Forum Klix.ba

5 0 5 wrote:

diwani wrote: a da otrčiš mamici da ti obriše bale s obzirom da sam te, vidim, rasplako pa tražiš tetka Čmolju...
hašišarske pjesme kad odete na prugu Brčko-Banovići, puštajte, ili na neku drugu prugu. nikad se ne zna koliko će partija potrajati i partijska knjižica.

cemu takav rijecnik?

Nabili komunisti komplekse za tri generacije takvi kao on su ispod kamenja bili dok se ova drzava razvijala i napredovala. Sad kad svi idemo kolektivno nazad, ovakvi bez grama mozga ali punih usta pljuvacke su izasli ispod kamenja

VjecitiStudent wrote:

Tvrtko II Kotromanić wrote:jel to ima fakat neko osim poludivljih nepismenih "ljudi" iz okoline Nevesinja, Kalinovika i slicnih finih mjesta da konta da je Aljo fkt bio u SS-u?
ili da su MM neka kolaboracionisticka organizacija na tom polju

MM nisu bili kolaboracionisti, ali Bosne i Hercegovine u njihovim prioritetima NEMA.

Iz zvanične biografije AI ...

Međutim, činjenica da nije ratovao oružjem nipošto nije značila da je Izetbegović bio neangažiran. Naprotiv, zajedno sa nekoliko sličnomišljenika, artikulaciju svojih političkih opredjeljenja pokušao je pronaći kroz organizaciju „Mladi muslimani“ (MM). Prvi pokušaj da se ovo udruženje registrira po tadašnjim zakonima bio je u martu 1941. Ovo naravno propada, jer već u aprilu dolazi do njemačkog napada na Jugoslaviju. Prioriteti su bili usmjereni na spašavanje gole egzistencije. Zanimljivo je da se pokret MM uglavnom bavio pitanjima vanjsko-političkog-duhovnog karaktera, tj. pitanjima (u to vrijeme) savremenog muslimanskog svijeta. Mladomuslimani su konstatirali da je „političko stanje u tom svijetu bijedno, da je kao takvo neodrživo, te da je islam živa misao koja se može (i treba) osavremenjivati, s tim da se ne mijenja ništa od suštine“ (formulacije prema svjedocima tog vremena). Također je konstatirano da zemljama u kojima dominira islam uglavnom vladaju stranci, „bilo vojnim prisustvom, bilo kapitalom“.
http://www.muzejalijaizetbegovic.ba/upl ... govica.pdf

Ma variralo je to od perioda do perioda. Imas par intervjua sa starim clanovima MM gdje se upravo prica o tome. Doticali su se nacionalnog pitanja, cak sta vise neki od njih su zeljeli da organizacija stane iza bosnjastva ali su nadglasani (govorim o prvoj poslijeratnoj generaciji MM, ne o ovoj iz 83.) jer je vecina smatrala da cak i samo uzimanje u obzir nacionalnog pitanja vodi u sovinizam. Citajuci literaturu o MM imam osjecaj da je ova prva generacija (sasjecena poslije II svj. rata) puno vise paznje davala lokalnim pitanjima nego ovi kasniji a i da je intelektualni kapacitet takodje bio na njihovoj strani. Imali su zaista nevjerovatno obrazovanih pojedinaca. Moja poenta je da je u MM bilo ljudi koji su bili nacionalno svjesni, u kontekstu bosnjastva (dakle ne Muslimana nego Bosnjaka) - u poslijeratnoj generaciji ali da apsolutna vecina nije zeljela da se organizacija uopce bakce sa nacionalnim pitanjem.
Sasvim pogresan pristup naravno.

Cybernetic wrote:

Gojeni H wrote: Elem, MM su bili KUD islamsko-bosnjacke orijentacije i po svemu sudeci nikakvog realnijeg politickog cilja nisu imali.
Ljudi su stradali zbog verbalnog delikta, u duhu zlocinackog komunistickog rezima. Stradali su mnogi koji nikakve veze nisu sa MM imali ali su bili ili ucenici medresa, ugledni Bosnjaci, i sl. ... po logici komunista, njihovi prirodni neprijatelji.

De uozbilji se malo. U mentalnom sklopu tih ljudi nije bilo mjesta za nekakvo bosnjastvo ili bilo kakav nacionalni program. To je bio islamisticki pokret, sastavljen od potomaka muslimanske aristokracije i klera, koji se suprotstavljao svemu sto predstavlja kulturnu i civilizacijsku modernu. Pokusavali su sprijeciti dodir muslimana sa idejama socijalizma, ravnopravnosti, demokracije i sekularizma. Htjeli su muslimane zadrzati u duhovnom stanju iz osmanskog vremena. Pa ti ljudi su muslimanima govorili da ne trebaju zivjeti pod krscanskim vladarima zbog cega se dobar dio muslimana iselio u Tursku. Sve konzervativne i reakcionarne snage tendiraju ka fasizmu, cak i ako nisu nacionalisticke, tako da ne cudi njihova saradnja sa ustasama. Njima je NDH vlast bila dobrodosla kao partner u razbijanju komunizma.

Jugoslavenski komunisti su u prvih nekoliko godina poslije zavrsetka rata bili najodaniji staljinisti. Vlast u to vrijeme jeste bila represivna, ali to Busuladzica ne cini nevinom zrtvom.

Veoma sam ozbiljan. Ukoliko pogledas slike sa sastanaka te omladine 40-ih, vidjeces na jednom broju ovih fotografija poziraju i nepokrivene zene te boemi sa klasicnom gitarom. Takvo nesto se ne uklapa strogo u sliku o islamistima.
Ne tvrdim da su imali strasno izrazenu nacionalnu svijest, ali se tesko moze govoriti o sljedbenicima "Bratstva".

Takodje, ukoliko pogledas imena nekih sehida (zrtava) zlocinackog rezima primijetices da se radi o radnicima ili ucenicima, a ne o nekakvoj begovskoj djeci ili kleru.

Mladi Muslimani uopste nisu zagovarali iseljavanje Bosnjaka u Tursku.

Ponovo teza o saradnji sa ustasama.

Uglavnom, po starom ... bez ikakvih dokaza ili validnih argumenata, vec na stari komunisticki nacin - politicki govor partijskog komesara.

VjecitiStudent wrote:

Tvrtko II Kotromanić wrote:jel to ima fakat neko osim poludivljih nepismenih "ljudi" iz okoline Nevesinja, Kalinovika i slicnih finih mjesta da konta da je Aljo fkt bio u SS-u?
ili da su MM neka kolaboracionisticka organizacija na tom polju

MM nisu bili kolaboracionisti, ali Bosne i Hercegovine u njihovim prioritetima NEMA.

Iz zvanične biografije AI ...

Međutim, činjenica da nije ratovao oružjem nipošto nije značila da je Izetbegović bio neangažiran. Naprotiv, zajedno sa nekoliko sličnomišljenika, artikulaciju svojih političkih opredjeljenja pokušao je pronaći kroz organizaciju „Mladi muslimani“ (MM). Prvi pokušaj da se ovo udruženje registrira po tadašnjim zakonima bio je u martu 1941. Ovo naravno propada, jer već u aprilu dolazi do njemačkog napada na Jugoslaviju. Prioriteti su bili usmjereni na spašavanje gole egzistencije. Zanimljivo je da se pokret MM uglavnom bavio pitanjima vanjsko-političkog-duhovnog karaktera, tj. pitanjima (u to vrijeme) savremenog muslimanskog svijeta. Mladomuslimani su konstatirali da je „političko stanje u tom svijetu bijedno, da je kao takvo neodrživo, te da je islam živa misao koja se može (i treba) osavremenjivati, s tim da se ne mijenja ništa od suštine“ (formulacije prema svjedocima tog vremena). Također je konstatirano da zemljama u kojima dominira islam uglavnom vladaju stranci, „bilo vojnim prisustvom, bilo kapitalom“.
http://www.muzejalijaizetbegovic.ba/upl ... govica.pdf

ma program im je bio takav kakav je bio, da naglasim NE BRANIM IH, ali mislim da nisu na mjestu ovoliki napadi na njih (u smislu njihovog rada, ideje, programa- ne u fazonu gdje su sad i sta rade nekadasnji MM - sto opet nema veze sa programom i djelovanjem istih)

ideoloski program/cilj im je bio takav kakav jest, mozda nama smijesno izgleda da neko sa ovih prostora gleda siru sliku ili se bavi/razmislja o globalnim pitanjima koja se usko ne vezu za BiH (mada se posredno vezu )
ali eto...

Opetja033 wrote: Izetbegovici, Cengici, Sacirbegovici, Bicakcici. Pogledaj malo historiju tih prezimena. Lokalne begovske porodice su Izetbegovici i Sacirbegovici, a ako ti dodatno treba pojasnjavati prezimena Bicakcic i Cengic sasvim je ocito da si totalni laik po pitanju historije Bosne i Sarajeva.

Izetovo pleme je srpsko pleme koje se dovuklo u Bosnu krajem 19.stoljeća a imaju bošnjačke krvi u venama koliko je bilo krvi u prosjećnom Makarskom komarcu za vrijeme turističke sezone.

A poturice Ćengići su izdali bošnjačku nezavisnost za šaku turskih šekela za vrijeme pobune Zmaja od Bosne, a svojom izdajom Bošnjake osudili na stotinu godina genocida i kulturocida. Njih može u bošnjačke velikane svrstati samo neko iz tog izdajničkog plemena, ili neko čij je mozak trajno razveden od logičkog i racionalnog razmišljanja.

Opetja033 wrote:

Izetbegovici, Cengici, Sacirbegovici, Bicakcici. Pogledaj malo historiju tih prezimena.

Lokalne begovske porodice su Izetbegovici i Sacirbegovici, a ako ti dodatno treba pojasnjavati prezimena Bicakcic i Cengic sasvim je ocito da si totalni laik po pitanju historije Bosne i Sarajeva.

pogledao i evo sta sam nasao . izetbegovici , jedan je bosnu izdao , prodao i omogucio temeljitu pljacku drzave a drugi je opljackao do kosti . prvi je rekao 1996 ,, mogu ja sa krajisnikom a drugi je rekao nedavno da ,, bosnjaci nemaju nista protiv (genocidne op. a . tzv) rs .idemo dalje . sacirbegovici . jedan je bio neki alijin jaran a drugi je u ratu sa bosanskim parama placao kurve i skupe hotele . potpisao genocidnu tvorevinu rs jos u zenevi , prije daytona . krminalac koji opljacako bosnu dok je krvarila . trenutno je u bijegu od bosanskog pravosudja . rekao je da ne vjeruje bih pravosudju . tako nesto samo je dodik izjavio i neki como ratni zlocinac u bijegu . valjda zbog ovih ,, zasluga ,, mater mu u njega , koja ni na karti ne zna naci bosnu dobi jednu sarajevsku ulicu . idemo dalje . cengici . muhamed cengic , volovske oci plus konjski zubi , gorljivi predsjednik vlade , SDA ovca pobjega sa porvim praskom petarde 1992 za tursku . hadzija cengic glavni logisticar armije BiH se proslavio izjavom ,, ko ne posti ramazan ne moze dobiti pusku ,, njegov sin hasan je prica za sebe , nepotizam , stela , muljaza sve najgore se veze za njega . ponasa se kao vlasnik BiH . sutra bi dao cetnicima cijelu bosnu osim sarajeva i visokog . da se njega pita . zabranjen mu je ulazak u SAD . bicakcic . jos jedan primjer kako titova vlast nije nimalo pogrijesila sto je hapsila te ljude . vecina se poslije izlaska iz zatvora pokazala da je gladna para . jer su bili sirotninja i fukara . kompleksi . vecina je hapala sakom i kapom a hapaju i danas . nezasito . pohlepno . da se vratimo onom frajeru sto ima fleku na licu . bicakcic . smijenjen od viskog predstavnika zbog lopovluka . rodila majka muslimane i begove . imas li jos na lageru

Vec su svi rahmetlije, Ne znam da je jos neko ziv.

Haman wrote:Vec su svi rahmetlije, Ne znam da je jos neko ziv.

Nisu svi.

Prof. dr Omer Nakičević rođen je u Teočaku 2. 1.1927. godine, osnovno
obrazovanje stekao je u rodnom mjestu, srednje u Tuzli (Behram-begova medresa,
odnosno Niža okružna), i Sarajevu (Gazi Husrev-begova medresa) maturirao 1947.
godine. Diplomirao je 25. januara 1962. godine u Beogradu na Filozofskom fakultetu
- orijentalistika. Spezijalizirao je žurnalistiku na Kairskoj Radio stanici 1963-64
godine – pripremanje i izvođenje radio emisija na arapskom jeziku. Poslije
postdiplomskih studija i položenih ispita predviđenih programom fakulteta
Kullijjetu’l-adab na Kairskom Univerzitetu, magistrirao je u aprilu 1968. godine na
temu Šejh Hasan Kafi Pruščak, raidu’l-‘ulumi’l-‘arabijjeti'l-islamijjeti fi’l-Bosna
ve’l-Herceg. Doktorirao je na Filološkom fakultetu Univerziteta u Beogradu, 27.
februara 1981. godine na temu: Arapsko - islamske znanosti u BiH i glavne škole od
XV-XVII vijeka (Sarajevo, Mostar, Prusac). Komisija u sastavu: dr. Mehmed
Begović, predsjednik; dr. Sulejman Grozdanić, mentor; dr. Marija Đukanović, prvi
član komisije; dr. Dušanka Bojanić-Lukač, drugi član komisije i dr. Ljubinka
Rajković, treći član komisije.
Kao član organizacije "Mladi muslimani", osuđen je 1949. god. na dvadeset
godina zatvora sa prisilnim radom i pet godina gubitka građanskih prava. Izdržao
nepunih deset godina u zatvoru, nakon čega nastavlja studije u Beogradu.

Šunj wrote:O ovome se jako malo zna. Pokusavali su, a i danas to traje, da nas uniste i istrijebe godinama. A mi i dalje zivimo i trajemo, ....

POGLEDAJTE „JE LI TI ŽAO?“, FILM O POKRETU MLADIH MUSLIMANA /v/

U produkciji Udruženja “Mladi Muslimani”, na bazi izjava svojih članova i dokumentacije iz vlastitog arhiva o historijatu i stradanju pripadnika mladomuslimanskog pokreta, snimljen je i režiran dokumentarni film “JE LI TI ŽAO?”, film koji vas neće ostaviti ravnodušnim!

https://www.youtube.com/watch?v=7UAOxq7T6TQ

Mnogi detalji, surove činjenice i zanemarene istine o tome šta su sve preživjeli članovi ovog pokreta, na upečatljiv način prenose poruku mladim generacijama o istinskoj ljubavi premu islamu i borbi za opstanak muslimana na prostorima BiH. Neki od istaknutih pripadnika mladomuslimanskog pokreta: Muniba Korkut-Spaho, Azijada Serdarević-Kasumagić, Ismet Kasumagić, Omer Behmen, Izet Riđanović, Ćamil Hodžić, Mustafa Jusufović i Ešref Bakšić govore o svom radu, iskustvima i patnjama, piše "bosnjaci.agency".

Uz njih, neosporne činjenice i vlastita iskustva nam prenose i: prof. Mustafa Spahić Mujki, Jusuf Fazlibegović i Almedina Zuko.

Ovaj film je objavljen i promoviran sa ciljem da se istina o ovim herojima i istina o zlodjelima komunističkog režima nikad ne zaboravi …

Nisu oni nikakvi Mladi Muslimani. Oni su predstavljali samo sebe.
Sam proces 1983. je montaža što se vidi iz toga da Mustafa Spahić nije ni bio optužen za šurovanje sa ostalim iz grupe nego zato što nije htio da svjedoči protiv njih. Nadalje, Hasan Čengić nije bio ni u kakvoj vezi sa Izetbegovićem, on se povezao sa Rusmirom Mahmutćejićem. Isto tako Bičakčić. Omer i Alija se nisu snosili. Tu nije bilo nikakve grupe

Izazovi iz onog vremena bili su specifični. I, dok su oni u Egiptu prijetili gubitkom islamskog identiteta, ovdje u Bosni zaprijetili su još i biološkim nestankom muslimanskog naroda. Stoga su i odgovori bili slični ili isti po suštini, dok su u praktičnoj realizaciji imali dosta zajedničkih elemenata, ali i bili uvjetovani lokalnim društvenim ambijentom.

Jedan od osnovnih razloga zbog čega se od Ihvanu’l-muslimina preuzeta orijentacija – predstavljena u ulemanskom društvu “El-Hidaje” – nije mogla normalno razvijati i obogaćivati jest snažni ratni vihor koji je početkom četrdesetih godina zahvatio Bosnu i Hercegovinu. To će u velikoj mjeri uvjetovati da ljudi, okupljeni u ovom društvu, najveći dio svoje pažnje, pored širenja vjerske prosvjete i rada na afirmaciji autentičnih islamskih moralnih uzusa, poklone brizi za biološki opstanak muslimanskog naroda.

U svakom slučaju, Bosna je bila samo daleki eho epohalnih događanja koja su se odvijala u Egiptu a koja su, najprije egipatskom a potom i ostalim muslimanskim narodima, iznova vraćala nadu i vjeru u vlastitu snagu i uopće u mogućnost islamskog odgovora na ogromne, prije svega civilizacijske izazove s kojima su se suočavali, i koji su snažno pritiskali njihovu životnu stvarnost.

http://www.akos.ba/u-fokusu/pokret-musl ... ije-na-bih

Komunisticka partija Jugoslavije i jest bila diktatura. Ili si bio komunista ili si bio svoj i progonjen. Strasno. Pa pogledaj sta smo ucili u skoli, koje lazi o historiji, gluposti, sta mene briga za srbijansku istoriju. A oni koji su bili pametniji su osudjivani i proganjani.

stari grad Visegrad wrote:Komunisticka partija Jugoslavije i jest bila diktatura. Ili si bio komunista ili si bio svoj i progonjen. Strasno. Pa pogledaj sta smo ucili u skoli, koje lazi o historiji, gluposti, sta mene briga za srbijansku istoriju. A oni koji su bili pametniji su osudjivani i proganjani.

strasno , bas mi zao onih cetnika i ustasa i mladomumislama . i danas ronim suzama za drazom m i antom p . elita u pm . da su ih bolje procistili ne bi bilo genocida . a ti kukaj za fasistima . koji su bili pametni i svoji . samo ne znam koju p...u m ....u ja tebi odgovaram . tvoji pametnjokovici svi u hagu ili su krepali bez ijednog drzavnika na sahrani . Unprofor nadgledao sprovode da ne spuste u zemlju prazan kovceg . a mom Titu dosao cijeli svijet . sto li boze dragi

Balije.

Kratko i jasno, balije.

Nomo wrote: Unprofor nadgledao sprovode da ne spuste u zemlju prazan kovceg . a mom Titu dosao cijeli svijet . sto li boze dragi

Čije kovčege? Titinih pionira, SKOJ-evaca i komunista? Čiji je general Mladić (otac Neđo bio partizan, a Ratko Titin oficir od 1965.)? Čiji je general Tuđman (Titin partizan od 1941.)? Milošević (Titin sekretar gradskog komiteta SKJ u Beogradu)? I ti bi njih sve pod mladomuslimansku francuzicu?

skupljac_zeljeza wrote:

Nomo wrote: Unprofor nadgledao sprovode da ne spuste u zemlju prazan kovceg . a mom Titu dosao cijeli svijet . sto li boze dragi

Čije kovčege? Titinih pionira, SKOJ-evaca i komunista? Čiji je general Mladić (otac Neđo bio partizan, a Ratko Titin oficir od 1965.)? Čiji je general Tuđman (Titin partizan od 1941.)? Milošević (Titin sekretar gradskog komiteta SKJ u Beogradu)? I ti bi njih sve pod mladomuslimansku francuzicu?

istrgnuo si recenicu iz konteksta gdje se spominje draza m i ante p pa prema tome nemoj da podmeces to nije lijepo . to samo rade cetnici , a ti to nisi ti si mladomulisliman

eifel wrote: Nisu oni nikakvi Mladi Muslimani. Oni su predstavljali samo sebe.
Sam proces 1983. je montaža što se vidi iz toga da Mustafa Spahić nije ni bio optužen za šurovanje sa ostalim iz grupe nego zato što nije htio da svjedoči protiv njih. Nadalje, Hasan Čengić nije bio ni u kakvoj vezi sa Izetbegovićem, on se povezao sa Rusmirom Mahmutćejićem. Isto tako Bičakčić. Omer i Alija se nisu snosili. Tu nije bilo nikakve grupe

Alija i Melika su se odlicno snosili, Melika je bila sjajna prileznica reklo bi se

Behmenov burazer Salih je takodje imao prileznicu, vanbracno dakle, jedna fina zenica... nije je ozenio posto je njegova porodica smatrala da je ona ispod njegovog nivoa, jer su se Behmeni smatrali begovskom familijom... "begovska familija", danas omiljena postapalica tih i takvih uhljupa koji se zele predstaviti plemstvom.

dječak sa šibicama wrote:

eifel wrote: Nisu oni nikakvi Mladi Muslimani. Oni su predstavljali samo sebe.
Sam proces 1983. je montaža što se vidi iz toga da Mustafa Spahić nije ni bio optužen za šurovanje sa ostalim iz grupe nego zato što nije htio da svjedoči protiv njih. Nadalje, Hasan Čengić nije bio ni u kakvoj vezi sa Izetbegovićem, on se povezao sa Rusmirom Mahmutćejićem. Isto tako Bičakčić. Omer i Alija se nisu snosili. Tu nije bilo nikakve grupe

Alija i Melika su se odlicno snosili, Melika je bila sjajna prileznica reklo bi se

Behmenov burazer Salih je takodje imao prileznicu, vanbracno dakle, jedna fina zenica... nije je ozenio posto je njegova porodica smatrala da je ona ispod njegovog nivoa, jer su se Behmeni smatrali begovskom familijom... "begovska familija", danas omiljena postapalica tih i takvih uhljupa koji se zele predstaviti plemstvom.

Omer Behmen Allah mu Rahmetile.
Najgluplji čovjek u Sarajevu pratio je parove po parkovima i prodavo puške prestrašenom narodu al je imo poneku pametnu.
Za Silajdžića je rekao da je novopećeni bogataš koji onima što su se sjatili oko njega neće podijeliti baš mnogo. Za Hadžipašića je rekao da je vrijeme da ide jer se dosta naćapo.

cirkus sa tim ljudima . mora se priznati da hrvati i srbi imaju ( ako nista barem ) ono konkretnije nacionaliste . imaju cilj , ideju , platformu , strukturu , organizaciju ...jednostavno znaju sta hoce . ovi balijaneri lezali u zatvoru a da ni pojma nemaju zasto . niko od njih se nije borio za Bosnu do Nisa kao sto se hr nacinalisti bore za hr do zemuna i drine plus cijela BiH . oni se cak ne znaju niti zele da bore za bosnu u njenim medjunarodno priznatim istorijskim granicama . sta su ovi htjeli ? Pripojiti Indoneziju Sarajevu . Ja to ne razumijem . Umjesto da se bore za drzavu i narod kao svi ljudi normalni ljudi na svijetu od japana do brazila oni naprdjuju o vjeri . koga boli qurac za vjerom . od toga se ne zivi . sta ce ti vjera kada nemas drzave . sa njima smo dosli na rub zileta . korak jednog mrava nas djeli od sudbine palestinaca i kurda i sijuksa i komanca i apaca i asteka i inka sa ovim bukvama i tutmezima .

Nomo wrote: cirkus sa tim ljudima . mora se priznati da hrvati i srbi imaju ( ako nista barem ) ono konkretnije nacionaliste . imaju cilj , ideju , platformu , strukturu , organizaciju ...jednostavno znaju sta hoce . ovi balijaneri lezali u zatvoru a da ni pojma nemaju zasto . niko od njih se nije borio za Bosnu do Nisa kao sto se hr nacinalisti bore za hr do zemuna i drine plus cijela BiH . oni se cak ne znaju niti zele da bore za bosnu u njenim medjunarodno priznatim istorijskim granicama . sta su ovi htjeli ? Pripojiti Indoneziju Sarajevu . Ja to ne razumijem . Umjesto da se bore za drzavu i narod kao svi ljudi normalni ljudi na svijetu od japana do brazila oni naprdjuju o vjeri . koga boli qurac za vjerom . od toga se ne zivi . sta ce ti vjera kada nemas drzave . sa njima smo dosli na rub zileta . korak jednog mrava nas djeli od sudbine palestinaca i kurda i sijuksa i komanca i apaca i asteka i inka sa ovim bukvama i tutmezima .

U tome i jeste sva poenta da se tim ljudima samo što su muslimani sudilo i čak im izrečene i kazne, a da nisu ništa konkretno uradili niti su bili kakva organizacija koja je planirala nešto uraditi. Onda je sve bilo po ključu pa im je zafalilo i 'muslimanskih nacionalista' i nafatali šta su mogli pa onda uz pomoć medija napuhali priču na koju su mnogi nasjeli. Ovi ljudi su skoro bili totalni anonimusi u Bosni do ovog suđenja. Mujki zaglavio što ga volio svijet slušati pa mu džamija bila puna. Čengića voljeli studenti slušati u Tabačkom pa taj mesdžid bio pun. Alija napisao ID koja nema blage veze ni sa SFRJ , a ni sa BiH itd. Do tog momenta je u kratkom vremenu izgrađena nova medresa, otvorena ženska medresa, otvoren FIN, izgrađena džamija u Zagrebu, pokrenuta izdavačka djelatnost preko Islamske misli i neko je to sve poželio malo zakočiti unošenjem straha montiranim procesom. Svako je mogao biti uhapšen, a da ništa nije skrivio.

skupljac_zeljeza wrote:
U tome i jeste sva poenta da se tim ljudima samo što su muslimani sudilo i čak im izrečene i kazne, a da nisu ništa konkretno uradili niti su bili kakva organizacija koja je planirala nešto uraditi. Onda je sve bilo po ključu pa im je zafalilo i 'muslimanskih nacionalista' i nafatali šta su mogli pa onda uz pomoć medija napuhali priču na koju su mnogi nasjeli. Ovi ljudi su skoro bili totalni anonimusi u Bosni do ovog suđenja. Mujki zaglavio što ga volio svijet slušati pa mu džamija bila puna. Čengića voljeli studenti slušati u Tabačkom pa taj mesdžid bio pun. Alija napisao ID koja nema blage veze ni sa SFRJ , a ni sa BiH itd. Do tog momenta je u kratkom vremenu izgrađena nova medresa, otvorena ženska medresa, otvoren FIN, izgrađena džamija u Zagrebu, pokrenuta izdavačka djelatnost preko Islamske misli i neko je to sve poželio malo zakočiti unošenjem straha montiranim procesom. Svako je mogao biti uhapšen, a da ništa nije skrivio.

Ja sam vec ranije rekao da su Mladi Muslimani bili alternativno kulturno-umjetnicko drustvo ... at best.
Njihovo hapsenje je bilo iskljucivo pitanje "reciprociteta u kaznjavanju". Iako se tesko moze govoriti o slobodi govora u SFRJ, druge republike odnosno republicki centri su barem imali "klubove knjizevnika" i slicne dozirane elemente alternativnog misljenja.
Bosna je smisljeno ucinjena "mracnim vilajetom", zbog prisutnosti 3 naroda. "Reciprocitet u kaznjavanju" je obicno znacio da Bosnjaci beru bostan.

Inace, vrijedi pogledati dio dokumentarnog filma gdje sudija donosi presudu Sarajevskoj grupi. Kakav pljesak razdraganih ovaca, mazohista, i snishodljivih beskicmenjackih larvi u ljudskom obliku.

skupljac_zeljeza wrote:

Nomo wrote: cirkus sa tim ljudima . mora se priznati da hrvati i srbi imaju ( ako nista barem ) ono konkretnije nacionaliste . imaju cilj , ideju , platformu , strukturu , organizaciju ...jednostavno znaju sta hoce . ovi balijaneri lezali u zatvoru a da ni pojma nemaju zasto . niko od njih se nije borio za Bosnu do Nisa kao sto se hr nacinalisti bore za hr do zemuna i drine plus cijela BiH . oni se cak ne znaju niti zele da bore za bosnu u njenim medjunarodno priznatim istorijskim granicama . sta su ovi htjeli ? Pripojiti Indoneziju Sarajevu . Ja to ne razumijem . Umjesto da se bore za drzavu i narod kao svi ljudi normalni ljudi na svijetu od japana do brazila oni naprdjuju o vjeri . koga boli qurac za vjerom . od toga se ne zivi . sta ce ti vjera kada nemas drzave . sa njima smo dosli na rub zileta . korak jednog mrava nas djeli od sudbine palestinaca i kurda i sijuksa i komanca i apaca i asteka i inka sa ovim bukvama i tutmezima .

U tome i jeste sva poenta da se tim ljudima samo što su muslimani sudilo i čak im izrečene i kazne, a da nisu ništa konkretno uradili niti su bili kakva organizacija koja je planirala nešto uraditi. Onda je sve bilo po ključu pa im je zafalilo i 'muslimanskih nacionalista' i nafatali šta su mogli pa onda uz pomoć medija napuhali priču na koju su mnogi nasjeli. Ovi ljudi su skoro bili totalni anonimusi u Bosni do ovog suđenja. Mujki zaglavio što ga volio svijet slušati pa mu džamija bila puna. Čengića voljeli studenti slušati u Tabačkom pa taj mesdžid bio pun. Alija napisao ID koja nema blage veze ni sa SFRJ , a ni sa BiH itd. Do tog momenta je u kratkom vremenu izgrađena nova medresa, otvorena ženska medresa, otvoren FIN, izgrađena džamija u Zagrebu, pokrenuta izdavačka djelatnost preko Islamske misli i neko je to sve poželio malo zakočiti unošenjem straha montiranim procesom. Svako je mogao biti uhapšen, a da ništa nije skrivio.

nije mi ih zao ni sekunde . zato sto su 90 tih pokazali svoje pravo lice . umjesto za bosnu borili se za vlastiti dzep i gledali da vladaju sa svojim porodicama na fildzan teritoriji . da bog do nikad sa robije nisu izasli danas bi imali drzavu od une do drine i od save do mora u pravom smislu te rijeci . i jos nesto . ovi ili ti ljudi imaju veze sa zagrebackom dzamijom koliko i ja imam sa budom u tajlandu . dzamiju su napravili muslimani S R Hrvatske , grada zg prije svega kojih ima 60 000 a dozvolu je u skladu sa svim zakonima civiliziranog svijeta o potrebi jednog takvog objekta odobriila tadsnja gradska vlast grada zagreba .

skupljac_zeljeza wrote:

Nomo wrote:
cirkus sa tim ljudima . mora se priznati da hrvati i srbi imaju ( ako nista barem ) ono konkretnije nacionaliste . imaju cilj , ideju , platformu , strukturu , organizaciju ...jednostavno znaju sta hoce . ovi balijaneri lezali u zatvoru a da ni pojma nemaju zasto . niko od njih se nije borio za Bosnu do Nisa kao sto se hr nacinalisti bore za hr do zemuna i drine plus cijela BiH . oni se cak ne znaju niti zele da bore za bosnu u njenim medjunarodno priznatim istorijskim granicama . sta su ovi htjeli ? Pripojiti Indoneziju Sarajevu . Ja to ne razumijem . Umjesto da se bore za drzavu i narod kao svi ljudi normalni ljudi na svijetu od japana do brazila oni naprdjuju o vjeri . koga boli qurac za vjerom . od toga se ne zivi . sta ce ti vjera kada nemas drzave . sa njima smo dosli na rub zileta . korak jednog mrava nas djeli od sudbine palestinaca i kurda i sijuksa i komanca i apaca i asteka i inka sa ovim bukvama i tutmezima .

nije mi ih zao ni sekunde . zato sto su 90 tih pokazali svoje pravo lice . umjesto za bosnu borili se za vlastiti dzep i gledali da vladaju sa svojim porodicama na fildzan teritoriji . i jos nesto . ovi ili ti ljudi imaju veze sa zagrebackom dzamijom koliko i ja imam sa budom u tajlandu . dzamiju su napravili muslimani S R Hrvatske , grada zg prije svega kojih ima 60 000 a dozvolu je u skladu sa svim zakonima civiliziranog svijeta o potrebi jednog takvog objekta odobriila tadsnja gradska vlast grada zagreba

U tome i jeste sva poenta da se tim ljudima samo što su muslimani sudilo i čak im izrečene i kazne, a da nisu ništa konkretno uradili niti su bili kakva organizacija koja je planirala nešto uraditi. Onda je sve bilo po ključu pa im je zafalilo i 'muslimanskih nacionalista' i nafatali šta su mogli pa onda uz pomoć medija napuhali priču na koju su mnogi nasjeli. Ovi ljudi su skoro bili totalni anonimusi u Bosni do ovog suđenja. Mujki zaglavio što ga volio svijet slušati pa mu džamija bila puna. Čengića voljeli studenti slušati u Tabačkom pa taj mesdžid bio pun. Alija napisao ID koja nema blage veze ni sa SFRJ , a ni sa BiH itd. Do tog momenta je u kratkom vremenu izgrađena nova medresa, otvorena ženska medresa, otvoren FIN, izgrađena džamija u Zagrebu, pokrenuta izdavačka djelatnost preko Islamske misli i neko je to sve poželio malo zakočiti unošenjem straha montiranim procesom. Svako je mogao biti uhapšen, a da ništa nije skrivio.

Tačno, sve to iznad.

Ne bas, tacno je da ova ideologija nema veze sa nacionalizmom, ali itekako ima veze sa unistavanjem gradjanskih drzava.

To sto je ideologija sama po sebi nasem svijetu toliko levatska da su samo pofatali par rijeci ne znaci da na drugim mjestima nije imala vise uspjeha. I da druge drzave nisu morale silom da se brane od retardiranih ideja privlacnim masama.

Gojeni H wrote:

Cybernetic wrote:

Gojeni H wrote: Elem, MM su bili KUD islamsko-bosnjacke orijentacije i po svemu sudeci nikakvog realnijeg politickog cilja nisu imali.
Ljudi su stradali zbog verbalnog delikta, u duhu zlocinackog komunistickog rezima. Stradali su mnogi koji nikakve veze nisu sa MM imali ali su bili ili ucenici medresa, ugledni Bosnjaci, i sl. ... po logici komunista, njihovi prirodni neprijatelji.

De uozbilji se malo. U mentalnom sklopu tih ljudi nije bilo mjesta za nekakvo bosnjastvo ili bilo kakav nacionalni program. To je bio islamisticki pokret, sastavljen od potomaka muslimanske aristokracije i klera, koji se suprotstavljao svemu sto predstavlja kulturnu i civilizacijsku modernu. Pokusavali su sprijeciti dodir muslimana sa idejama socijalizma, ravnopravnosti, demokracije i sekularizma. Htjeli su muslimane zadrzati u duhovnom stanju iz osmanskog vremena. Pa ti ljudi su muslimanima govorili da ne trebaju zivjeti pod krscanskim vladarima zbog cega se dobar dio muslimana iselio u Tursku. Sve konzervativne i reakcionarne snage tendiraju ka fasizmu, cak i ako nisu nacionalisticke, tako da ne cudi njihova saradnja sa ustasama. Njima je NDH vlast bila dobrodosla kao partner u razbijanju komunizma.

Jugoslavenski komunisti su u prvih nekoliko godina poslije zavrsetka rata bili najodaniji staljinisti. Vlast u to vrijeme jeste bila represivna, ali to Busuladzica ne cini nevinom zrtvom.

Veoma sam ozbiljan. Ukoliko pogledas slike sa sastanaka te omladine 40-ih, vidjeces na jednom broju ovih fotografija poziraju i nepokrivene zene te boemi sa klasicnom gitarom. Takvo nesto se ne uklapa strogo u sliku o islamistima.
Ne tvrdim da su imali strasno izrazenu nacionalnu svijest, ali se tesko moze govoriti o sljedbenicima "Bratstva".

Takodje, ukoliko pogledas imena nekih sehida (zrtava) zlocinackog rezima primijetices da se radi o radnicima ili ucenicima, a ne o nekakvoj begovskoj djeci ili kleru.

Mladi Muslimani uopste nisu zagovarali iseljavanje Bosnjaka u Tursku.

Ponovo teza o saradnji sa ustasama.

Uglavnom, po starom ... bez ikakvih dokaza ili validnih argumenata, vec na stari komunisticki nacin - politicki govor partijskog komesara.

idejno povezivanje s Bratstvom dolazi u kasnijoj fazi...prva faza MM se može smatrati i progresivnom i prosvjetiteljskom u kontekstu situacije u kojoj se tada živjelo

JoseMujica wrote:
idejno povezivanje s Bratstvom dolazi u kasnijoj fazi...prva faza MM se može smatrati i progresivnom i prosvjetiteljskom u kontekstu situacije u kojoj se tada živjelo

Nisam siguran.
Islamska revolucija u Iranu je pokrenula mnoge staticne intelektualce u mnogim zemljama sa muslimanskim stanovnistvom.
Dakle, vjerovatno je sama iranska revolucija imala uticaj na ovu grupu nego pisanja Sajida Kutba, npr.
Iz svega sto je dostupno danas, tesko se moze tvrditi da je sarajevska grupa pokusala izvrsiti bilo kakav uticaj na bilo koga van kruga od maksimalno 20-ak ljudi.
IZ nisu vjerovali, a drzavni obavjestajni aparat je bio prejak da bi pokusali bilo sta i bilo gdje, ma koliko taj "uticaj" nevino zvucao danas.