet, ponavljam.
Muhamed je samo nagovijestio trendove, koji su bili prisutni na primjer u Vizantijskom Carstvu.

Ovo drugo je self-fullfilling propecy.

Isto kao da ja sad proreknem da ces ti skakati s padobranom, pa te nakndadno zamilim da to ucinis, da bi se prorocansto ispunilo.
Vjerovatno su investori sahat kule izmedju ostalog znali da je Muhamed tako nesto izjavio, pa su mu malo pripomogli da se prorocanstvo ispuni.
Opet, ponavljam.
Muhamed je samo nagovijestio trendove, koji su bili prisutni na primjer u Vizantijskom Carstvu.
ni jedan gradjevina nije postojala pa cak ni piramide nisu bile vece od planina Mekke
Isto kao da ja sad proreknem da ces ti skakati s padobranom, pa te nakndadno zamilim da to ucinis, da bi se prorocansto ispunilo.
Vjerovatno su investori sahat kule izmedju ostalog znali da je Muhamed tako nesto izjavio, pa su mu malo pripomogli da se prorocanstvo ispuni
ovo je tako glupo da covjek nemoze povjerovati

uopste nije bito Jesu li namjerno ili nenamjerno pomogli Muhammedovom prorocanstvu

ti se zapitaj kako je Muhammed znao da je moguce da ce tako velike gradjevine biti u Mekki koje ce biti vece od planina.

ili ovo naprimjer, rekao je da ce materijali govoriti, kao obuca naprimjer, a pokazao sam ti kako su u google napravili obucu koja govori, sa chipovima i sensorima i sta sve od tehnologije pohranjeno tu.

Objasni mi kako je Muhamemd mogao znati da ce obuca govoriti??

Hajde zamisli se ti u sred pustinje si cuvas ovce, naidje beduin poderane obuce sa ovcama ti mu kazes, doci ce vrijeme kada ce obuca moci govoriti, sta mislis sta bi pomislio taj covjek???

Ja kad sam prvi put citao taj hadis da ce obuca govoriti tamo neke 2001 godine, tako mi je cudno bilo, i stvarno mi nebi drago bilo da si me tad uhvatio i pitao za hadis nebi znao ti odgovirit ista, vjerovatno bi ti se sklanjao puta da me nepitas ista o tom hadisu :D

i sta mislis kako sam se osjecao kad sam ocima i usima cuo i vidio obucu da govori, zamisli kakav je to osjecaj da se svojim ocim i usima uvjeris ono sto poslanik kaze??? i ti meni dodje ovdje da palamudis , muhamemd nista nije predskazao oovo ono :-)
To sto je neko ugradio zvucnik u cipelu ne znaci da obuca "govori". :-)
Opet ponavljam, da nagovjestavanje poznatih trendova nije prorocanstvo, jer su onda i Zil Vern, isaak Asimov pa cak i Tito proroci.

Prorocanstvo bi bilo da je Muhamed na tacan dan nagovijestio erupciju vulkana.

#321 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Posted: 26/05/2016 11:14
by Smrcak15
Optimus Prime wrote: To sto je neko ugradio zvucnik u cipelu ne znaci da obuca "govori". :-)

Opet ponavljam, da nagovjestavanje poznatih trendova nije prorocanstvo, jer su onda i Zil Vern, isaak Asimov pa cak i Tito proroci.

Prorocanstvo bi bilo da je Muhamed na tacan dan nagovijestio erupciju vulkana.
nije govno nego se pas posro :-)


Prorocanstvo bi bilo da je Muhamed na tacan dan nagovijestio erupciju vulkana
smijesan si do bola, postirao sam ti dogadjaj u godinu, mjesec , dan, minuta, i sekundi

pa opet nisi povjerovao, a da povjerujes u to sto trazis :-)

#322 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Posted: 26/05/2016 11:19
by Optimus Prime
Smrcak15 wrote: zato sto ima 5 ili 6 tacaka koje je nemoguce za ljude da tako nesto urade u tom vremenu eto zasto

1. naucna cuda u kuranu
2. programiranje brojcano Kurana, simetricnost, prorocanstva, astronomske cinjenice, naucne cinjenice itd
3. tekstualna prorocanstva
4. govor o historijskim cinjenicama koje arheologija tek zadnji decenija potvrdila
5. lingvisticka cuda Kurana
6. ljekovita svojstva Kur'ana sto se koristi prilikom terapija rukje, gdje recitaciju Kurana mozes da doslovno osjetis na svom tijelu fizicki, tijelo reaguje samo bez tvoje volje na recitaciju Kurana , kroz trzaje, pokrete, trnjenja, strujanja itd
Objasnjeno ti je da ni jedna tacka koju si nabrojao nije istinita.

1.) Ne postoji ni jedno naucno cudo u kuranu, i rekao sam ti da kontaktiras CERN ako vec hoces da ti se to oficijelno potvrdi.

2.) Numerologija se moze primjeniti i na druge knjige (vidi Bile Code), i radi se o sredstvu za naivne poput tebe.

3.) Prorocanstva takodjer ne postoje, nego se samo radi o selektivnom tacnom nagovjestavanju odredjenih trendova, dok se u vecini slucajeva fula.

4.) Historije cinjenice su trivijalne.

5.) Ne postoje nikakva lingvisticka cuda, u najboljem slucaju se radi o lijepim recitacijama.

6.) Placebo efekat je poznat fenomen.

#323 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Posted: 26/05/2016 11:24
by Optimus Prime
Smrcak15 wrote:
Optimus Prime wrote: To sto je neko ugradio zvucnik u cipelu ne znaci da obuca "govori". :-)

Opet ponavljam, da nagovjestavanje poznatih trendova nije prorocanstvo, jer su onda i Zil Vern, isaak Asimov pa cak i Tito proroci.

Prorocanstvo bi bilo da je Muhamed na tacan dan nagovijestio erupciju vulkana.
nije govno nego se pas posro :-)


Prorocanstvo bi bilo da je Muhamed na tacan dan nagovijestio erupciju vulkana
smijesan si do bola, postirao sam ti dogadjaj u godinu, mjesec , dan, minuta, i sekundi

pa opet nisi povjerovao, a da povjerujes u to sto trazis :-)
Retrroaktivno trazenje nebuloznih poveznica se ne pika. Imas li neki hadis gdje je Muhamed nagovijestio na koji tacno datum ce Erdgoga postati premijer?

Opet ponavljam, ugrdjivanje zvucnika u cipele ne zanci da one govore.

#324 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Posted: 26/05/2016 11:35
by Smrcak15
Optimus Prime wrote:
Smrcak15 wrote: zato sto ima 5 ili 6 tacaka koje je nemoguce za ljude da tako nesto urade u tom vremenu eto zasto

1. naucna cuda u kuranu
2. programiranje brojcano Kurana, simetricnost, prorocanstva, astronomske cinjenice, naucne cinjenice itd
3. tekstualna prorocanstva
4. govor o historijskim cinjenicama koje arheologija tek zadnji decenija potvrdila
5. lingvisticka cuda Kurana
6. ljekovita svojstva Kur'ana sto se koristi prilikom terapija rukje, gdje recitaciju Kurana mozes da doslovno osjetis na svom tijelu fizicki, tijelo reaguje samo bez tvoje volje na recitaciju Kurana , kroz trzaje, pokrete, trnjenja, strujanja itd
Objasnjeno ti je da ni jedna tacka koju si nabrojao nije istinita.

1.) Ne postoji ni jedno naucno cudo u kuranu, i rekao sam ti da kontaktiras CERN ako vec hoces da ti se to oficijelno potvrdi.

2.) Numerologija se moze primjeniti i na druge knjige (vidi Bile Code), i radi se o sredstvu za naivne poput tebe.

3.) Prorocanstva takodjer ne postoje, nego se samo radi o selektivnom tacnom nagovjestavanju odredjenih trendova, dok se u vecini slucajeva fula.

4.) Historije cinjenice su trivijalne.

5.) Ne postoje nikakva lingvisticka cuda, u najboljem slucaju se radi o lijepim recitacijama.

6.) Placebo efekat je poznat fenomen.
1.) Ne postoji ni jedno naucno cudo u kuranu, i rekao sam ti da kontaktiras CERN ako vec hoces da ti se to oficijelno potvrdi.
kazes da nepostoji ni jedno naucno cudo, da te nebi optuzivao za laz rijeci ja cu vizuelno pokazati da lazes


Nebo koje nas stiti

21:32. I učinili smo nebo svodom zaštićenim; a a oni su od znakova njegovih odvraćeni.

Kad pogledamo ovako na suho u nebesa i ja tebi kazem, ovo gore nebo cisto iznad nas ima zasticujuce karakteristike za nas, stiti nas od nesta
Image

Dali ista ukazuje vidljivo na nebu da nas stiti od nesta sa izvana? nista

Pa sta je to sto nas stiti?

Van Allenovi pojasevi koji nas stite od Suncevih solarnih erupcija i stetnih cestica iz sunca
Image

Ozonski omotac oko zemlje, stiti nas od stetnog zracenja sa sunca
Image

Zemljina atmosfera koja sagorijeva male mateore,bez te atmosfere nebi moguc bio zivot jer bi meteori resetali zemlju kao mitraljez rafalisanjem
Image

video koji detaljno objasnjava ajet kroz nauku


I onda nakon svih ovih cinjenica sshvatimo da je ajet naucno cudo.


kazes da ovo nije naucno cudo, zbog cega nije naucno cudo objasni sad narodu kao sto sam ja objasnio slikovito da jeste.

2.) Numerologija se moze primjeniti i na druge knjige (vidi Bile Code), i radi se o sredstvu za naivne poput tebe.
eto vidis koliko poznajes ovu materiju, ali stvarno, zasto se upustas u diskusiju sa kojom se nemozes nositi, covbjce ti se branis sa Bible code od Drosnina, koje i krscani odbacivaju koje veze svezom nema

ako i dalje tvrdis da ima bilo kakvo brojcano cudo u Bibliji, onda nam ga prezentuj, a vala diskutirao sam sa mnogim krscanima i jedva bi docekali da mi to pokazu, ali nema, a ko ti ateista bi ko mogao da mi pokazes sta to ima u bibliji od "brojcanih" cuda

3.) Prorocanstva takodjer ne postoje, nego se samo radi o selektivnom tacnom nagovjestavanju odredjenih trendova, dok se u vecini slucajeva fula.
znaci nista ti neznaci sto ti i slikovoto pokazem o o nome cemu prorocanstvo nagovjestava

gdje su onda tvoje granica onoga sto prihvatas kao cinjenicu ako vec nesto vidljivo i opipljivo neprihvatas, sta ti covjce prihvatas, prihvatas li da si ziv, da si to ti? sumnjas li mozda da ti postojis, jer Ovako neznam ti granice sta prihvatas sta ne prihvatas.

4.) Historije cinjenice su trivijalne.
znaci ono kako je primida napravljena trivijalnost, koje je bila velika enigma za arheologie i historicare godinama i godinama

smijesan si lik :D
5.) Ne postoje nikakva lingvisticka cuda, u najboljem slucaju se radi o lijepim recitacijama.
evo samo jedno jednostavno u moru masa ovakvih primjera u Kuranu

lingivsticka konstrukcija najvrijednijeg ajeta u Kuranu
Image

nisi mi jasan, stvarno, upustas se u minirane terene bez da poznajes teren, ti si ko muha koja se zaleti u paukovu mrezu nesvjesna sta je ceka.
6.) Placebo efekat je poznat fenomen
placebo efekat da prouzrokuje da ruke naprimjer lebde bez imalo snage, da covjeka obori na zemlji ma koliko se borio da ostane na nogama itd

#325 Re: Za kojeg od osnivača religija imamo dokaz da je postojao?

Posted: 26/05/2016 11:41
by Optimus Prime
Kazem ti, otidji u CERN i predstavi im te dokaze. Javi nam sta su rekli.

A ako mislis da uz pomoc kurana mozes lebditi evo ti nacina da zaradis ogromnu lovu.

Ovo je lista nagrada koje se mogu dobiti ako pod laboratrorijskim uvjetima dokazes nadprirodne fenomene:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_p ... paranormal

Ovdje mozes dobiti milion dolara:

https://en.wikipedia.org/wiki/One_Milli ... _Challenge
Nema potrebe spomnijati da niko do sada nije uspio kasirati ove nagrade.

Kada kasiras milion red bi bio da zovnes na kafu.