Forum Klix.ba

sinuhe wrote:Kad izgovarate Č dodirnete vrhom jezika nepce a kad izgovarate Ć vrh jezika 'nako lebdi.
Isto i sa Dž i Đ.

Mada ako ne znate gdje ide koji glas to je već nepremostiv problem

Položaj artikulatora kod izgovora Č i Dž je identičan, isi je slučaj i kod Ći Đ, s tim da kod izgovora Či Ć glasnice ne trepere- to su bezvučni glasovi, a kod Dž i Đ trepere - to su zvučni glasovi.

Kod izgovora glasa Č rubovi jezika se naslanjaju na kutnjake, i na dijelove zadnjeg i prednjeg nepca, vrh jezika je uzdignut i dotiče istureni dio prednjeg nepca.

Pri izgovoru glasa Ć vrh jezika dotiče unutrašnju stranu donjih zuba, a srednji dio jezika dodiruje desni. Taj dodir je prostraniji, širi nego pri izgovoru srodnog suglasnika Č, uglovi usana su razvučeni.

Ako ne znate gdje se koji glas izgovara ili ih ne znate izgovoriti, a želite da budete spiker na televiziji, valja vam ići kod logopeda.

rise against wrote:

mrgreen wrote:

rise against wrote:Ja ne znam reci ć i dj,znam kad se koje upotrebljava u rijeci,kako zvuci kad neko drugi kaze,kako bi ja to trebao izgovoriti ali jednostavno ne uspijevam reci veći il đesi nego govorim veči il đzesi

nisam ni ja znala reći L pa sam naučila. može se vježbom sve

ja ne znam ni L,a kako si naucila( ne ide mi se kod logopeda)

Evo probaj, možda ti uspije i bez logopeda.

L se izgovara tako da se vrh jezika čvrsto pribija uz desni, odnosno između gornjih zuba i desni, stvarajući pri tome potpunu prepreku. Za to vrijeme zračna struja teče slobodno rubovima zadnjeg i srednjeg dijela jezika.
Pri njegovom izgovoru donja vilica je pomjerena naniže.

Glas L je zvučni glas, pri njegovom izgovoru glasnice trepere, a da li trepere možeš provjeriti tako što staviš prst na vrat, u području "adamove jabučice", i ako trepere osjetićeš vibracije.

Ako ne možeš postaviti jezik u pravilan položaj za izgovaranje glasa L možeš se poslužiti npr. onim štapićem od sladoleda na štapiću, podignuti njime jezik tako da dođe u pravilan položaj za izgovaranje glasa L. često je na početku to potrebno, potrebno je da čovjek postane svjestan da može pravilno izgovoriti glas s kojim ima poteškoća, potrebno je da nauči pravilan položaj artikulacijskih organa za izgovor željenog glasa, a poslije ide automatizacijia., kao i u svakoj motornoj vještini.

Niko od nas nije odmah znao plivati ili voziti bicikl, na početku smo obraćali veliku pažnju na to što radimo, ali vremenom smo te vještine toliko usavršili da više i ne razmišljamo o tome šta radimo, te radnje su postale automatizovane.

shiljak wrote:pa to je cudno, isto kao da ne vide (bolje reći ne čuju) razliku između Č i Ć..? Zato sam i pitao u čemu je fazon

Loš fonematski sluh može biti jedan od razloga poremaćaja u artikulaciji ( izgovoru) pojedinih glasova . Ako nisi u mogućnosti da pravilno čuješ neki glas, nećeš ga moći ni izgovoriti.

Ali takvi slučajevi su rijetki, većina osoba koje supstituišu gasove Č i Ć, Dž i Đ u stanju su ih pravilno čuti, ali su usvojili loše govorne navike odrastajući u sredinama u kojima se koriste nepravilni govorni obrasci.

Platformas wrote:

mrgreen wrote:

rise against wrote:Ja ne znam reci ć i dj,znam kad se koje upotrebljava u rijeci,kako zvuci kad neko drugi kaze,kako bi ja to trebao izgovoriti ali jednostavno ne uspijevam reci veći il đesi nego govorim veči il đzesi

nisam ni ja znala reći L pa sam naučila. može se vježbom sve

Bas je simpatično kad neko kaze vopta umjesto lopta il vambda umjesto lambda

Jeste ali kod male djece, kod odraslih osoba i nije baš previše simpatično.

Dijete starije od pet i pol godina moralo bi potpuno ispravno izgovarati sve glasove.

Djeca u dobi od 3 do 3,5 godine moraju potpuno pravilno izgovarati glasove, P,B,T,K,G, M, N,J, F, V,H,L, A, E, I, O , U a glasovi S, Z, C, Š, Ž,č,Ć,Dž, Đ, R, Lji Nj još mogu biti nejasni.

Dob do koje se tolerira neispravan izgovor nije ista za sve glasove.
Distorzije (iskrivljen, nepravilan izgovor) glasova Š, Ž, Č, Ć, Dž i Đ se tolerišu do dobi od 5,5 godine, poslije toga se smatraju poremećajem izgovora.
Distorzije glasova S, Z i C se tolerišu do dobi od 4,5 godine, supstitucija ( zamjena) Lj sa L do 4 godine, distorzija R do 4 godine i supstitucija Nj sa N do 3,5 godina.

Jay Gatsby wrote: Ama, nema miješanja ako kažeš ne postoje Č i Ć. Kako će biti miješanja? Možeš npr. staviti da ima samo Č ili samo Ć. Šta se tu onda ima miješati?

Moć i noć - nije isto
Čevap i ćevap - isto je

Miš i Niš - nije isto
Čip i ćip - isto je

Fonetske skupine, frekvencije korištenja... nije isto, razlika M i N nije isto što i razlika Č i Ć.

Ćar i Čar - nije isto

Evo vam još i podaci koliko je u prosjeku potrebno da se poremećaji u izgovoru pojedinih glasova koriguju.
Kod djece starije od devet godina terapija pojedinih glasova i skupina glasova traje kraće, nego kod mlađe djece, ali iako je vrijeme adaptacije mlađeg djeteta na logopedski tretman možda malo duže, daje bolje rezultate. Kasnije ispravljeni poremećaji izgovora pšojedinih glasova mogu ostaviti neki trag, postoji mogućnost da se glas nikada u potpunosti ne koriguje.

S,Z,C - 22 logopedske seanse
š,Ž, č, Ć, Dž i Đ - 26 logopedskih seansi
L -12 logopedskih seansi
R- 35 logopedskih seansi
K, G - 8 logopedskih seansi.

Ovi podaci, kao i oni navedeni u prethodnom postu (o dobi do koje se toleriše nepravilan izgovor pojedinih glasova) su preuzeti iz knjige "Govorni poremećaji - Izgovor", autorice Dušanke Vuletić, izdavač je 'Školska knjiga- Zagreb 1987.

mijesate kruske i jabuke..znam ja izgovoriti č i ć, ali tesko skontam kad koje trebam izgovoriti

cuj logoped

plain vanilla wrote:mijesate kruske i jabuke..znam ja izgovoriti č i ć, ali tesko skontam kad koje trebam izgovoriti

cuj logoped

nisi jedina na temi, neko je rekao da ne zna izgovoriti

plain vanilla wrote:mijesate kruske i jabuke..znam ja izgovoriti č i ć, ali tesko skontam kad koje trebam izgovoriti

cuj logoped

A ja baš mislio da uzmem od tebe koju marku

Šalim se, ja jesam logoped ali nisam imao sreću da se zaposlim u struci.

Ovo ja malo obnavljm gradivo, zlu ne trebalo

e ne treba mi logoped za č i ć, ali treba za neke suglasnicke skupine koje ne mogu izgovoriti u dahu

pa onda kad pricam moram ili lijepo usporiti i sve izgovoriti ili progutam pola slogova

ali zato mogu pricati brzo 100/h i razumijem odlicno ljude koji brzo pricaju

Šta ima dŽaci,

fatamorgana wrote:Šta ima dŽaci,

pa ja mislila da si na sluzbenom putu, opet

plain vanilla wrote:

fatamorgana wrote:Šta ima dŽaci,

pa ja mislila da si na sluzbenom putu, opet

Nisam, ogadila mi se trenutno religija,

plain vanilla wrote:e ne treba mi logoped za č i ć, ali treba za neke suglasnicke skupine koje ne mogu izgovoriti u dahu

pa onda kad pricam moram ili lijepo usporiti i sve izgovoriti ili progutam pola slogova

ali zato mogu pricati brzo 100/h i razumijem odlicno ljude koji brzo pricaju

Kad se zaukćeš malo ustavi, pa kreni polahko - ovo će te koštati 20 maraka

Šalim se, ma pozaboravljao sam ja dosta od onog što sam naučio, ali eto na osnovu onoga što ti napisa moglo bi se pretpostaviti da je u pitanju brzopletost ( nemoj se ljutit ,tako u knjigama piše ). Postoje norme koje se odnose na brzinu govora, ali postoje i individualne razlike, neko može izgovarati mnogo više riječi u jedinici vremena, a da sve riječi izgovara pravilno, da ne "guta" glasove. Ti moraš malo usporiti govor, jer si očiglednu precijenila sposobnost svojih artikulatura, nisu toliko brzi da bi pratili tvoje misli. E sad šta možeš učiniti, ne mogu ti reći trenutno, knjige i skripte su mi na tavanu , ali ću se potruditi da ih malo prelistam

fatamorgana wrote:Šta ima dŽaci,

Ko je džak

Great Cornholio wrote:

fatamorgana wrote:Šta ima dŽaci,

Ko je džak

zar te nije strah da ideš sam na tavan,

fatamorgana wrote:

Great Cornholio wrote:

fatamorgana wrote:Šta ima dŽaci,

Ko je džak

zar te nije strah da ideš sam na tavan,

Nije, proučim kjursi dovu za protiv straha

fatamorgana wrote:

plain vanilla wrote:

fatamorgana wrote:Šta ima dŽaci,

pa ja mislila da si na sluzbenom putu, opet

Nisam, ogadila mi se trenutno religija,

vrijeme je i bilo

Great Cornholio wrote: Kad se zaukćeš malo ustavi, pa kreni polahko - ovo će te koštati 20 maraka

Šalim se, ma pozaboravljao sam ja dosta od onog što sam naučio, ali eto na osnovu onoga što ti napisa moglo bi se pretpostaviti da je u pitanju brzopletost ( nemoj se ljutit ,tako u knjigama piše ). Postoje norme koje se odnose na brzinu govora, ali postoje i individualne razlike, neko može izgovarati mnogo više riječi u jedinici vremena, a da sve riječi izgovara pravilno, da ne "guta" glasove. Ti moraš malo usporiti govor, jer si očiglednu precijenila sposobnost svojih artikulatura, nisu toliko brzi da bi pratili tvoje misli. E sad šta možeš učiniti, ne mogu ti reći trenutno, knjige i skripte su mi na tavanu , ali ću se potruditi da ih malo prelistam

Pa u pravo to, prije sam pricala prebrzo, niko me nije mogao razumjeti..ali moj brat je pronasao lijek, tako sto bi me pustio da sve ispricam, i onda kaze da nista nije razumio i da moram ispocetka..tako da ja sad pricam sasvim lijepo i razgovjetno, ali nije to moj prirodni nacin

a recimo kad hocu reci u recenici-djeteta-moram zastati, nema sanse da to izgovorim uz neku drugu rijec

Great Cornholio wrote:
Nije, proučim kjursi dovu za protiv straha

, prvi put čujem za tako nešto,

plain vanilla wrote:
Pa u pravo to,

fatamorgana wrote:

plain vanilla wrote:
Pa u pravo to,

ajd mrs, greska u tipkanju

Odoh ja džaci Kud rekoh da sam logoped, sad mi se valja penjati na tavan

Šalim se. Vani potrudiću se da malo prelistam literaturu,fakat sam mnogo toga pozaboravljao.

A jel se kaže DŽE ili ĐE?

cyprus wrote:A jel se kaže DŽE ili ĐE?

Pa zavisi od toga dŽe ideš,

Great Cornholio wrote:Odoh ja džaci Kud rekoh da sam logoped, sad mi se valja penjati na tavan

Šalim se. Vani potrudiću se da malo prelistam literaturu,fakat sam mnogo toga pozaboravljao.

Nemoj samo opet snosit' Fromma sa tavana,