Page 13 of 74

#301 Re: Handzar

Posted: 03/02/2011 11:23
by madner
Hadzi Lojo wrote:Mi nakon toliko godina saznajemo ove stvari. Mislim da nasi ljudi nisu nikad imali muda da ispricaju svojim narastajima dogadjajeiz IIWW, dok su cetnici to itekako prenosili na svoju djecu i unuke.
Poznavao sam covjeka koji je bio u Romelovoj diviziji tenkista i prosao komplet sva ratista te divizije, nakon rata se vratio u BiH. Naprosto enciklopedija od covjeka.
Sta kaze kako je usao u istu?

#302 Re: Handzar

Posted: 03/02/2011 11:37
by michio
drenmajster wrote:Cemu kriti nesto sto je cinjenica,zasto bi nasi SS vojnici bili uzas a cetnici i ostali kolaboranti postase borci za slobodu i gerilci za ime Bozije.
Zato sto je politika. Kod cetnika borave saveznicke misije kao i kod partizana pa otud i onaj orden Mihailovicu.

#303 Re: Handzar

Posted: 03/02/2011 11:47
by drenmajster
michio wrote:
drenmajster wrote:Cemu kriti nesto sto je cinjenica,zasto bi nasi SS vojnici bili uzas a cetnici i ostali kolaboranti postase borci za slobodu i gerilci za ime Bozije.
Zato sto je politika. Kod cetnika borave saveznicke misije kao i kod partizana pa otud i onaj orden Mihailovicu.
Molio bih te da ako mozes (ako imas podataka )detaljnije objasnis ovu tezu.Slazem se -ali cilj ove teme je po mom misljenju skidanje anateme sa naseg naroda koji je uvijek na tapetu-bili su SS -PA STA ONDA-bilo je takvo vrijeme-nismo dosli u Beograd da koljemo i palimo,a u datoj konstelaciji odnosa mogli smo.

#304 Re: Handzar

Posted: 03/02/2011 11:55
by madner
Nema se nista skidati sa naroda, osim ako se potpuno pogresno narod ne poistovjeti se strujom koju su podrzavali NDH.
ZAVNOBIH i to je to.

#305 Re: Handzar

Posted: 03/02/2011 11:56
by michio
Nije to nikakva teza vec je to tako. Imas i slike Draze sa Amerikancima. Drazini cetnici pod vodstvom Engleza i vode neke borbe protiv Nijemaca. Stvar sa cetnicima je sto imaju slabu centralnu komandu za razliku od partizana.
Nezavisno od njihovog odnosa sa saveznicima radi se nacionalistickoj vojsci i zlocincima.

A sto se tice Handzar divizije ne vidim razlog da se Bosnjaci pravdaju bilo kome. Nema te evropske drzave koja nije imala kolaboratore.

#306 Re: Handzar

Posted: 03/02/2011 12:28
by drenmajster
michio wrote:Nije to nikakva teza vec je to tako. Imas i slike Draze sa Amerikancima. Drazini cetnici pod vodstvom Engleza i vode neke borbe protiv Nijemaca. Stvar sa cetnicima je sto imaju slabu centralnu komandu za razliku od partizana.
Nezavisno od njihovog odnosa sa saveznicima radi se nacionalistickoj vojsci i zlocincima.

A sto se tice Handzar divizije ne vidim razlog da se Bosnjaci pravdaju bilo kome. Nema te evropske drzave koja nije imala kolaboratore.
Kolaboracija je pojam saradnje ,ali ipak da li mislis da je bilo i idealista za tadasnju ideju,da li je bio dobrovoljaca ili su bas svi bili mobolisani.Mislim da je to sustinko pitanje

#307 Re: Handzar

Posted: 03/02/2011 12:42
by drenmajster
madner wrote:Nema se nista skidati sa naroda, osim ako se potpuno pogresno narod ne poistovjeti se strujom koju su podrzavali NDH.
ZAVNOBIH i to je to.
Narod je podrzavao i YU pa da li je kriv za nesto i ko ga je pitao za misljenje.Pitanje su ideali-komunisti su se borili za svoje,handzarovci za svoje,ali ta anatema II svjetskog rata kao opravdanje za sve zlocine koje su ucinjeni nad bosnjacima tokom 1992-1995 postoji.Da sam bio punoljetan u vrijeme IIWW moguce je da bih zahvacen ideologijom ucinio isto-pristupio Waffen SS-u ,ali sada moramo gledati iz drugog ugla-realno bez romantike.ZAVNOBIH nije skinuo etiketu kolabranata i tzv .Hrvatskog cvijeca.To moramo sami uciniti jer intelektualci i historicari cute od 1945-niko da javno kaze istinu.Jeste -postojala je Handzar divizija ali ko snosi krivicu ako su uopste ucinjeni zlocini prema Srbima.

#308 Re: Handzar

Posted: 03/02/2011 12:55
by JoseMujica
drenmajster wrote:
madner wrote:Nema se nista skidati sa naroda, osim ako se potpuno pogresno narod ne poistovjeti se strujom koju su podrzavali NDH.
ZAVNOBIH i to je to.
Narod je podrzavao i YU pa da li je kriv za nesto i ko ga je pitao za misljenje.Pitanje su ideali-komunisti su se borili za svoje,handzarovci za svoje,ali ta anatema II svjetskog rata kao opravdanje za sve zlocine koje su ucinjeni nad bosnjacima tokom 1992-1995 postoji.Da sam bio punoljetan u vrijeme IIWW moguce je da bih zahvacen ideologijom ucinio isto-pristupio Waffen SS-u ,ali sada moramo gledati iz drugog ugla-realno bez romantike.ZAVNOBIH nije skinuo etiketu kolabranata i tzv .Hrvatskog cvijeca.To moramo sami uciniti jer intelektualci i historicari cute od 1945-niko da javno kaze istinu.Jeste -postojala je Handzar divizija ali ko snosi krivicu ako su uopste ucinjeni zlocini prema Srbima.
samo jedan je odgovor: oni koji su ih činili.

nije nečiji unuk kriv za zločine koje je počinio njegov dedo

13.SS je bila nacistička vojna formacija, vjerovatno ni bolja a ni gora od bilo koje druge ovakve, a sve su ih evropske zemlje imale. E sad kada tu formaciju stavimo u kontekst vremena i tadašnje političke odnose i odnose snaga dobijamo samo znanje kako ovakve jedinice nastaju u datom društvu i šta sve natjera ljude da im se priključe. Tu imamo od 20. i nešto hiljada njenih pripadnika isto toliko priča i razloga i niti jedan nemre oprat činjenicu da govorimo o SS vojnoj formaciji. Opet lijepiti etikete cijelom jednom narodu zbog te jedinice je čista glupost, ali to već nije historija kao nauka već politika. Tako se u onom selu u Francuskoj šepuri svake godine ambasador RH, dok se zločini, koje je ova formaciaj činila, lijepe Bosanskim Muslimanima, ali i to je opet politika.

#309 Re: Handzar

Posted: 03/02/2011 13:05
by madner
drenmajster wrote:
madner wrote:Nema se nista skidati sa naroda, osim ako se potpuno pogresno narod ne poistovjeti se strujom koju su podrzavali NDH.
ZAVNOBIH i to je to.
Narod je podrzavao i YU pa da li je kriv za nesto i ko ga je pitao za misljenje.Pitanje su ideali-komunisti su se borili za svoje,handzarovci za svoje,ali ta anatema II svjetskog rata kao opravdanje za sve zlocine koje su ucinjeni nad bosnjacima tokom 1992-1995 postoji.Da sam bio punoljetan u vrijeme IIWW moguce je da bih zahvacen ideologijom ucinio isto-pristupio Waffen SS-u ,ali sada moramo gledati iz drugog ugla-realno bez romantike.ZAVNOBIH nije skinuo etiketu kolabranata i tzv .Hrvatskog cvijeca.To moramo sami uciniti jer intelektualci i historicari cute od 1945-niko da javno kaze istinu.Jeste -postojala je Handzar divizija ali ko snosi krivicu ako su uopste ucinjeni zlocini prema Srbima.
Kao prvo ZAVNOBIH to jeste uradio. Danasnja Bosna je produkt ZAVNOBIH, a ne NDH-a.
Opravdanja nema, niti moze biti. S tim da su cetnici i '41-'42 radili isto sto i '95.

Tacno je da nema prave diskusije o ulogi Bosnjacke inteligencije koja nije bila u komunistima, te razlozima za podrsku ciljevima treceg rajha.

#310 Re: Handzar

Posted: 03/02/2011 15:46
by janko_007
veoma se slazem sa tobom, da je bosanska muslimanska inteligencija, kao i politicko i duhovno vodjstvo bosanskih Muslimana imalo najveci uticaj ali i najvecu odgovonost u opredjeljivanju muslimanskog naroda da stane 1941 na stranu Pavelica. Kad su konacno shvatili , u kom pravcu vodi Paveliceva politika , trebalo se izvuci iz tog saveza i predati sudbinu muslimanskog naroda u ruke Nijemaca, naravno koz jednu SS ponavljam SS diviziju. Da bi se pravilno posmatralo ponasanje bosansko muslimanskog vodjstva, treba se vratiti na politicku scenu predratne Jugoslavije i polozaj Jugoslovenske muslimanske organizacije(JMO). Da nije Mehmedu Spahi iznenada pozlilo u Beogradu (popio je caj,ali i bio je star) do sporazuma Cvjetkovic-Macek ne bi nikad doslo, moglo je ali samo preko njega mrtvog. Spaho je vjerovatno uz Pribicevica, Nikolu Pasica i Stjepana Radica bio najsposobniji politicar u pedratnoj Jugoslaviji. Dok je Spaho Bio ziv BIH je administrativno u kraljevini Jugoslaviji,bila jedna jedinica ,dakle nepodjeljiva.Samo zbog toga je usao u koaliciju sa srpskim Radikalima Nikole Pasica i podrzao, Vidovdanski ustav iz 1921.Tek poslije Spahine smti se moglo pristupiti srpsko hrvatskom sporazumu o stvaranju Banovine Hrvatske i podjelom teritorija BIH izmedju Srba i Hrvata.Spahin naslednik u JMO , Dzafer Kulenovic nije bio ni blijeda sjena Mehmeda Spahe. JMO je lutala ,nisu bili dorasli zadatku tog vremena, politicki su bili dezorjentisani dajuci podsku cas srpskom cas hrvatskom bloku. Tako razjedinjene ih je uhvatio i rat. Medju BH muslimanima na jednoj strani djeluju prohvatski orjentisani Ademaga Mesic,Alija Suljak, Hakija Hadzic, svi clanovi Hrvatske seljacke stranke,tu je i prohrvatski tacnije proustaski nastrojeni Osman Kulenovic,clan Hvatske stranke prava .Njegov brat Dzafer Kulenovic je cak vrsio funkciju Pavelicevog zamjenika(doglavnik). Svi oni se zalazu za usku saradnju sa Pavelicem obecaju mu lojalnost BH muslimana i prihvataju NDH kao svoju drzavu. Na drugoj strani su prosrpski orijentisani clanovi Muslimanske nacionalne vojne organizacije(MNVO) Ismet Pupovac, Fehim Mustakadic, Mustafa Hadzic, koji su za saradnju sa izbjeglickom vladom u Londonu i prihvataju Drazu Mihajlovica kao svog vodju i onog koji treba da stiti BH Muslimane na tlu BIH. Trece krilo medju muslimanskim politicarima i inteligencijom se drzalo starog Spahinog kursa koji se borio za nezavisnu Bosnu i Hercegovinu. Uz tu grupaciju je stajala i Ulema Medzlis, duhovno ili vjersko vodjstvo BH Muslimana koji su se okupljali u udrzenje "El Hidaje". To krilo zastupaju prije svih Uzeiraga Hadzihasanovic trgovac iz Sarajeva, Mustafa Softic gradonacelnik Sarajeva, Suljaga Salihagic ,Hakija Beslagic, Asim-beg Dzanic, svi iz Banjaluke, Omer Dzabic bivsi muftija iz Mostara ." El Hidaje" tj muslimansko vjersko udruzenje ,predstavljali su Mehmed Handzic , Muhamed efendija Pandza, Ahmed Burek, Husein Djozo i dr . Ovo trece krilo medju BH politicki organizovanih muslimanima je imalo i najveci uticaj medju BH muslimanima uopste. Ovo krilo je ubrzo uocilo osnovni kurs Paveliceve politike, koja se bazirala prije svega na fizickom istrebljenju Srba, Jevreja pa i Roma sa teritorije NDH. Shvatili su na koji su perfidan nacin uvuceni bosanski Muslimani u tu politiku (pod parolom "Cvijece hrvatskog naroda"). Vec u avgustu mjesecu 1941 godine ovo krilo osudjuje, a potom se i suprostavlja takvu Pavelicevu politiku. 14 Avgusta je izdata tzv "Sarajevska rezolucija" u kojoj se BH muslimansko vodjstvo ogradjuje od ustaskih zlocina prema srpskom stanovnistvu i pozivaju sve BH muslimane da napuste ustaske jedinice. Ovu rezoluciju su potpisali preko 100 najuglednijih licnosti iz politickog zivota BH Muslimana. Slicne rezolucije se potpisuju i u Banjaluci,Prijedoru,Mostaru. Takav je bio stav, 1941 godine, medju vecinom politickih i vjerskih predstavnika bosanskih Muslimana. Sta se desavalo medju njima u narednim godinama rata je posebna prica. Medjutim, jedno je zajednicko, medju svim muslimanskim predstavnicima bilo prosrpskim,bilo prohrvatskim, bilo probosanskim bilo vjeskim . Jako antikomunisticko raspolozenje. To je i glavni razlog zasto su se BH muslimani, relativno kasno, masovno prikljucili NOP-u, odnosno titovim partizanima. Ja posjedujem kopije svih rezolucija i speman sam ih objaviti na ovom forumu, ukoliko za to postoji interesovanje.
Da odgovorim kratko po pitanju Boze Jeleneka( iz Kutine), jednog od navedenih vodja pobune, on se navodno prikljucio francuskom pokretu otpora (FFI-francuske unutarnje snage) gdje je pod imenom Leopold , stekao cin porucnika. Pocetkom 1945 godine se vraca u Jugoslaviju i prikljucuje NOP-u tacnije 8 Korpusu gdje je kao pomocnik komadanta bataljona ostao do kraja rata . Od sezdesetih na ovamo je svake godine isao na komemoraciju u Villefrache de Rouergue. Umro je 1987 godine.

#311 Re: Handzar

Posted: 03/02/2011 16:01
by JoseMujica
Ove rezolucije se mogu naći u zborniku dokumentata "Jugoslavenski federalizam - Ideje i stvarnost: tematska zbirka dokumenta" autori: Branko Petranovic i Momcilo Zecevic

ovo je izašlo mislim u 2 toma...prvi obuhvaća period 1914.-1943. , a drugi 1943.-1986.

a za sam period prve Jugoslavije i uvid u političke odnose i ideologije svima preporučujem za čitanje dr. Ivo Banac "Nacionalno pitanje u Jugoslaviji (1918.-1921.): Porijeklo, povijest i politika"..kod nas izdao Globus, Zagreb, mislim 1988. godine a orginalno je izdata na engleskom u USA 1984. godine

#312 Re: Handzar

Posted: 03/02/2011 18:09
by janko_007
postovani,
zahvaljujem na predocenoj liteaturi. I Petranovic-Zecevic i Banac se ,po meni,vise bave opstim politickim zivotom u bivsoj Jugoslaviji. Posto je tema Handzar divizija i usko je vezana za politicko organizovanje BH muslimana u predratnom i ratnom periodu, predlazem liteaturu koja se usko bavi tom tematikom. Prije svega treba procitati sledece:"Hurem, Rasim: Pokušaj nekih građanskih političara da Bosnu i Hercegovinu izdvoje iz okvira Nezavisne države Hrvatske, Društvo Istoričara BiH (Versuch einiger bür-gerlichen Politiker, dass Bosnien und Herzegowina aus dem Rahmen des UKS aus-zuschließen, Jahreszeitschrift des Verbands der Historiker, Nr XVI), Sarajewo 1965", i uz to, ali obavezno, kao abecedu bosansko muslimanskog politickog organizovanja, procitati:" Atif Purivatra: Jugoslovenska muslimanska organizacija u politickom zivotu Kaljevine Srba, Hrvata i Slovenaca, Sarajevo 1974"

#313 Re: Handzar

Posted: 03/02/2011 20:02
by ROTOR 9
janko VELIKA HVALA samo nastavi rado bih vidio te sporazume..

#314 Re: Handzar

Posted: 03/02/2011 20:50
by drenmajster
janko_007 wrote:postovani,
zahvaljujem na predocenoj liteaturi. I Petranovic-Zecevic i Banac se ,po meni,vise bave opstim politickim zivotom u bivsoj Jugoslaviji. Posto je tema Handzar divizija i usko je vezana za politicko organizovanje BH muslimana u predratnom i ratnom periodu, predlazem liteaturu koja se usko bavi tom tematikom. Prije svega treba procitati sledece:"Hurem, Rasim: Pokušaj nekih građanskih političara da Bosnu i Hercegovinu izdvoje iz okvira Nezavisne države Hrvatske, Društvo Istoričara BiH (Versuch einiger bür-gerlichen Politiker, dass Bosnien und Herzegowina aus dem Rahmen des UKS aus-zuschließen, Jahreszeitschrift des Verbands der Historiker, Nr XVI), Sarajewo 1965", i uz to, ali obavezno, kao abecedu bosansko muslimanskog politickog organizovanja, procitati:" Atif Purivatra: Jugoslovenska muslimanska organizacija u politickom zivotu Kaljevine Srba, Hrvata i Slovenaca, Sarajevo 1974"
Potrudicu se da proucim navedene dokumente(posto se radi o historijskoj gradji koja je vjerovatno dokumentarna-cime sam zadovoljan jer nisam pristalica teoretiziranja i filozofije u okvirima historije).Hvala za podatke-ali moja ti je preporuka ,ukoliko vec ne pises samostalno, da pocnes pisati na ovu temu.Vezano za to mozes mi poslati i pp-taj projekat bih podrzao u svakom slucaju.Puno pozdrava. :thumbup: :thumbup:

#315 Re: Handzar

Posted: 03/02/2011 21:20
by Nele9
madner wrote:
drenmajster wrote:
madner wrote:Nema se nista skidati sa naroda, osim ako se potpuno pogresno narod ne poistovjeti se strujom koju su podrzavali NDH.
ZAVNOBIH i to je to.
Narod je podrzavao i YU pa da li je kriv za nesto i ko ga je pitao za misljenje.Pitanje su ideali-komunisti su se borili za svoje,handzarovci za svoje,ali ta anatema II svjetskog rata kao opravdanje za sve zlocine koje su ucinjeni nad bosnjacima tokom 1992-1995 postoji.Da sam bio punoljetan u vrijeme IIWW moguce je da bih zahvacen ideologijom ucinio isto-pristupio Waffen SS-u ,ali sada moramo gledati iz drugog ugla-realno bez romantike.ZAVNOBIH nije skinuo etiketu kolabranata i tzv .Hrvatskog cvijeca.To moramo sami uciniti jer intelektualci i historicari cute od 1945-niko da javno kaze istinu.Jeste -postojala je Handzar divizija ali ko snosi krivicu ako su uopste ucinjeni zlocini prema Srbima.
Kao prvo ZAVNOBIH to jeste uradio. Danasnja Bosna je produkt ZAVNOBIH, a ne NDH-a.
Opravdanja nema, niti moze biti. S tim da su cetnici i '41-'42 radili isto sto i '95.

Tacno je da nema prave diskusije o ulogi Bosnjacke inteligencije koja nije bila u komunistima, te razlozima za podrsku ciljevima treceg rajha.
Muhamed Hadžiefendić se teško može nazvati neko ko je podržavao treći rajh. A čak i danas ćeš u Lukavcu, Tuzli, Živinicama, itd. naći ljude koji smatraju da je on (a ne partizani) zaslužan za opstanak ljudi iz bošnjačkih sela koji su graničili s četnicima Ozrena, Majevice, Konjuha...Naravno sve zavisi s kim pričaš. S obzirom da mi je i porodica podijeljena na bivše partizane i Hadžiefendićeve legionare, ovo sam kao klinac mogao osjetiti iz prve ruke.
Hadžiefendiću htjedoše dati ime ulice u Tuzli...ali će prije pasti Lenjinov mauzolej nego komunizam u Tuzli.

#316 Re: Handzar

Posted: 03/02/2011 21:39
by drenmajster
Muhamed Hadziefendic je po meni bio pragmatican covjek,ali u svakom slucaju razumijem frustracije koje izazivaju"cutahije" o vrlo bitnom periodu nase historije.Treba pisati i govoriti bez straha i srama-ako su cetalji skoro uspijeli od tipicnog kvislinga Mihajlovica (nisu se njegove jedinice borile u Rusiji vec su imali preca posla-da kolju po Bosni) napraviti gerilca i borca za slobodu, a sta su onda ljudi tipa Hadziefendica,Miljkovica itd-sacuvali su svoje kuce u najmanjem slucaju,a cetalji su ih zaobilazili.Komunizam u Tuzli je mutacija koja ce svakako propast kao i ovca Dolly. 8-)

#317 Re: Handzar

Posted: 03/02/2011 22:30
by Chmoljo
drenmajster wrote:Muhamed Hadziefendic je po meni bio pragmatican covjek,ali u svakom slucaju razumijem frustracije koje izazivaju"cutahije" o vrlo bitnom periodu nase historije.Treba pisati i govoriti bez straha i srama-ako su cetalji skoro uspijeli od tipicnog kvislinga Mihajlovica (nisu se njegove jedinice borile u Rusiji vec su imali preca posla-da kolju po Bosni) napraviti gerilca i borca za slobodu, a sta su onda ljudi tipa Hadziefendica,Miljkovica itd-sacuvali su svoje kuce u najmanjem slucaju,a cetalji su ih zaobilazili.Komunizam u Tuzli je mutacija koja ce svakako propast kao i ovca Dolly. 8-)
šta sad, u Srbiji izjednačili četnike i partizane, pa bi mi sad trebali handžar diviziju sa partizanima? jel to?

#318 Re: Handzar

Posted: 03/02/2011 22:44
by ella.ella
Šta je dovelo do stvaranja Handzar divizije?

#319 Re: Handzar

Posted: 03/02/2011 22:52
by drenmajster
Chmoljo wrote:
drenmajster wrote:Muhamed Hadziefendic je po meni bio pragmatican covjek,ali u svakom slucaju razumijem frustracije koje izazivaju"cutahije" o vrlo bitnom periodu nase historije.Treba pisati i govoriti bez straha i srama-ako su cetalji skoro uspijeli od tipicnog kvislinga Mihajlovica (nisu se njegove jedinice borile u Rusiji vec su imali preca posla-da kolju po Bosni) napraviti gerilca i borca za slobodu, a sta su onda ljudi tipa Hadziefendica,Miljkovica itd-sacuvali su svoje kuce u najmanjem slucaju,a cetalji su ih zaobilazili.Komunizam u Tuzli je mutacija koja ce svakako propast kao i ovca Dolly. 8-)
šta sad, u Srbiji izjednačili četnike i partizane, pa bi mi sad trebali handžar diviziju sa partizanima? jel to?
Boze sacuvaj-postoji totalna razlika,uopste nisu bili isti,pozitivci negativci,sve zavisi iz koje vizure gledamo.Handzar divizija je bila totalni oponent svemu komunistickom kao sto su i komunisti bili protiv svega sto se ideoloski nije uklapalo u zadatu semu.Zato i kazem da je dobro pisati i govoriti o tome-a tvoju opasku da mi trebamo izjednaciti handzar diviziju sa cetnicima smatram neumjesnom.Ideoloska razlika je ogromna-pljacka i klanje je jedno a borba sa vojnom silom Rusije je drugo(nisam niti za jedno niti za drugo),ali prihvatimo cinjenicu da je tako bilo-nista vise i progovorimo o tome.Mozda i ovaj forum bude inicijalna kapisla.

#320 Re: Handzar

Posted: 03/02/2011 23:00
by Chmoljo
drenmajster wrote:

Boze sacuvaj-postoji totalna razlika,uopste nisu bili isti,pozitivci negativci,sve zavisi iz koje vizure gledamo.Handzar divizija je bila totalni oponent svemu komunistickom kao sto su i komunisti bili protiv svega sto se ideoloski nije uklapalo u zadatu semu.Zato i kazem da je dobro pisati i govoriti o tome-a tvoju opasku da mi trebamo izjednaciti handzar diviziju sa cetnicima smatram neumjesnom.Ideoloska razlika je ogromna-pljacka i klanje je jedno a borba sa vojnom silom Rusije je drugo(nisam niti za jedno niti za drugo),ali prihvatimo cinjenicu da je tako bilo-nista vise i progovorimo o tome.Mozda i ovaj forum bude inicijalna kapisla.
čekaj, kakve veze ima Rusija uopšte u ovoj priči?

i kako to "umjesno" uspijevaš uporediti partizane sa Handžar SS divizijom?

#321 Re: Handzar

Posted: 03/02/2011 23:18
by drenmajster
Chmoljo wrote:
drenmajster wrote:

Boze sacuvaj-postoji totalna razlika,uopste nisu bili isti,pozitivci negativci,sve zavisi iz koje vizure gledamo.Handzar divizija je bila totalni oponent svemu komunistickom kao sto su i komunisti bili protiv svega sto se ideoloski nije uklapalo u zadatu semu.Zato i kazem da je dobro pisati i govoriti o tome-a tvoju opasku da mi trebamo izjednaciti handzar diviziju sa cetnicima smatram neumjesnom.Ideoloska razlika je ogromna-pljacka i klanje je jedno a borba sa vojnom silom Rusije je drugo(nisam niti za jedno niti za drugo),ali prihvatimo cinjenicu da je tako bilo-nista vise i progovorimo o tome.Mozda i ovaj forum bude inicijalna kapisla.
čekaj, kakve veze ima Rusija uopšte u ovoj priči?

i kako to "umjesno" uspijevaš uporediti partizane sa Handžar SS divizijom?
E sad' ti trazis mrve-ne mogu uvijek jedno te isto pisati-ljudi su se borili u Rusiji(u redu nije bila Handzar divizija vec 369 vrazija divizija).Handzar je formiran 1943 godine, a dobar dio 369 divizije su cinili Muslimani iz Bosne(sad se ti ko djoja pravis da ne znas a citas sve ove postove).Procitaj sta kaze Janko na ovoj temi-ja sam hvala Bogu naucio dosta iz njegovih komentara-i molim te nemoj nacinjati temu kojoj je sa cilj da dokazujemo ko je u pravu.Nasi ljudi su uvijek ginuli za tudje interese-svakome svoja krivica).Sapka sa petokrakom uostalom meni ne znaci nista,osim ako ti mislis da si opaki revolucionar extremno lijevo(anarhija i ti fazoni).

#322 Re: Handzar

Posted: 03/02/2011 23:46
by Chmoljo
drenmajster wrote: E sad' ti trazis mrve-ne mogu uvijek jedno te isto pisati-ljudi su se borili u Rusiji(u redu nije bila Handzar divizija vec 369 vrazija divizija).Handzar je formiran 1943 godine, a dobar dio 369 divizije su cinili Muslimani iz Bosne(sad se ti ko djoja pravis da ne znas a citas sve ove postove).Procitaj sta kaze Janko na ovoj temi-ja sam hvala Bogu naucio dosta iz njegovih komentara-i molim te nemoj nacinjati temu kojoj je sa cilj da dokazujemo ko je u pravu.Nasi ljudi su uvijek ginuli za tudje interese-svakome svoja krivica).Sapka sa petokrakom uostalom meni ne znaci nista,osim ako ti mislis da si opaki revolucionar extremno lijevo(anarhija i ti fazoni).
ne pravim se "joja", nego pričaj kako spada i ne znam ja šta si ti mislio nego ono šta si napisao.

naši su ginuli za tuđe interese najviše svojom, pa tek onda tuđom krivicom. zahvaljujući tome što su pravi ljudi nosili tu šapku ti uopšte imaš priliku da pričaš o ovim stvarima.

ne, ne pada mi na pamet da se raspravljam i da gubim vrijeme na nekoga ko čovjeka procjenjuje po avataru na forumu. samo vidim da si se plaho upalio da to nekako dovedeš u istu ravan.

ako ti je borba za ZAVNOBiH i borba za Himmlera jedno te isto, budibogstobom, ne znam šta si čitao u jankovim, inače, odličnim postovima.

toliko od mene. aufviderzen.

#323 Re: Handzar

Posted: 04/02/2011 02:43
by janko_007
ostalo mi je jos nesto nedoreceno , a to je 1942 godina i tu se u stvari, pored ostalog i nalazi odgovor(za ella.ella), zasto i kako je nastala 13 SS divizija . Poslije toga ostala bi jos samo neka moja zavrsna rijec.

Ali prije toga da se pozabavimo malo sa majorom Muhamedom Hadziefendicem. Malo sam ga spomenuo na jednom mjestu, kad sam pisao, kako se i odakle vrsila regrutacija u 13.SS diviziju.O njegovoj jedinici i liku Muhamedage Hadziefendica, pisao je Jahic Adnan i stoga cu ovdje citiati njegovu knjigu( sa manjim izmjenama i skracenjima) -"Muslimanske formacije tuzlanskog kraja u drugom svjetskom ratu", Tuzla, 1995.

-"Shvatajući da u novostvorenoj državi(NDH) ne mogu računati na efikasniju zaštitu od cetnika, koji su žarili i palili po Bosni, Bošnjaci su sve više uviđali da se moraju sami pobrinuti za svoju bezbjednost i tražiti vlastite forme samoorganizovanja za odbranu. Ostalo je, dakle, jedino rješenje da muslimansko-bošnjačko stanovništvo uzme oružje i samo brani svoje porodice, imanja i naselja od podivljalih četnika. To su uviđali i mnogi bošnjački uglednici na području tuzlanske regije koji su se sve otvorenije zalagali da se što prije pristupi formiranju jedinica i organizaciji odbrane tuzlanskog kraja. Već polovinom septembra 1941. tadašnji veliki župan u Tuzli Ragib Čapljić, na narodnom zboru u Puračiću, pozvao je Muslimane u “sveti rat” protiv ustanika i najavio formiranje jedinica koje će biti u stanju da odbrane muslimanska naselja. Krajem septembra i početkom novembra 1941. godine u širem rejonu Devetaka i Milinog Sela došlo je do žešćih sukoba sa Ozrencima. Nakon pada Devetaka i okoline u četničke ruke, 12. 11. 1941. četnici su ugrozili i sam Puračić. Tada je zapovjednik 3. bojne 8. domobranske pješačke pukovnije, bojnik Muhamed Hadžiefendić sa malim brojem oskudno naoružanih vojnika i građana organizovao odbranu Puračića. Kada je sutradan, 13. novembra, iz Tuzle pristigla pomoć, izvršen je protivnapad i napadači su bili prinuđeni na povlačenje. Time je Puračić bio odbranjen. U organizaciji otpora i odbrane Puračića posebno se istakao Muhamedaga Hadžiefendić, koji je krajem novembra 1941. godine počeo povezivati lokalne seoske milicije i pripremati ustrojavanje jedinica sposobnih za odbranu bošnjačkih naselja od četničkih napada. Da bi ubrzao pripreme na ustrojavanju jedne takve formacije, Hadžiefendić je zatražio prijem kod Kvaternika, ministra hrvatskog domobranstva, radi dobijanja odobrenja za formiranje i djelovanje takvih jedinica. Oružje i pomoć nije tražio od ustaša koji su u dobroj mjeri i bili krivi za izazivanje mnogih zločina, nego od ministarstva hrvatskog domobranstva. U tom cilju, svakako u dogovoru sa svojim prijateljima u Tuzli, Sarajevu i Zagrebu, bojnik Hadžiefendić, dotada na dužnosti komandanta 3. bojne 8. pješačke pukovnije, odlazi u Zagreb, gdje je 7.12.1941. godine posjetio ministra hrvatskog domobranstva, ujedno vojskovođu i doglavnika Slavka Kvaternika i izložio mu potrebu i plan postrojavanja dobrovoljačke domobranske jedinice koju bi popunjavali Bošnjaci-Muslimani, u najkraćem za odbranu kućnog praga i suprostavljanje četničkim nasrtajima na nezaštićeni narod. Kvaternik je prihvatio prijedlog za formiranje takve jedinice koja će u početku nositi naziv “Dobrovoljački odjel narodnog ustanka Tuzle”. Osnovu prve popune tih jedinica činili su mještani sela koja su bila direktno ugrožena od ustaničkih i četničkih formacija. Ti naoružani mještani bili su organizovani u seoske straže ili kao pomoćni oružnici u sastavu oružničkih postaja. Oni su stražarili, patrolirali i osiguravali stanovnike tih sela prilikom radova na poljima. Nisu bili organizovani u posebne jedinice niti su djelovali povezano, nego od prilike do prilike, kada se pojavi opasnost. Od tih ljudi je 22.12.1941. godine, firmirano 8 satnija po 100 ljudi, a ostala 122 prijavljena dobrovoljca su raspoređena na druge dužnosti. Za rukovođenje jedinicama formiran je prvo stožer, a zatim i zapovjedništva satnija u koja su ušla 22 rezervna oficira-Muslimana, preuzeta iz Domobranstva. Stožer Odjela se nalazio u Tuzli u zgradi na Solnom trgu, gdje je prije II svjetskog rata bio “Gajretov” đački dom, a poslije rata Elektordistribucija. U Stožeru, pored bojnika Muhameda Hadžiefendića, kao zapovjednika, na dužnosti su bili: satnik Ešref Prcić, satnik Alija Hadžialijagić, na dužnosti pobočnika nadporučnik Omer Gluhić i drugi. Jedna od najuspješnijih odbrambenih borbi koju su u prvim danima svog formiranja vodile jedinice Dobrovoljačkog odjela bila je odbijanje napada Ozrenaca na Turiju 13.1.1942. godine. Naime, 6. januara, u Stogu, na sastanku komandanta Ozrenskog partizanskog odreda Todora Vujasinovića i komandanta četničke Cerske brigade kapetana Dragoslava Račića dogovoreno je, da se u noći 12/13 januara, napadnu položaji Dobrovoljačkog odjela od Puračića preko Turije do Banovića. Plan je bio da Vujasinovićeve snage krenu u napad iz pravca Ozrena, a Račićeve iz pravca Ribnice. Pred sam početak napada Račić je otkazao učešće, pa je štab Ozrenskog odreda uputio zapovijest svojim snagama da se vrate na polazne položaje. Ali, ta zapovijest nije stigla na vrijeme do jedinice koja je napadala Turiju, pa je ona u izvlačenju pretrpjela teške gubitke: 14 poginulih, nekoliko ranjenih i zarobljenih. U februaru 1942. godine dvije grupe ozrenskih boraca, koji su bili rodom sa Trebave i iz Posavine, prebacile su se na Trebavu. Jedna od njih, na čelu sa Milanom Ostojićem, od samog početka imala je četničko obilježje. U isto vrijeme, u trebavska sela se vraćaju neki bivši trgovci koji su ranije prebjegli u Srbiju. Oni šire četničku propagandu, drže govore na kojima izjavljuju da uskoro u istočnu Bosnu stižu Nedićeve jedinice sa artiljerijom. Uz njih se politički, kao četničke vođe, aktiviraju pravoslavni sveštenici Savo Božić, Vasilije Lalić, Dimitrije Stefanović, učitelji Stevan Borota, Relja Pećo, profesor Đoko Milošević i drugi. Sojićeva grupa četnika se kretala po srpskim selima Trebave i počela napadati muslimanska i hrvatska sela. Da bi se odbranili od tih napada, u februaru i početkom marta, u muslimanskim selima na istočnim padinama Trebave: Sokolu, Muslimanskoj Zelinji, Škahovici, Babićima, Malešićima i drugim formiraju se postrojbe Odjela. Zapovjednik tih postrojbi u podtrebavskim selima prema Gradačcu bio je poručnik Enver Begović, a u onim koja su gravitirala Gračanici - Ibrahim Pjanić. Podaci o zaista nedostatnim snagama Pavelićeve države na ovom osjetljivom prostoru, naspram stalne opasnosti od četnika sami po sebi govore u kakvom se položaju našlo bošnjačko-muslimansko stanovništvo u toj državi. Vojničko organizovanje muslimanskih naselja na tom prostoru koje je započeo Muhamedaga Hadžiefendić bio je jedini mogući odgovor. U prvoj fazi svog formiranja i postojanja vojno-teritorijalne jedinice Hadžiefendića imale su, kao što je rečeno, naziv - Dobrovoljački odjel narodnog ustanka, što je odgovaralo njihovom tadašnjem organizacionom ustrojstvu. U početnoj fazi organizovane su satnije, često nepovezane, ali sa jedinstvenom komandom u formi stožera Odjela. Formiranjem novih jedinica, to jest stvaranjem novih satnija, nametnula se potreba za ustrojavanjem bojni, to jest zapovjedništava koja će objedinjavati više satnija i biti spona između stožera Odjela i satnija. Kada je počelo to ustrojavanje, Odjel je dobio novi naziv - Zdrug dobrovoljačke legije Hažiefendića. Kada su formirane i bojne, u julu 1942. godine, on dobija konačan naziv - Dobrovoljačka domobranska pukovnija ili skraćeno DOMDO pukovnija. U narodu je i dalje zadržala svoj raniji naziv - legija. Pošto je to bila čisto teritorijalna jedinica koja je štitila samo svoja naselja, a u akcije odlazila skoro isključivo na svom terenu ili u neposrednoj blizini svoje teritorije i to pod komandom operativnih jedinica hrvatskog domobranstva, njen stožer nije imao u svojoj nadležnosti operativne i obavještajne poslove, pa zbog toga i nije razvijao te službe kao ni službe veze, obuke i inžinjerije. Organizaciono-mobilizacijske poslove vodio je pobočnik u Stožeru, a intendantske poslove posebno zaduženi oficir (opskrbnik). Stožer Pukovnije nije imao sredstva veze, pa se veza sa jedinicama održavala telefonski i telegrafski preko lokalnih poštanskih ureda. Radio služba nije postojala ni u većim domobranskim jedinicama.<24> U prvim mjesecima nakon formiranja jedinica legije, hrvatsko domobranstvo dodijelilo im je izvjesnu količinu oružja i municije, uglavnom pušaka starije proizvodnje. Kasnije su oni koji su željeli da stupe u jedinice legije sami sebi nabavljali oružje, municiju i opremu. Najviše oružja nabavljano je švercom iz domobranskih magazina u Tuzli, Brčkom; Doboju i Slavonskom Brodu. Kada su učestvovali u borbenim dejstvima, uglavnom u odbrani svoga i susjednih naselja, legionari su dobijali hranu, ali je već u jesen 1942. i to obustavljeno i zamijenjeno novčanom naknadom u iznosu od 28 kuna, što je bilo daleko ispod minimalnih potreba dnevnih obroka ishrane.U jedinice legije primani su vojni obveznici koji su odslužili svoj vojni rok i bili stariji od 32 godine, pa su kao rezervni sastav podlijegali vojnoj obavezi. Najčešći motiv za stupanje u te jedinice bio im je da izbjegnu služenje u domobranskim operativnim jedinicama koje su bile u čestim borbama s partizanima i trpjele znatne gubitke. Uz to su, kao pripadnici legije, ostajali u svojim naseljima, kod svojih kuća, na svojim redovnim poslovima. Od službe u postrojbama legije obavljali su stražarenje i patroliranje, a u slučaju opasnosti izlazili su na položaje oko svojih naselja. Imućniji su plaćali siromašnije da umjesto njih obavljaju te vojne dužnosti. Kada su poduzimane šire akcije protiv četnika ili partizana, jedinice legije su stavljane pod komandu domobranskih operativnih jedinica kao pomoćne jedinice na pomoćnim pravcima ili su posjedale manje važne položaje. Kako je vrijeme prolazilo, vlasti NDH sve manje su bile u poziciji da kontrolišu regrutovanje i raspored vojnih obveznika. Mnogi mlađi od 32 godine potplaćivanjem su izbjegavali odlazak u operativne jedinice hrvatskog domobranstva i stupali u jedinice legije. Oficirski i podoficirski kadar regrutovan je iz redova Muslimana, rezervnih oficira i podoficira, mahom intelektualaca u civilu - pravnika, profesora, geometara, učitelja i drugih koji su oficirske ili podoficirske činove u rezervi stekli u vojsci Kraljevine Jugoslavije. O brojnom stanju jedinica legije pa i DOMDO pukovnije u cjelini u dokumentima i literaturi nalazimo različite podatke. Noel Malcolm na 253. strani svoje knjige “Povijest Bosne” govori o cifri od 4 hiljade vojnika u oktobru 1942. Enver Redžić na 82. strani svoje knjige “Muslimansko autonomaštvo i 13. SS divizija” navodi izjavu njemačkog komandujućeg generala Glaise von Horstenau-a iz februara 1943. godine da Hadžiefendićeva legija broji od 4-7 hiljada ljudi. Cijeneći sve okolnosti pod kojima su nastajale i razvijale se te jedinice, navedene cifre mogu se smatrati tačnim. Ipak, ostaje sporno pitanje organizacionog ustrojstva i broja bojni koje su bile pod komandom Stožera DOMDO pukovnije u Tuzli. Po nekim dokumentima i po izjavama njenih pripadnika, Pukovnija je imla 6 bojni (bataljona). S tim se podatkom baratalo u skoro svim napisima u kojima se djelimično govorilo o legiji. U pješadijskim jedinicama svih vojski, međutim, postoji trojna ili četvorna formacija, to jest u bojni mogu biti 3 ili 4 satnije, u pukovniji 3 ili 4 bojne itd. U pukovniji mogu postojati i samostalne satnije, obično jedna uz stožer, te satnije po specijalnostima. Pošto je DOMDO pukovnija bila teritorijalna jedinica, u njenom sastavu moglo je postojati više samostalnih satnija. U Izvještaju Zapovjedništva 2. zbornog područja od 4. oktobra 1943. godine govori se o četiri bojne DOMDO pukovnije, jer 5. bojna u Bijeljini i 6. u Zvorniku u to vrijeme nisu više postojale.Zapovjedništva bojni bila su u Međašu, Bijeljini, Brčkom, Gračanici, Zvorniku i Tuzli. Koje su satnije bile pod komandom zapovjedništava pojedinih bojni i kakav im je raspored bio, ostalo je neistraženo, izuzev Gračanice, gdje sam te podatke, zajedno sa Omerom Hamzićem, svojevremeno istraživao radeći na jednom zajedničkom projektu. Prema tim istraživanjima, Gračanička bojna DOMDO pukovnije u svom sastavu imala je četiri satnije. U samom gradu bilo je Zapovjedništvo bojne na čelu sa satnikom Sejdom Đulićem, u civilu geometrom, pozadinskim dijelovima i Gračaničkom satnijom. U Zapovjedništvu Gračaničke bojne, pored Sejde Đulića kao zapovjednika, bili su: dr. Avdo Prohić kao liječnik (inače sanitetski rezervni kapetan), Nino Laznik kao opskrbnik (intendant), kasnije će u Stožer bojne doći Haris Nurkić, rodom iz Dervente, geometar, takođe rezervni oficir, a od kraja 1942. do maja 1943.godine u tom Zapovjedništvu bio je i Adem Osmanbegović, pravnik, kao rezervni natporučnik, koji se prije toga nalazio u jedinici legije u selu Gračanici kod Đurđevika. Prva satnija Gračaničke bojne imala je sjedište u selu Malešićima. Njen zapovjednik do početka maja 1943. godine bio je natporučnik Vehid Begić, u civilu pravnik. U svom sastavu imala je ljudstvo iz Malešića, Babića i Škahovice, a držala je položaje prema četnicima u Donjem i Gornjem Skipovcu i Lukavici. Poslije odlaska Begića u partizane, satnijom je zapovijedao Adem Alić. Zapovjedništvo 2. satnije bilo je stacionirano u Brijesnici. Satnija se popunjavala ljudstvom iz Brijesnice, Stjepan Polja, Klokotnice i Stanić Rijeke. Do kraja 1943. godine njen zapovjednik je bio Avdo Dajdžić, a kasnije natporučnik Salih Arnautalić. U Donjoj Lohinji, Pribavi i Donjoj Orahovici bili su vodovi Gračaničke satnije, koji su držali položaje prema Spreči. Ovom satnijom je komandovao Ibrahim Lika. Zapovjednik 4. satnije sa zapovjedništvom u Sokolu, bio je Ibrahim Pjanić. Popunjavali su je legionari iz Sokola, Doborovaca i Sladne. Držali su položaje prema Skipovcu i Srnicama. Gračanička bojna brojala je oko 500 naoružanih vojnika, što je odgovaralo mirnodopskom brojnom stanju jedinice tog ranga. Druga jedinica ovog ranga na prostoru Posavine bila je Brčanska bojna sa sjedištem u Brčkom. U Zapovjedništvu te bojne i njenih podčinjenih jedinca u Brčkom su bili: Arif Dervišević, natporučnik, po struci geometar, kao zapovjednik; natporučnik Hivzija Jerković, po struci takođe geometar; natporučnik Ahmet Hasanefendić i poručnik dr. Zvonko Cebalo, pravnik. Nepoznato je koji su od njih, izuzev Derviševića, bili u Zapovjedništvu bojne a koji na dužnosti zapovjednika satnije. Po svemu sudeći, u gradu Brčkom bila su dva zapovjedništva. Jedan vod iz satnije u Brčkom bio je krajem avgusta 1942. godine stacioniran u selu Gornji Žabar, po zahtjevu kotarskog predstojnika Antuna Paulića, da bi smijenio oružničku postaju koja se tamo nalazila. Vodom je zapovijedao rezervni (pričuvni) vodnik Alosman Topčić. Koncem septembra 1942. godine, naoružani ljudi iz tog sela, koji su nosili četničke oznake napravili su zasjedu legionarskoj patroli i ubili četiri njihova pripadnika. Poslije toga vod se povukao u Brčko. Jedinice legije na ovom području više nisu upućivane u srpska sela da budu kao posada. Jedan vod iz Brčanske satnije bio je raspoređen u Orašju, a ostali u Brezovom Polju, Brki, Pukišu i drugim položajima oko Brčkog. Jedna satnija Brčanske bojne, pod zapovjedništvom Mustafe Jukića nalazila se na položajima oko Čelića, Koraja i Ratkovića. Ne može se tačno utvrditi da li je 10. satnija, stacionirana u Bosanskom Šamcu i Odžaku, potpadala pod zapovjedništvo bojne u Brčkom ili je bila samostalna. Tu jedinicu obilazili su oficiri iz Zapovjedništva DOMDO pukovnije iz Tuzle, a rjeđe oficiri iz Brčanske bojne. Zapovjednik 10. satnije bio je natporučnik Šukrija Izetbegović, po struci pravnik, koji je ujedno komandovao i šamačkim vodom. Zapovjednik voda u Odžaku bio je u početku pričuvni satnik Muhamed Gagić, profesor tuzlanske gimnazije, a poslije njega pričuvni vodnik Ferhat Kapetanović. Jedan dio legionara iz Bosanskog Šamca bio je u decembru 1942. upućen u Bosansku Raču radi obezbijeđenja tamošnje željezničke postaje, ali se ubrzo otuda vratio. Početkom marta 1943. vodovi 10. satnije su učestvovali u pretresu terena na lijevoj strani rijeke Bosne, kao pomoćna kolona, u okviru akcije, koju je glavnina 4. domobranske divizije izvodila na Vučjaku, protiv četnika Branka Kovačevića, koji su napali Pećnik, Jakeš i još neka hrvatska sela oko Odžaka. U Gradačcu i okolnim muslimanskim selima nije došlo do formiranja jedinica DOMDO pukovnije do ljeta 1942. godine, izuzev u selima Zeljini i Sjenini, koja su bila direktno ugrožena od četnika. Tada, u ljeto 1942. godine, jedna delegacija uglednih građana iz Gradačca otišla je u Tuzlu do zapovjednika DOMDO pukovnije bojnika Muhameda Hadžiefendića i predložila mu da u Gradačcu i okolnim selima formira jednu satniju legije radi zaštite od četnika. Uskoro, u julu 1942. godine, u Gradačac je stigao bojnik Hadžiefendić, u pratnji Ibrahima Pjanića, zapovjednika satnije DOMDO pukovnije u Sokolu. Tom prilikom je za prvog zapovjednika gradačačke satnije postavljen pričuvni satnik Mile Glavaš, po struci geometar. Pošto je uskoro morao poći u operativnu domobransku jedinicu, u kojoj je imao ratni raspored, za novog zapovjednika postavljen je pričuvni natporučnik Salih Arnautalić, rodom iz Orašja. Početkom 1943. godine na njegovo mjesto dolazi pričuvni satnik Ibrahim Dogledović, po struci učitelj, rodom iz Žepča. Na dužnosti zamjenika zapovjednika satnije, od početka se nalazio pričuvni vodnik Derviš Dedo Šakić, svršeni đak Šerijatske gimnazije, rodom iz Gradačca. Gradačačka satnija je imala vodove u Srnicama, Mionici (dva), Vučkovcima, Lukavcu i ostalim muslimanskim selima, čiji su pripadnici uglavnom držali stražu i patrolirali u okolini svojih sela, ne dozvoljavajući da četnici prolaze njihovom teritorijom, kako su ranije činili. Da li je ova satnija potpadala u nadležnost Brčanske bojne ili je bila samostalna, nismo mogli utvrditi. Satnija (25.) DOMDO pukovnije u Modriči formirana je u ljeto 1942. godine. Njen zapovjednik je bio pričuvni natporučnik Mihovil Ban iz Tuzle. U njenom sastavu su bili vodovi u Modriči, Tarevcima i Jakešu. Zapovjednik voda u Jakešu bio je Rasim Mujaković. Pripadnici ove satnije držali su položaje u okolini svojih naselja, koja su se graničila sa naseljima pod četničkom vlašću. U ljeto 1942. godine u Crvenom Brdu, istočno od Srebrenika formirana je 12. satnija DOMDO pukovnije sa zadatkom da štiti muslimanska naselja od četnika Jaseničkog bataljona i od četničkih grupa u dolini rijeke Tinje. Za zapovjednika satnije je postavljen pričuvni natporučnik Salih Žilić, učitelj, rodom iz Tuzle. U jesen iste godine formiran je vod te satnije u Gornjem Srebreniku, za čijeg je zapovjednika postavljen Osman Jašarević, stariji čovjek, bivši austrougarski podoficir, a stvarnu komandu nad pripadnicima te legije imao je Mehmed Ibrahiomović, učitelj. Jedinica legije bila je smještena u zgradi osnovne škole. Uskoro je i u Muslimanskoj Špionici bio formiran vod te satnije, čji je zapovjednik bio Hašim Husarić. Krajem 1942. ili početkom 1943. godine formirana je u Podorašju satnija DOMDO pukovnije, čiji je zapovjednik bio pričuvni satnik Muhamed Gagić. Ta jedinica je obezbjeđivala muslimanska naselja od četničkih grupa u predjelu oko rijeke Tinje i služila je ujedno kao spoj jedinica legije u Srebreniku, rejonu Tuzle i Lukavca. Obje ove satnije vjerovatno su bile pod komandom zapovjedništva bojne u Tuzli. U prvoj polovini 1943. godine u širim slojevima muslimanskog naroda sve je više sazrijevala svijest da svoju sudbinu ne može više vezivati za NDH, čiji je režim doživio potpunu kompromitaciju. Mnogi vojnici Muslimani koji su bili mobilisani ili regrutovani u hrvatsko domobranstvo, po dolasku na odsustvo nisu se vraćali u svoje jedinice, nego su se krili oko svojih kuća. Uz to, sve je više Muslimana omladinaca, a i onih koji su mobilisani u domobranske formacije, stupalo u jedinice Narodnooslobodilačke vojske. Zbog toga, u proljeće 1943. godine, na širem prostoru istočne Bosne, uz slabljenje pozicija vlasti NDH i uz vojno jačanje snaga narodnooslobodilačkog pokreta, Nijemci i partizani pojačavaju svoju političko-propagandnu djelatnost prema Muslimanima s ciljem da ih privuku na svoju stranu. Propagandne i organizacione pripreme za upis dobrovoljaca u SS diviziju na prostoru sjeveroistočne Bosne počele su odmah nakon posjete El Huseinija Sarajevu i još nekim gradovima Bosne i Hercegovine. Nekako u to vrijeme pada i posjeta profesora Alije Šuljka, pobočnika Ante Pavelića, sa nekoliko SS oficira Tuzli i njenoj okolini. Nakon više razgovora u Tuzli, oni su, zajedno sa bojnikom Hadžiefendićem, Ragibom Čapljićem i Avdanom Hasićem, prvo održali konferenciju u Živinicama, zatim u Gračanici (30.3.1943) i, napokon, u Gradačcu. Konferenciji u Gračanici prisustvovalo je oko 200 ljudi, a u Gradačcu, u zgradi osnovne škole u kojoj je bila smještena satnija DOMDO pukovnije - nešto manje. Nekoliko dana prije dolaska u Gračanicu Muhamedaga Hadžiefendić se sastao u Sarajevu sa SS oberlajtnantom Kremplerom, koji mu je dao konkretna uputstva u vezi sa radom na formiranju 13. SS divizije. Ta upustva, zajedno sa svojim saradnicima, Hadžiefendić je odmah počeo sprovoditi na terenu.Kada je 13 SS divizija formirana i poslije pobune u Francuskoj oko 800 pripadnika SS je poslato u koncentracione logore u Njemacku, dotadašnji komandant DOMDO pukovnije bojnik Muhamed Hadžiefendić, obukao je njemačku uniformu i sa činom njemačkog majora, pristupio SS diviziji, radeći na njenoj popuni. U tom cilju je često odlazio u Zagreb, gdje se nalazio regrutni centar te divizije kojoj su Nijemci dali naziv Trinaesta SS Handžar divizija. Pošto je Handžiefendić prešao pod njemačku komandu i time postao njemački oficir, za novog komandanta Domobranske dobrovoljačke pukovnije u Tuzli polovinom juna 1943. godine, postavljen je domobranski pukovnik Bećir Kulenović. Pored običnih vojnika, Nijemci su imali namjeru da u SS diviziju uključe oficire nižih činova i podoficire iz DOMDO pukovnije i postaviti ih na dužnosti komandira vodova i satnija tj. dužnosti koje su najbliže vojničkom sastavu. Početkom maja 1943. godine stigli su pozivi oficirima i podoficirima DOMDO pukovnije da se 10. maja jave u regrutni centar SS divizije u Zagrebu. Kada su primili taj poziv oni su bili iznenađeni, jer ranije nisu dali pismenu obavezu za taj čin. Ti oficiri i podoficiri su do tada bili u jedinici koja je bila pod komandom hrvatskog domobranstva, ali su u neku ruku bili samostalni na terenu na kojem su djelovali i uz to mnogim nitima povezani sa narodom. Odlaskom iz svoje sredine, gdje su sa narodom proveli najteže dane rata, bez vlastite želje i sa slutnjama o opasnim namjerama onih koji ih pozivaju, našli su se u dilemi da li da se odazovu pozivu ili ne. Ako se ne odazovu, jedini put ih je vodio u jedinice NOV i POJ. Većina njih je na neki način bila povezana sa organizacijom narodnooslobodilačkog pokreta na terenu ili su partizanima do tada činili razne usluge. S druge strane NOP je razvio snažnu propagandnu djelatnost da Muslimani ne pristupaju SS diviziji, nego da im je mjesto u jedinicama NOV i POJ. Na tom planu naročito su bili aktivni Hasan Brkić, tada sekretar Oblasnog komiteta KPJ za istočnu Bosnu koji se uglavnom kretao na teritoriji bijeljinskog i brčanskog sreza i Vladimir Perić Valter, delegat tog komiteta u Tuzli. Odmah po primitku poziva za prijavljivanje oficira i podoficira DOMDO pukovnije u regrutni centar SS divizije u Zagrebu, Omer Gluhić, natporučnik, na dužnosti pobočnika, konsultovao je Vladimira Perića Valtera, koji je dao saglasnost da oficiri DOMDO pukovnije izađu na partizansku slobodnu teritoriju i priključe se jedinicama NOV i POJ. Tada su iz Gračanice izašli Vehid Begić, Adem Osmanbegović, Ahmet Šiljić Kadija i Hasan Maglajlija. Došli su u Crveno Brdo kod Saliha Žilića, gdje su našli Edhema Ćamu, Hamida Mazalovića i Mešu Selimovića. Sa njima su krenuli u Trnovu, gdje su ih primili Rodoljub Čolaković i Hasan Brkić. Drugim putevima na partizansku slobodnu teritoriju izašli su Omer Gluhić, Hilmija Šahinpašić, Osman Gruhonjić, Džemal Drača, Daut Filipović, Mustafa Mirica, Alija Ponjavić, Enver Mešković i Hasan Grabčanović. Tom prilikom su u Trnovi izdali proglas u kojem su osudili muslimanske političare koji su se priključili Anti Paveliću i istovremeno pozvali Muslimane da u što većem broju pristupaju u jedinice NOV i POJ. Tom prilikom, a i kasnije, u jedinice NOV i POJ stupili su i drugi oficiri DOMDO pukovnije: Enver Zaimović, Nedim Šahinpašić, Muhamed Gagić, Ibrahim Dogledović, Arif Dervišević, Alija Hadžialijagić, Abdulah Mujezinović Kadija, Mustafa Porobić i drugi. Poslije ulaska partizana u Tuzlu, 2. oktobra 1943. godine DOMDO pukovnija više ne postoji jer ne postoji više njeno zapovjedništvo koje je objedinjavalo djelatnost njenih bojni i satnija na terenu. Zapovjednik DOMDO pukovnije pukovnik Bećir Kulenović, zarobljen je od strane sremskih partizana, polovinom septembra, prilikom njihovog napada na vlak na željezničkoj stanici Vrbanja, na pruzi Vinkovci - Brčko. Legionarski oficiri koji su prešli na stranu NOP-a zalagali su se za njegovo oslobađanje. U vezi sa njegovim oslobađanjem vođeni su i neki pregovori između partizana i domobranske komande, ali nisu poznati rezultati tih pregovora. Oficiri i podoficiri koji su radili u Zapovjedništvu DOMDO pukovnije, prešli su, zajedno sa ostalim domobranskim oficirima, na stranu partizana ili su potpisali proglas o prilasku partizanima 4. oktobra u Tuzli. Od 77 potpisanih oficira i podoficira sa činovima od narednika do pukovnika, 27-morica su bili Muslimani od kojih su šestorica bili aktivni, a 21 u rezervi. Medju njima na službi u DOMDO pukovniji bili su satnici Hadžialijagić Alija, Prcić Ešref, Bešlagić Šefik i Baralić Avdo, natporučnici Mujezinović Abdulah i Ibrahim, poručnik Telalbašić Esad i narednici Prcić Irfan i Nijazija. Dok su pod svojom četerdesetodnevnom kontrolom držali grad Tuzlu i njenu okolinu, partizani su strijeljali oko 50 ljudi, uglavnom pripadnika ustaškog pokreta i policije, čak i dvojicu starih komunista koji ih nisu slijedili. Takva sudbina zadesila je i Muhamedagu Hadžiefendića, koji je ostao kod svoje kuće, smatrajući da nema razloga da bježi iz svog grada niti da se skriva pred partizanima. Ubrzo je, međutim, uhapšen i 7. oktobra 1943. godine izveden pred vojni sud 17. istočnobosanske divizije NOVJ, koji je, između ostalog, utvrdio da je Hadžiefendić kriv “što je bio jedan od glavnih organizatora SS formacija za njemačku vojsku”, čime je “služio okupatoru i radio protiv interesa naroda, u prvom redu muslimana, čije je sinove na ovaj način bacao na ratnu klanicu za račun okupatora.” U obrazloženju se još tereti da je “rovario i radio protiv interesa narodno-oslobodilačke vojske, stvarajući paniku i unoseći nemir među stanovništvo.” Istog dana, po presudi ovog suda, Muhamedaga Hadžiefendić je strijeljan zajedno sa još trojicom sugrađana Hrvata, koji su optuženi za saradnju sa ustašama. Od nekadašnjih 6 bojni DOMDO pukovnije Hadžiefendića, ostale su one čije je sjedište bilo u gradovima koje su držali Nijemci i snage NDH i to u Brčkom i Gračanici, ali ni one nisu više bile u ranijem sastavu i brojnom stanju. Ove i druge nove vojne jedinice koje će popunjavati Muslimani ući će kasnije u sastav tzv. zelenog kadra. Te jedinice će Ministarstvo hrvatskog domobranstva 18. 1. 1944. godine uvrstiti u sastav Domobranstva pod imenom “Bosanski planinci”. Bila je to sasvim nova formacija, formirana u drugo vrijeme i u drugačijim okolnostima od onih u kojima je nastala i djelovala legija, što može biti predmet posebnog razmatranja. Za razliku od jedinica DOMDO pukovnije kao vojničke snage koja se odupirala nastupanjima četnika na ovom prostoru i uglavnom izvodila odbrambena dejstva protiv četničkih jedinica, jedinice zelenog kadra su u većini slučajeva svoja odbrambena i napadna dejstva izvodile protiv partizana. Prve jedinice zelenog kadra na prostoru Trebave i oko Gračanice aktivirale su se početkom novembra 1943. godine, u vrijeme priprema njemačkih i snaga NDH za reokupaciju Tuzle. Prva borbena dejstva te jedinice izvodile su u sastavu njemačkog garnizona iz Gračanice i to: kod Srnica krajem novembra i kod Omerbašića (Sladna) 10. decembra 1943. gdje su kao vodiči ili kao pomoćna jedinica učestvovali u borbama protiv partizana. Teže odbrambene borbe zelenokadrovci su imali polovinom decembra iste godine, protiv vojvođanskih partizanskih brigada koje su napale njihove položaje u Sokolu i okolnim selima. Tom je prilikom ranjen i zapovjednik zelenog kadra iz Sokola Ibrahim Pjanić. Poslije završetka njemačkih zimskih operacija u istočnoj Bosni, partizani su ponovo (od treće dekade januara do polovine marta 1944.) imali prevlast u istočnoj Bosni. Krajem februara 1944. došlo je do pregovora između Tuzlanskog partizanskog odreda i zelenog kadra iz Sokola s ciljem da zelenokadrovci pređu u sastav te partizanske jedinice. Čak je određeno vrijeme i mjesto prelaska, ali su zapovjednici zelenog kadra odustali od toga, saznavši da jače njemačke snage stižu na ovo područje. Nešto ranije počeo je proces formiranja zelenog kadra u selima između Tuzle i Zvornika kao i u naseljima uz donji tok Drine, te Teočaku, Čeliću i okolnim njihovim selima. Nastojeći sve te snage staviti pod svoju komandu, Ministarstvo NDH je, na prijedlog lokalnih organa vlasti, 18. januara 1944. odobrilo zvanično formiranje zelenog kadra. Dajući im naziv “Bosanski planinci” i imenujući zapovjedništvo tih snaga, Ministarstvo im je odobrilo formaciju od 10 bojni u sastavu 10. posadnog zdruga na čijem je čelu stajao Nešet Topčić. Bilo je predviđeno da taj Zdrug u svom sastavu ima sljedeće jedinice: Prvu bojnu u Međašu. Drugu u Živinicama, Treću u Puračiću, Četvrtu u Miričini, Petu u Srebreniku, Šestu u Teočaku, Sedmu u Zvorniku, Osmu u Čeliću, Devetu u Gračanici i Desetu u Bosanskom Šamcu. Međutim, naredba je jedno, a stvarnost je bila drugo. Sve dok jedinice 13. SS divizije nisu protjerale jake partizanske snage sa ovog područja (polovinom aprila 1944.), ti se planovi nisu mogli ni polovično ostvariti."

#324 Re: Handzar

Posted: 04/02/2011 02:59
by janko_007
sad kad ovoliko citirah Jahicevu knjigu, tek sad vidjeh koliko je tu truda ulozeno. Ali ovdje je upravo odgovor za Nele9, o tome dali je Hadziefendic ratovao za Treci Rajh. Lijepo je receno da je poslije pobune u Francuskoj, Hadziefendic obukao SS uniformu i u cinu majora njemacke vojske ucinio sve da popuni redove 13 SS divizije, onih vojnika, koji su kao "nepouzdan faktor", poslani u njemacke radne logore(Arbeit macht frei-rad cini ljude slobodnim), koje mi danas zovemo koncentracioni logori.

#325 Re: Handzar

Posted: 04/02/2011 11:02
by madner
Nele9 wrote: Muhamed Hadžiefendić se teško može nazvati neko ko je podržavao treći rajh. A čak i danas ćeš u Lukavcu, Tuzli, Živinicama, itd. naći ljude koji smatraju da je on (a ne partizani) zaslužan za opstanak ljudi iz bošnjačkih sela koji su graničili s četnicima Ozrena, Majevice, Konjuha...Naravno sve zavisi s kim pričaš. S obzirom da mi je i porodica podijeljena na bivše partizane i Hadžiefendićeve legionare, ovo sam kao klinac mogao osjetiti iz prve ruke.
Hadžiefendiću htjedoše dati ime ulice u Tuzli...ali će prije pasti Lenjinov mauzolej nego komunizam u Tuzli.
Mislim da se ne moze nazvati nikako drugacije nego bas covjek koji je podrzavao treci rajh.
I to opet ne znaci da ti ljudi nisu u pravu, da je on zasluzen da se u okolini Tuzle nije desilo isto sto i u Istocnoj Bosni.

Ali to djelovanje Hadziefendica nije nikome sporno, cak ni partizanima. Sporno je njegova uloga poslje.