#301 Re: Jeste li ili niste Čarli
Posted: 10/01/2015 22:25
Nije da nema istine, no kada se izgubi subjektivitet i postane predmet radnji, bez vlastitog izbora, to je dno.
Trebaš shvatiti da svaka strana ima svoje "ubit ćemo, zaklat ćemo ko sa nama neće"m_l wrote:Tvoja konstatacija je vrlo podla. Sramota!It_is_a_Leclerc wrote: Prema tome, pitanje - Jesi li ti Charlie ili nisi je vrlo jednostavno - Jesi li ti na strani terorista ili nisi ?!
Gro forumasa se izjasnilo:
NE TERORIZMU, NE UBIJANJU, NE ZLOCINU + NE VRIJEDJANJU
Je li tesko shvatiti?!
Otkrivajući članak o slobodi i ropstvuIn Solidarity With a Free Press: Some More Blasphemous Cartoons
African countries continue to pay colonial tax to France since their independence till today!
walk_M-A-N wrote:Sve je rečeno... ali džaba pričati našim naivcima, kompleksašima i mrziteljima islama... kao da od ovog haosa neće biti bolje samo onim koji iz njega prave svoj red.
http://matrixworldhr.com/2015/01/12/nam ... psihopati/

SkyLimit wrote:Gledam danas po našim tv kanalima se prikazuju karikature poslanika Muhameda, čak sam vidio i na FTV, koji je javni servis.
Pitam se hoće li IZ reagovati.
I ovi naši političari ne znaju biti populisti. Zamisli da sad neki izađe i javno poruči: "Gospoda draga iz EU, vi imate svoje vrijednosti u kojima je čak pohvalno prikazivati karikature poslanika Muhameda i mi vam nemamo pravo to zabranjivati, ali Bosna i Hercegovina je država gdje su muslimani najbrojnija vjerska skupina, gdje su Bošnjaci muslimani konstutativni narod, i vi nas nemate pravo tjerati da mi prihvatimo da je normalno da mi na TV gledamo karikature našeg poslanika".
Pa ja bi odmah glasao za njeg i prikupio bi mu još 20 glasova. Doduše, poruku bi trebalo uputiti našim javnim emiterima, jer ne vjerujem da ih je iko iz EU natjerao da to prikazuju u prilozima.
Sekularizam znači samo da je u državi religija odvojena od politike, a uopće ne automatski da možeš nečija vjerska osjećanja tretirati kao probušenu čarapu.kakavdanakneiskustvu wrote: bosnjaci i muslimani nisu isto,BiH je sekularna drzava,valjda je to svima poznato
SkyLimit wrote:Sekularizam znači samo da je u državi religija odvojena od politike, a uopće ne automatski da možeš nečija vjerska osjećanja tretirati kao probušenu čarapu.kakavdanakneiskustvu wrote: bosnjaci i muslimani nisu isto,BiH je sekularna drzava,valjda je to svima poznato
To da Bošnjaci i muslimani nisu isto je apsolutno nebitno za ovu temu.
FTV, dio javnog servisa, kako joj ime kaže je televizija Federacije BiH, a zasigurno u toj Federaciji je puno veći broj građana koji ne žele gledati karikature poslanika Muhameda, nego onih koji žele, i ko njih šta pita?
Uostalom, siguran sam da će IZ izdati oštro protivljenje tome, pa njima objašnjavaj to što možda meni želiš.
Valjda se i muslimani nešto pitaju u BiH, ne mogu im kao u Francuskoj poručiti "vi ste imigranti, ako vam se ne sviđa otiđite odakle ste došli".
SkyLimit wrote:Živimo navodno i u demokratskom društvo. Eto, siguran sam da preko 50% građana Federacije BiH ne želi vidjeti karikaturu poslanika Muhameda na televiziji. Dakle, čisto demokratski. Kad je već bio prilog o karikaturi poslanika Muhameda, trebali su je barem prekriti crnilom.
Mene sad samo zanima reakcija IZ BiH. Sve ispod oštrog saopćenja bi me iznenadilo, a možda i kakva pritužba legne.
Ako ništa, time bi dali dobar primjer da se protiv onoga što smatraš povredom svojih vjerskih osjećanja, u demokratskom društvu možeš boriti i sasvim legalnim i nenasilnim metodama.
Pjanic15 wrote:SkyLimit wrote:Živimo navodno i u demokratskom društvo. Eto, siguran sam da preko 50% građana Federacije BiH ne želi vidjeti karikaturu poslanika Muhameda na televiziji. Dakle, čisto demokratski. Kad je već bio prilog o karikaturi poslanika Muhameda, trebali su je barem prekriti crnilom.
Mene sad samo zanima reakcija IZ BiH. Sve ispod oštrog saopćenja bi me iznenadilo, a možda i kakva pritužba legne.
Ako ništa, time bi dali dobar primjer da se protiv onoga što smatraš povredom svojih vjerskih osjećanja, u demokratskom društvu možeš boriti i sasvim legalnim i nenasilnim metodama.![]()
Pa to što su prikazivali je samo prikaz djela i stava autora koji je pravio karikature, sa čime medij i onaj ko prenosi nema veze.
I opet nametanje teokratskih pravila u demokratskoj državi sa tim cenzurisanjem, onda hajmo sve cenzurisati u medijima što nije u skladu sa religijom.
SkyLimit wrote:Vi očito pogrešno shvaćate demokratiju. Demokratija = vladavina naroda(barem teoretski).
Siguran sam da većina građana Federacije BiH ne želi vidjeti karikaturu poslanika Muhameda na televiziji Federaciji BiH pod bilo kojim okolnostima, pa je valjda i demokratski da se to ne prikazuje.
Ja poštujem pravo Francuza u Francuskoj da ima svoje vrijednosti i ja u njih ne bi dirao, ali isto tako moje vrijednosti ne smatraju prikladnim da na javnom emiteru BiH gledam karikature poslanika Muhameda, poštuje li neko to?
Pjanic15 wrote:SkyLimit wrote:Vi očito pogrešno shvaćate demokratiju. Demokratija = vladavina naroda(barem teoretski).
Siguran sam da većina građana Federacije BiH ne želi vidjeti karikaturu poslanika Muhameda na televiziji Federaciji BiH pod bilo kojim okolnostima, pa je valjda i demokratski da se to ne prikazuje.
Ja poštujem pravo Francuza u Francuskoj da ima svoje vrijednosti i ja u njih ne bi dirao, ali isto tako moje vrijednosti ne smatraju prikladnim da na javnom emiteru BiH gledam karikature poslanika Muhameda, poštuje li neko to?
Opet ne shvataš. Ne možeš nikako relevantno utemeljeti demokratskim putem, nešto što se kosi sa osnovnim ljudskim pravima i slobodama, u koje spada govor, izražavanja. Rekoh, hajmo onda i za ostalo uvesti cenzuru vladavinom većine i demokratijom, na odjeću, na pića, na ostale vrste govora itd. Takva se država onda ne bi mogla smatrati demokratskom.
Pa prvo se pozivaš na demokratiju, pa ti se ne sviđa kako funkcionira.Pjanic15 wrote: Opet ne shvataš. Ne možeš nikako relevantno utemeljeti demokratskim putem, nešto što se kosi sa osnovnim ljudskim pravima i slobodama, u koje spada govor, izražavanja. Rekoh, hajmo onda i za ostalo uvesti cenzuru vladavinom većine i demokratijom, na odjeću, na pića, na ostale vrste govora itd. Takva se država onda ne bi mogla smatrati demokratskom.
Problem je što pogrešno misliš kako funkcionira, a i ovo prikazivanje autorskog djela nekog drugog na FTV i ostalim medijima.SkyLimit wrote:Pa prvo se pozivaš na demokratiju, pa ti se ne sviđa kako funkcionira.Pjanic15 wrote: Opet ne shvataš. Ne možeš nikako relevantno utemeljeti demokratskim putem, nešto što se kosi sa osnovnim ljudskim pravima i slobodama, u koje spada govor, izražavanja. Rekoh, hajmo onda i za ostalo uvesti cenzuru vladavinom većine i demokratijom, na odjeću, na pića, na ostale vrste govora itd. Takva se država onda ne bi mogla smatrati demokratskom.
I ja se upravo pozivam na demokratiju, upravo ona mi daje za pravo da izrazim svoj stav da smatram neprikladnim karikaturu poslanika Muhameda na FTV, te mi čak omogućuje razne vidove legalne borbe za moj stav. Tebi kao zakletom demokrati to ne bi trebalo smetati.
Islamska Zajednica BiH je na potezu, baš me zanima njihova reakcija.
Uprava Ueberevropskog SS-a u prvim pohodima političke policije Francuskog Reicha:Maharadza wrote:dr.gog wrote:Ovo je samo uvod u tako teška vremena kakva nismo vidjeli već 6 decenija. Nije to vrijeme opštih ,klasičnih vojnih operacija, već stvaranja atmosfere kontroliranog haosa u kojem će usijane glave ekstremnih stranaka i pokreta u Evropi veoma brzo preuzeti stvarni utjecaj u narodu. Predviđam neku vrst orwellovske koalicije, neku amorfnu birokratsku diktaturu Sigurnosti i Demokratije. Obama je, kao govornik politike svojih stratega, došao da potvrdi američku obavještajnu invaziju, na otvoren način.
Evropa nažalost nije i nikada neće biti nekakav melting pot. Muslimani nisu i nikada neće biti "integrisani"(kako to bolesno zvuči, sama ta riječ), jer islam nije taj koji biva integriran ili stapan u bilo šta, već svjetonazor koji asimilira i integrira sve ostalo po jasnom obrascu -Objava, Hadis i proročanstva, jasna pravila od kojih nema i ne može biti nikakvih temeljnih odstupanja osim u slučaju predominacije "nevjernika" kada je povučenost i odvajanje stvar preživljavanja. Ovo što tvrdim, ne tvrdim za običnog čovjeka, možda našeg bošnju koji klanja i bajramuje neopterećen beskonačnim dersovima raznoraznih šejhova iz Afrike i Azije.
U Evropi, dakle, imamo milione muslimana iz drugog podneblja, sasvim nevezanih bilo kakvim zajedničkim sociološkim i etničkim nitima sa domicilnim stanovništvom jedne konzervativne seljačke Austrije, još seljačkijeg Bajerna ili pak nacističkim žutokljuncima od Poljske do Rusije i Ukraine.
Međusobno odvojeni po porijeklu, često socijalno na dnu, te odgojeni da se ne miješaju sa drugima po bilo kojem osnovu i da ne vjeruju kršćaninu nikad( a možda ni tad), oni žive svoj paralelni život već koju deceniju, već druga i treća generacija. Da još bude gore, i rasni elemenat je veoma prisutan, a sva EU filozofija o demokraciji i jednakosti građana pada pred tihom većinom onih koji zaziru od tamnije kože i ezana, i koji u tišini glasaju za desničare.
Joseph Goebbels, demon propagande i najveći ismijavač "demokratije" u NSDAP-u, je davno označio zašto je evropski koncept demokratije uvijek osuđen na propast. "Demokratija je dobra stvar, baš zato jer sama daje način da je se sruši, iznutra". Isto tako je Henirich Himmler, još prije 63 godine, na jednom sastanku u Fuehrerhauptquartier(glavni štab Vođe, odn. uži kabinet Hitlerov), svom šefu iznio konačnu procjenu vrijednosti upotrebe i saradnje sa islamskim vođama i koegzistencije nacizma i islama u budućem poretku. Himmler je naime, veoma cinično i sasvim otvoreno izjavio da je "Islam jedna zgodna vjera(glaubensrichtung) kada je u pitanju SS, jer nam njihov način razmišljanja daje vojnike spremne da umru svaki čas, uz minimalne tehničke troškove opremanja". Taj stav je obilježio i današnji gard evropskih sigurnosnih službi koje mahom vode uski krugovi jednih te istih ljudi decenijama. Ipak, SS-u odn.RSHA je bilo lako manipulirati tada,ali danas imaju naslijeđe politike koja im je istu tu "zgodnu religiju" umnožila u milione tamnoputih muslimana sa pasošima Njemačke, Austrije, Danske itd.
Hiljade njih su, zbog defaulta "sasvim prirodne" segregacije, ostali na socijalnom dnu, te iako rođeni u tim zemljama, imaju smiješan akcent, i ostaju u svojim getoima, često bez posla i nade u bilo šta bolje osim obećanja saudijsko-jordanskih, jemenskih i inih protuha u ogrtačima i bradama. Obećanja da je socijalno blagostanje i mir jedino sigurno ako preuzmu širenje islama u svoje ruke, te isto blagostanje zasluže oružanim džihadom čak i protiv iste te zemlje gdje su odrasli. Gorljivi propovjednici sa podignutim kažiprstom, poput čak i naših ublehaša tipa Porče u Beču, pozivaju u nedefinisana "ustajanja protiv krivovjeraca i njihovog terora nad muslimanima". Zatim ti isti mali fireri skupe svoje haljine, zaglade bradu, i sjednu u BMW praćeni nabildanim tinejdžerima koje krase obavezne palestinske karirane marame, te odu kućama gdje mjesečno uredno primaju dodatak za 5 djece i sve socijalne naknade države Austrije i Njemačke,a na tajne račune novce od saudijskih službi za širenje vjere ili drugih bogatih Bin Laden Soroša. Sve to uredno prate obavještajci, među kojima, posebno u njemačkom VfS-u ključa pobuna i latentni nacionalizam već godinama.
Tako se, kao onomad i dvadesetih godina prošlog stoljeća, stvara savršena podloga za otvoreni sukob i progone, i začarani krug osveta i ubijanja koji će Evropu odnijeti dođavola- baš tamo gdje svakih nekoliko decenija sama sebe gura. Sarcozyieva "željezna metla" koju je najavio taj opskurni kreten kao tadašnji čef policije Francuske, ovih dana kreće sa metenjem nepoćudnih i sumnjivih. Mađarski ljudski otpad Jobbik, holandski i danski "arijevci", nacisti južne i istočne Njemačke su na nogama. Službeni aparati su pokrenuti uz drugarsku pomoć američke CIA-e. Dakle, "bilali" moji dragi, na "putu jihada", ono što ste željeli, postigli ste.
Islam, ta jasna i čista vjera, bespovratno je takvim fanatizmom , od strane zavedenih sa socijalnog dna, potpuno iskarikiran i krivo predstavljen, te je postao trajna meta, kao i oni koji mu pripadaju.
Mislim da bi mi, koji smo preživjeli genocid, trebali biti svjesni da u sadašnjim parlamentima EU sjede desetine novih Mladića i Arkana, te da bi se trebali držati podalje od sve galame, u sigurnosti svoje Bosne, skupa sa svojim zemljacima drugih vjera. Imamo za to sasvim dovoljno razloga.
edit p.s. :
Cinizam, čin prvi: Francuske novine Liberation, naravno ugledne i njihov urednik, sinoć odvratno euforično Žsvisčarlijevski, najavljuju tiraž od milion primjeraka nečega što je po prirodi anarhistička satira i nekomercijalno. Stotine hiljada eura dobiti na račun leševa one šake jadnika koji su sjedili u svojoj skromnoj redakciji i zajebavali sve i svakoga za par eura po primjerku. Pokojni jadni crtači i satiričari koji su pokošeni u nelogičnom zločinu. bi na tu ljubav nacrtali možda baš najžešći odgovor potpisan sa FUJ!!!.
Svaka tebi čast za ovaj post, mada se iskreno nadam da se te prognoze koje si iznio neće ostvariti, mada na žalost itekako ima razloga za brigu, pogotovu za 99% Muslimana u EU koji nemaju ništa sa onim fundamentalistima i prihvataju suživot sa ostalim konfesijama! Nadajmo se da će ipak razum na kraju pobjediti i da šaćica idiota neće uspjeti naštetiti jednoj (ugl.) miroljubivoj vjerskoj skupini!