#301 Re: Kada ste bile djevojcice...
Posted: 02/03/2017 20:59
.
Ma razumijem te u potpunosti. Ne moze poletarac parirati iskusnom muskarcu, nema teorije. Polazim od sebe, kada se sjetim kakav sam bio sa 24, postidim se malo...Nayya wrote:Nisam rekla da nema ozbiljnih i pametnih momaka sa 25, 26...ima naravno, gore sam zaboravila dodati, čast izuzecima, ali znas kako, kad poslije toliko nekakvih praznih veza naletis na nekog takvog... "iskusnijeg", nesto te ipak više privuče i ne želis se vraćati na staro... ne znam...
Kako bi reagovao da tvoja kcerka od 20 godina nadje momka 10-15 godina starijeg? Hipoteticki!?Hakiz wrote:...
I hipoteticki i stvarnoKikibombona wrote:
Kako bi reagovao da tvoja kcerka od 20 godina nadje momka 10-15 godina starijeg? Hipoteticki!?
Hoćeš reći da one koje su malo starije su otvorena lovina za povređivanje?Kikibombona wrote:Fakat bih se osjecao kao govno da povrijedim djevojku koja je tek pocela sa zivotom, ako procijenim da je fino celjade.![]()
Može, može, itekako može. Sjeti se stare narodne: Brena je Brena, al' dvaput je dvaput.Kikibombona wrote:Ne moze poletarac parirati iskusnom muskarcu, nema teorije.
Ukoliko mislite isključivo na iskustvo, nevezano za godine, onda se slažem da nema teoretske da neiskusan može parirati iskusnom.Hakiz wrote:Može, može, itekako može. Sjeti se stare narodne: Brena je Brena, al' dvaput je dvaput.Kikibombona wrote:Ne moze poletarac parirati iskusnom muskarcu, nema teorije.
Emocionalno zrela osoba, koja je vec imala 'ljubavna iskustva', lakse podnosi prekide odnosa nego neka djevojcica koja u sve ulazi otvorena srca, ispunjena bajkama i ko zna kakvim iluzijama. Imao sam situaciju da mi dvadesetogodisnjakinja, bez seksualnih iskustava, ka'e 'ti si stariji momak, nemoj me samo povrijediti'. Dakle, svjesna je da sa 'nesto starijim' (Hakiz wrote:Hoćeš reći da one koje su malo starije su otvorena lovina za povređivanje?Kikibombona wrote:Fakat bih se osjecao kao govno da povrijedim djevojku koja je tek pocela sa zivotom, ako procijenim da je fino celjade.![]()
Ili, ako jeste tek počela sa životom, ali procijeniš da nije fino čeljade, i ona je OK za povređivanje?
Donekle se mogu sloziti, ali ne potpuno. Ti si cini mi se u braku (ako nisi zamisli eto da jesi) pa me bas interesuje koliko bi ti bio spreman na to da kada "sutra" dodjes s posla, da supruga od tebe zatrazi razvod, 'et 'nako, iz bilo kog razloga. Jesi li ti stvarno 24h 7d/w spreman na razvod i hoce li ti biti lakse jer si zreliji? Hocu reci, ako si ti stalno spreman na to da ce ti se desiti nesto ruzno, tu nesto ne stima. Ja zato tvrdim da ako osoba ulazi u vezu s iskrenim namjerama onda nije bitno da li je starija, zrelija i iskusnija jer u tom slucaju ruzne stvari podjednako "bole" i naivne i ove iskusne. To kako si ti to opisao neko bi mogao zakljuciti kako su stariji i zreliji ljudi istovremeno i emocionalni invalidi nesposobni da vole, sto pretpostavljam i sam znas da nije istina. Ja cak tvrdim suprotno, tvrdim da sto je covjek stariji da zrelije i ozbiljnije voli. I iskrenije. Sto nas zapravo potencijalno cini ranjivijima nego kada smo bili mladji. U smislu one stare narodne "na mladu brzo zacijeli". Zato tako neke ruzne stvari mogu imati daleko vece posljedice po nas kada smo zreliji. Naravno, podrazumijevajuci da smo iskreno usli u tu nekakvu vezu. I zato mislim da je neposteno reci kako zrelija osoba lakse sve podnosi. Neke stvari da, ali ne sve. Izdaja je izdaja, nebitno da li te izdali sa dvadeset, trideset, cetrdeset...Kikibombona wrote: Ukratko, zrela osoba sve lakse podnosi, emocionalno je spremna na ljubavne uspone i padove.
Da, ali da li je lakše preći preko izdaje sa 20 ili sa 40. Da li sa 40 čovjek zaključi da izdaja nije vrijedna rušenja svega stvorenog. Banalan primjer, prevara supružnika, da li ću zato što me je žena prevarila uništiti dugo građen brak, koji, osim prevare, možda i dobro funkcioniše? Ili zažmirim na to i mir u kući. Da li trpljenje posljedica izdaje prirediti djeci? Ne govorim o brakovima koji su u krizi, svaki dan drama, bolje dobar razvod nego loš brak. Nego, funkcionišemo i ja i žena i djeca dobro, a onda jedan dan slučajno otkrijem da me je prevarila. Možda je ta prevara ventil kojim se ona oslobodi pritiska koji zbog nečega osjeća, pa zato brak funkcioniše, da ne prevari kupio bi se pritisak i eksplodiralo bi u gorem obliku.nightvision wrote:Izdaja je izdaja, nebitno da li te izdali sa dvadeset, trideset, cetrdeset...
A ne bi li bilo bolje da su sve karte na stolu, da osoba, ako ne može biti sretna u monogamnoj vezi, onda pošteno to prizna svom partneru i kaže da želi otvorenu vezu ili neki takav dogovorHakiz wrote:
Da li je ljutnja zbog prevare egoizam i sebičnost? Ako nekog voliš, želiš da bude sretan. Ako će biti sretan da se poseksa sa drugom osobom, i vrati se kući porodičnom životu i obavezama, treba li iz ljubavi, da bi svog partnera učinili sretnim, preći preko te prevare?
Dakle, da siječemo cijelu šumu zbog jednog drveta?ho oponopono wrote:...prevara je prevara...nebitno je li se pojebo samo sa nekom xy ili je pak tu xy zavolio...
... a on mater svoju nek jebe ako hoće...Bog nek mu prašta tu sreću njegovu...čuj ventil, pritisak i još objeručke to treba prihvatiti i biti i dalje ko fol srećna porodica jer ne treba biti sebičan...to odjebat momentalno...nema pregovora...a što me nahuja...pih...
Ne govorim o onima koli lažu od starta. Govorim o ljudima koji iskreno misle to što misle u tom trenutku.annoy wrote:A ne bi li bilo bolje da su sve karte na stolu, da osoba, ako ne može biti sretna u monogamnoj vezi, onda pošteno to prizna svom partneru i kaže da želi otvorenu vezu ili neki takav dogovorHakiz wrote:
Da li je ljutnja zbog prevare egoizam i sebičnost? Ako nekog voliš, želiš da bude sretan. Ako će biti sretan da se poseksa sa drugom osobom, i vrati se kući porodičnom životu i obavezama, treba li iz ljubavi, da bi svog partnera učinili sretnim, preći preko te prevare?
Umjesto da ide iza leđa raditi nešto partneru kojem je navodno obećao vjernost
Po meni nije sebičnost, ako smo se dogovorili jedno drugome da ćemo biti vjerni, i ako ti prekršiš taj dogovor, da ja imam problem s time
Možemo diskutirati o tome je li sebično htjeti neku osobu samo za sebe, ali ako si takva osoba koja nije za monogamiju i ako želiš biti iskren, onda se nećeš ni naći u odnosu koji je definiran na način da se vjernost očekuje
Al ipak treba hrabrosti biti otvoren u vezi toga s partnerom, puno je lakše hinjski varati iza leđa
I onda vikati sebičnost, meni to treba da budem sretan...
Nebitno koliko si zreo i koliko iskustva imas, i koliko godina imas. Na neke stvari nikad ne mozes biti spreman ako ti padnu "s neba pa u rebra". Ne ako si iskren u vezi. Zato treba odvojeno posmatrati to sta bi uradili uradili nakon izdaje od toga kako bi je "primili", emocionalno, jel?!Hakiz wrote: Da, ali da li je lakše preći preko izdaje sa 20 ili sa 40....
A da li je prevara egoizam i sebičnost? Neće on prevariti zbog mene, et da meni nešto bude ljepše, bolje, nego zbo sebe, svog ćejfa i uživanja.Hakiz wrote:
Da li je ljutnja zbog prevare egoizam i sebičnost? Ako nekog voliš, želiš da bude sretan. Ako će biti sretan da se poseksa sa drugom osobom, i vrati se kući porodičnom životu i obavezama, treba li iz ljubavi, da bi svog partnera učinili sretnim, preći preko te prevare?
Za prevaru će većina reći da jeste egoizam i sebičnost. To nije sporno.anchor85 wrote:A da li je prevara egoizam i sebičnost? Neće on prevariti zbog mene, et da meni nešto bude ljepše, bolje, nego zbo sebe, svog ćejfa i uživanja.Hakiz wrote:
Da li je ljutnja zbog prevare egoizam i sebičnost? Ako nekog voliš, želiš da bude sretan. Ako će biti sretan da se poseksa sa drugom osobom, i vrati se kući porodičnom životu i obavezama, treba li iz ljubavi, da bi svog partnera učinili sretnim, preći preko te prevare?
Treba biti otvoren i iskren. Ja više volim da znam na čemu sam od početka nego da me neko vuče za nos. Ako ja nisam dovoljna, onda lagano svojim putem nekoj koja je dovoljna. Ili više njih. A ja ću sebi naći nekoga kome ću biti dovoljna.
I zato što ja nekoga volim i želim da usrećim znači da treba sebe da unesrećim? Thanks, but no thanks. Ja ne smatram da je to ljubav. Ljubav je poštovanje druge osobe, iskrenost, dijeljenje, partnerstvo,... Treba biti fair play sa obje strane. I jednako, ili bar slično, ulaganje.Hakiz wrote:
Za prevaru će većina reći da jeste egoizam i sebičnost. To nije sporno.
Moje pitanje se odnosi na to da li mi svi, u stvari, igramo igru. Šta je ljubav, da li je ljubav sebična, da li ruši sve granice? I da li se može kontrolisati?
Dakle, jednostavna svar.
Ako je ljubav emocija, može ti se desiti da nakon što si s nekim prema kome imaš jake emocije naiđe neko prema kome ćeš imati još jače emocije.
Ako je ljubav takva da želiš usrećiti osobu koju voliš, a ta osoba je razvila prema nekom drugom jače emocije nego prema tebi, šta bi trebao biti tvoj odgovor?
Ili je to samo dokaz da ne postoji nesebična ljubav, da ljubav koju daješ mora ti biti plaćena ljubavlju koju primaš. Ako jeste tako, ako je ljubav mjerljiva po količini davanja i primanja, onda lažemo da je ljubav čista, nesebična, ruši sve granice itd. Postaje samo još jedna roba koja se plaća. Ne uvijek u novcu, ali se plaća. I ne ruši sve granice, granica potaje ekonomski odnos uloženog i dobijenog. Ako nema ekonomske isplativosti, ako ulažeš više ljubavi nego što je dobiješ, tvoja ulaganja prestanu. Čista ekonomija.
Kada bi postojala precizna definicija ljubavi, mogli bi o tome diskutovati. Ovako, ljubav je svakome ono šta ta osoba o njoj misli. A tada nema definitivnog odgovora.anchor85 wrote:I zato što ja nekoga volim i želim da usrećim znači da treba sebe da unesrećim? Thanks, but no thanks. Ja ne smatram da je to ljubav. Ljubav je poštovanje druge osobe, iskrenost, dijeljenje, partnerstvo,... Treba biti fair play sa obje strane. I jednako, ili bar slično, ulaganje.Hakiz wrote:
Za prevaru će većina reći da jeste egoizam i sebičnost. To nije sporno.
Moje pitanje se odnosi na to da li mi svi, u stvari, igramo igru. Šta je ljubav, da li je ljubav sebična, da li ruši sve granice? I da li se može kontrolisati?
Dakle, jednostavna svar.
Ako je ljubav emocija, može ti se desiti da nakon što si s nekim prema kome imaš jake emocije naiđe neko prema kome ćeš imati još jače emocije.
Ako je ljubav takva da želiš usrećiti osobu koju voliš, a ta osoba je razvila prema nekom drugom jače emocije nego prema tebi, šta bi trebao biti tvoj odgovor?
Ili je to samo dokaz da ne postoji nesebična ljubav, da ljubav koju daješ mora ti biti plaćena ljubavlju koju primaš. Ako jeste tako, ako je ljubav mjerljiva po količini davanja i primanja, onda lažemo da je ljubav čista, nesebična, ruši sve granice itd. Postaje samo još jedna roba koja se plaća. Ne uvijek u novcu, ali se plaća. I ne ruši sve granice, granica potaje ekonomski odnos uloženog i dobijenog. Ako nema ekonomske isplativosti, ako ulažeš više ljubavi nego što je dobiješ, tvoja ulaganja prestanu. Čista ekonomija.
Kao što rekoh. Ekonomija, tržišni odnosi. Hvala ti što si potvrdila.anchor85 wrote:Treba biti fair play sa obje strane. I jednako, ili bar slično, ulaganje.
bezVolana wrote:veza je uzajamni odnos izmedju dvije osobe. voljeti nekoga, bezuslovno, a da taj dugorocno za tebe ne uradi nista i odnosi se kao prema smecu, po meni, nije ljubav vec glupost, ludost, zaludjenost - sta vec.
u svakom uzajamnom odnosu mora biti giving i receiving. eh sad, fazon je sto ti ne bi trebao ispostavljati racun tipa ja sam uradio to to to i to i sada on/ona mora uraditi to to to i to. meni je to prosto neki osjecaj.. mogu ja nekoga voljeti i nesebicno davati jedno vrijeme, ali ako vidim da je taj odnos cisto parazitski, getdfakaut.
ljubav je mocna premocna ali moraju je obje strane hraniti i cuvati i paziti
kad je prevara u pitanju, ako naidje neko drugi, prema kome imas tako jake emocije... jedino je fer biti iskren i reci takva je i takva situacija.ali i to je citava jedna necrnobijela prica. u svakom slucaju, prevaru ne opravdavam. ako neko drugi postoji, rascisti ovo prvo i bujrum.
To pretpostavlja da je nemoguće voljeti dvije ili više osoba istim intenzitetom i istom vrstom ljubavi. Da li je to baš tako?bezVolana wrote:veza je uzajamni odnos izmedju dvije osobe. voljeti nekoga, bezuslovno, a da taj dugorocno za tebe ne uradi nista i odnosi se kao prema smecu, po meni, nije ljubav vec glupost, ludost, zaludjenost - sta vec.
u svakom uzajamnom odnosu mora biti giving i receiving. eh sad, fazon je sto ti ne bi trebao ispostavljati racun tipa ja sam uradio to to to i to i sada on/ona mora uraditi to to to i to. meni je to prosto neki osjecaj.. mogu ja nekoga voljeti i nesebicno davati jedno vrijeme, ali ako vidim da je taj odnos cisto parazitski, getdfakaut.
ljubav je mocna premocna ali moraju je obje strane hraniti i cuvati i paziti
kad je prevara u pitanju, ako naidje neko drugi, prema kome imas tako jake emocije... jedino je fer biti iskren i reci takva je i takva situacija.ali i to je citava jedna necrnobijela prica. u svakom slucaju, prevaru ne opravdavam. ako neko drugi postoji, rascisti ovo prvo i bujrum.
Nisam ja negirala tvoj stav pa da se zahvaljuješ na potvrdi. Samo sam rekla da ulaganje u vezi treba biti ili podjednako ili bar slično sa obje strane. Sve drugo mi je samo mučenje jedne strane. A mislim da to ljubav ne smije biti. Mada ima ljudi kojima se to sviđa, no njima njihovo. Ja to ne bih nazvala ekonomijom niti tržišnim odnosima, pregrubo je to da bi se moglo dovesti u konteskt sa ljubavi.Hakiz wrote:Kada bi postojala precizna definicija ljubavi, mogli bi o tome diskutovati. Ovako, ljubav je svakome ono šta ta osoba o njoj misli. A tada nema definitivnog odgovora.anchor85 wrote:I zato što ja nekoga volim i želim da usrećim znači da treba sebe da unesrećim? Thanks, but no thanks. Ja ne smatram da je to ljubav. Ljubav je poštovanje druge osobe, iskrenost, dijeljenje, partnerstvo,... Treba biti fair play sa obje strane. I jednako, ili bar slično, ulaganje.Hakiz wrote:
Za prevaru će većina reći da jeste egoizam i sebičnost. To nije sporno.
Moje pitanje se odnosi na to da li mi svi, u stvari, igramo igru. Šta je ljubav, da li je ljubav sebična, da li ruši sve granice? I da li se može kontrolisati?
Dakle, jednostavna svar.
Ako je ljubav emocija, može ti se desiti da nakon što si s nekim prema kome imaš jake emocije naiđe neko prema kome ćeš imati još jače emocije.
Ako je ljubav takva da želiš usrećiti osobu koju voliš, a ta osoba je razvila prema nekom drugom jače emocije nego prema tebi, šta bi trebao biti tvoj odgovor?
Ili je to samo dokaz da ne postoji nesebična ljubav, da ljubav koju daješ mora ti biti plaćena ljubavlju koju primaš. Ako jeste tako, ako je ljubav mjerljiva po količini davanja i primanja, onda lažemo da je ljubav čista, nesebična, ruši sve granice itd. Postaje samo još jedna roba koja se plaća. Ne uvijek u novcu, ali se plaća. I ne ruši sve granice, granica potaje ekonomski odnos uloženog i dobijenog. Ako nema ekonomske isplativosti, ako ulažeš više ljubavi nego što je dobiješ, tvoja ulaganja prestanu. Čista ekonomija.
Kao što rekoh. Ekonomija, tržišni odnosi. Hvala ti što si potvrdila.anchor85 wrote:Treba biti fair play sa obje strane. I jednako, ili bar slično, ulaganje.
bezVolana wrote:veza je uzajamni odnos izmedju dvije osobe. voljeti nekoga, bezuslovno, a da taj dugorocno za tebe ne uradi nista i odnosi se kao prema smecu, po meni, nije ljubav vec glupost, ludost, zaludjenost - sta vec.
u svakom uzajamnom odnosu mora biti giving i receiving. eh sad, fazon je sto ti ne bi trebao ispostavljati racun tipa ja sam uradio to to to i to i sada on/ona mora uraditi to to to i to. meni je to prosto neki osjecaj.. mogu ja nekoga voljeti i nesebicno davati jedno vrijeme, ali ako vidim da je taj odnos cisto parazitski, getdfakaut.
ljubav je mocna premocna ali moraju je obje strane hraniti i cuvati i paziti
kad je prevara u pitanju, ako naidje neko drugi, prema kome imas tako jake emocije... jedino je fer biti iskren i reci takva je i takva situacija.ali i to je citava jedna necrnobijela prica. u svakom slucaju, prevaru ne opravdavam. ako neko drugi postoji, rascisti ovo prvo i bujrum.