Govor o tekfiru na rafidije

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
Dr_dre
Posts: 728
Joined: 25/05/2013 01:07

#301 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by Dr_dre »

Sto se Saff-a tice, obicni pamflet vehabija Koji je isao liniom uvodjenja zvanicnog vehabizma u BiH. Gotovo sve profesore FIN-a su davnih dana proglasili sijjama, kafirima, novotarima... , a otvoreno zagovarali stajaliste nikih Abu-a.
Naravno, Reis Ceric ih je uzeo u zastitu jer se nikada nisu kriticki osvrnuli prema njemu licno.
Ma naslusao sam se ja takvih.Prvo krenu sa vehabijama,pa se okome na islamske ucenjake Ibn Tejmiju i slicne,pa onda na Kardavija,pa onda i kad IZ Bih izda fetvu za siriju onda i oni ne valjaju itd itd.
Ko vas ne zna,uhhhf.
User avatar
Diwan
Posts: 6546
Joined: 12/11/2005 00:59
Location: Transcendencija

#302 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by Diwan »

Dr_dre wrote:
Sto se Saff-a tice, obicni pamflet vehabija Koji je isao liniom uvodjenja zvanicnog vehabizma u BiH. Gotovo sve profesore FIN-a su davnih dana proglasili sijjama, kafirima, novotarima... , a otvoreno zagovarali stajaliste nikih Abu-a.
Naravno, Reis Ceric ih je uzeo u zastitu jer se nikada nisu kriticki osvrnuli prema njemu licno.
Ma naslusao sam se ja takvih.Prvo krenu sa vehabijama,pa se okome na islamske ucenjake Ibn Tejmiju i slicne,pa onda na Kardavija,pa onda i kad IZ Bih izda fetvu za siriju onda i oni ne valjaju itd itd.
Ko vas ne zna,uhhhf.
Očigledna zamjena teza – upravo su vehabije največi problem za islam i muslimane, koji su kao kancer za islam. Dok ga muslimani ne odstrane iz svog tijela, neće biti napretka. Pored toga direktno rade na razjedinjavanju i podjeli muslimana uz aminovanje zapada. Pored toga šire fitnu, zabludu, neznanje, strah, mržnju, a otpadnike od islama poput ibn tejmije i abdulvehaba proglašavaju za šejhul islama. Mnogo je već rečeno i napisano o tome i dosta ljudi več prepoznaje tko su zaista oni i koja im je misija.
User avatar
Opetja033
Posts: 10041
Joined: 01/11/2011 20:33

#303 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by Opetja033 »

Ovdje se zastupaju dvije u potpunosti suprotne teze koje su, po mom misljenju, previse ekstremne. Jedna polazi od tekfirenja sija (imamija, zejdija, ismailija) dok druga zastupa njihovu potpunu ravnopravnost sa mezhebima ehlu sunneta. I jedna i druga teza su, opet ponavljam - po mom misljenju, previse ekstremne.

Isto tako, iako smatram vehabijski pristup Islamu vrlo problematicnim, nikada ih ne bih nazvao "kancerogenim tijelom". Da li su sve ove pomenute skupine (osim cetiri mezheba ehlu sunneta) uveli devijacije? Jesu. Neki u vecoj, neki u manjoj mjeri.

Medjutim pri ovakvim situacijama uvijek mi padne na pamet sta je Imam Ali r.a. rekao za haridzije:
"To su nasa braca koja su se od nas odvojila".

Dakle ne treba dovoditi u pitanje njihovu pripadnost Ehlul Qibli. Medjutim isto tako ne mogu se dovoditi u istu ravan sa Ehlu Sunnetom.
J3r1ch0
Posts: 569
Joined: 24/09/2011 10:54

#304 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by J3r1ch0 »

Opetja033 wrote:Ovdje se zastupaju dvije u potpunosti suprotne teze koje su, po mom misljenju, previse ekstremne. Jedna polazi od tekfirenja sija (imamija, zejdija, ismailija) dok druga zastupa njihovu potpunu ravnopravnost sa mezhebima ehlu sunneta. I jedna i druga teza su, opet ponavljam - po mom misljenju, previse ekstremne.

Isto tako, iako smatram vehabijski pristup Islamu vrlo problematicnim, nikada ih ne bih nazvao "kancerogenim tijelom". Da li su sve ove pomenute skupine (osim cetiri mezheba ehlu sunneta) uveli devijacije? Jesu. Neki u vecoj, neki u manjoj mjeri.

Medjutim pri ovakvim situacijama uvijek mi padne na pamet sta je Imam Ali r.a. rekao za haridzije:
"To su nasa braca koja su se od nas odvojila".

Dakle ne treba dovoditi u pitanje njihovu pripadnost Ehlul Qibli. Medjutim isto tako ne mogu se dovoditi u istu ravan sa Ehlu Sunnetom.
Vehabizam nije ništa drugo do mezheb Ahmeda ibn Hanbela za koji znamo da je jedan od četiri ehlusunnetska mezheba.
Problem sa vehabijama je taj što su "pretjerali" sa prakticiranjem vjere na ovim prostorima te nikada nisu klasificirali prioritete niti sagovornike, jednostavno za svaku "bolest" često im je bio isti lijek. Ovo je uzrokovano pokušajem da ono zašto je ashabima trebalo niz godina oni savladaju za 2-3 mjeseca.
Međutim, da se pojavi skupina ljudi u BiH koja prakticira originalni Hanefijski mezheb u mjeri kako Vehabije prakticiraju Hanbelijski također ne bi bili tako dobrodošli u pojedinim krugovima.

Trenutno jedini prihvatljivi "Islam" u Bosni je ovaj običajni koji nam je na sceni, nažalost...

U postovima forumaša šijske ideologije koji svakodnevno na ovom forumu pozivaju na fizičko istrebljenje ili protjerivanje vehabija u Bosni (i diljem svijeta) slobodno se umjesto riječi vehabija može čitati sunnija jer to je ono što bi oni željeli reći ali ne smiju (a ima i Takijje) jer mnogo je lakše govoriti protiv bradatih vehabija a ostati ne napadnut koji svakako jesu čudni u formi kakvoj jesu.
Dokaz za ovo ćeš naći u tome da kada god govore protiv vehabija uvijek govore kroz konstatacije da su ovakvi ili onakvi, da su zlo, da su kancerogeno tijelo i sl.
Nikada ne govore o njihovoj akidi ili fikhu koje možemo provjeriti kroz četiri pravne škole pa utvrditi o čemu se tu zapravo radi.
Dr_dre
Posts: 728
Joined: 25/05/2013 01:07

#305 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by Dr_dre »

Vehabizam nije ništa drugo do mezheb Ahmeda ibn Hanbela za koji znamo da je jedan od četiri ehlusunnetska mezheba.
Problem sa vehabijama je taj što su "pretjerali" sa prakticiranjem vjere na ovim prostorima te nikada nisu klasificirali prioritete niti sagovornike, jednostavno za svaku "bolest" često im je bio isti lijek. Ovo je uzrokovano pokušajem da ono zašto je ashabima trebalo niz godina oni savladaju za 2-3 mjeseca.
Međutim, da se pojavi skupina ljudi u BiH koja prakticira originalni Hanefijski mezheb u mjeri kako Vehabije prakticiraju Hanbelijski također ne bi bili tako dobrodošli u pojedinim krugovima.

Trenutno jedini prihvatljivi "Islam" u Bosni je ovaj običajni koji nam je na sceni, nažalost...

U postovima forumaša šijske ideologije koji svakodnevno na ovom forumu pozivaju na fizičko istrebljenje ili protjerivanje vehabija u Bosni (i diljem svijeta) slobodno se umjesto riječi vehabija može čitati sunnija jer to je ono što bi oni željeli reći ali ne smiju (a ima i Takijje) jer mnogo je lakše govoriti protiv bradatih vehabija a ostati ne napadnut koji svakako jesu čudni u formi kakvoj jesu.
Dokaz za ovo ćeš naći u tome da kada god govore protiv vehabija uvijek govore kroz konstatacije da su ovakvi ili onakvi, da su zlo, da su kancerogeno tijelo i sl.
Nikada ne govore o njihovoj akidi ili fikhu koje možemo provjeriti kroz četiri pravne škole pa utvrditi o čemu se tu zapravo radi.
Znaci

:thumbup: :thumbup:
User avatar
basar
Posts: 1055
Joined: 06/05/2013 09:15
Location: Sarajevo

#306 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by basar »

Dr_dre wrote:
Vehabizam nije ništa drugo do mezheb Ahmeda ibn Hanbela za koji znamo da je jedan od četiri ehlusunnetska mezheba.
Problem sa vehabijama je taj što su "pretjerali" sa prakticiranjem vjere na ovim prostorima te nikada nisu klasificirali prioritete niti sagovornike, jednostavno za svaku "bolest" često im je bio isti lijek. Ovo je uzrokovano pokušajem da ono zašto je ashabima trebalo niz godina oni savladaju za 2-3 mjeseca.
Međutim, da se pojavi skupina ljudi u BiH koja prakticira originalni Hanefijski mezheb u mjeri kako Vehabije prakticiraju Hanbelijski također ne bi bili tako dobrodošli u pojedinim krugovima.

Trenutno jedini prihvatljivi "Islam" u Bosni je ovaj običajni koji nam je na sceni, nažalost...

U postovima forumaša šijske ideologije koji svakodnevno na ovom forumu pozivaju na fizičko istrebljenje ili protjerivanje vehabija u Bosni (i diljem svijeta) slobodno se umjesto riječi vehabija može čitati sunnija jer to je ono što bi oni željeli reći ali ne smiju (a ima i Takijje) jer mnogo je lakše govoriti protiv bradatih vehabija a ostati ne napadnut koji svakako jesu čudni u formi kakvoj jesu.
Dokaz za ovo ćeš naći u tome da kada god govore protiv vehabija uvijek govore kroz konstatacije da su ovakvi ili onakvi, da su zlo, da su kancerogeno tijelo i sl.
Nikada ne govore o njihovoj akidi ili fikhu koje možemo provjeriti kroz četiri pravne škole pa utvrditi o čemu se tu zapravo radi.
Znaci

:thumbup: :thumbup:

Nama je drago i velika čast što nismo muslimani po vašoj mjeri i definiciji.

Svak ko nije kao vi vehabije, on po vama nije musliman... A nam je drago što nismo takvi muslimani kakve vi hoćete :)


A eto ljudi neka vas slijede, neka vade srca i jetre i jedu, nek ubijaju malu djecu i žene, nek ratuju svugdje u svijetu i raznose se po džamijama i pijacama prepunim ljudi,,, ako ljudi nasjednu na jednu takvu vašu podvalu, nije mi ih nimao žao...

Samo ljudi skloni nasilju ili neki bivši delikventi, lopovi narkomani postaju vehabije,, to je jedna psihologija,, da nisu vehabije bili bi obični klošari... Ovako,, to su zamjenili "vjerom" i "islamom" pa u ime vjere islama izvode svoje šejtanluke, i tako se pokušavaju oprati...

Fuj daleko im kuća od moje.
User avatar
olensoner
Posts: 1164
Joined: 24/01/2008 19:34

#307 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by olensoner »

basar wrote:
Samo ljudi skloni nasilju ili neki bivši delikventi, lopovi narkomani postaju vehabije,, to je jedna psihologija,, da nisu vehabije bili bi obični klošari... Ovako,, to su zamjenili "vjerom" i "islamom" pa u ime vjere islama izvode svoje šejtanluke, i tako se pokušavaju oprati...

Fuj daleko im kuća od moje.
Izvini, ali ako si musliman (odnosno ako se tako osjecas), razmisli sta pricas o ljudima koji su muslimani. Kako ti znas da su oni svi bili narkomani i delikventi, jel ih sve i jednog redom poznajes?
Musliman o drugim ljudima ( a posebice muslimanima) ne bi smio govoriti takve stvari, pogotovo ako ne zna sta je istina i kakve su namjere tih ljudi. A Allah jedino zna.
J3r1ch0
Posts: 569
Joined: 24/09/2011 10:54

#308 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by J3r1ch0 »

basar wrote:
Dr_dre wrote:
Vehabizam nije ništa drugo do mezheb Ahmeda ibn Hanbela za koji znamo da je jedan od četiri ehlusunnetska mezheba.
Problem sa vehabijama je taj što su "pretjerali" sa prakticiranjem vjere na ovim prostorima te nikada nisu klasificirali prioritete niti sagovornike, jednostavno za svaku "bolest" često im je bio isti lijek. Ovo je uzrokovano pokušajem da ono zašto je ashabima trebalo niz godina oni savladaju za 2-3 mjeseca.
Međutim, da se pojavi skupina ljudi u BiH koja prakticira originalni Hanefijski mezheb u mjeri kako Vehabije prakticiraju Hanbelijski također ne bi bili tako dobrodošli u pojedinim krugovima.

Trenutno jedini prihvatljivi "Islam" u Bosni je ovaj običajni koji nam je na sceni, nažalost...

U postovima forumaša šijske ideologije koji svakodnevno na ovom forumu pozivaju na fizičko istrebljenje ili protjerivanje vehabija u Bosni (i diljem svijeta) slobodno se umjesto riječi vehabija može čitati sunnija jer to je ono što bi oni željeli reći ali ne smiju (a ima i Takijje) jer mnogo je lakše govoriti protiv bradatih vehabija a ostati ne napadnut koji svakako jesu čudni u formi kakvoj jesu.
Dokaz za ovo ćeš naći u tome da kada god govore protiv vehabija uvijek govore kroz konstatacije da su ovakvi ili onakvi, da su zlo, da su kancerogeno tijelo i sl.
Nikada ne govore o njihovoj akidi ili fikhu koje možemo provjeriti kroz četiri pravne škole pa utvrditi o čemu se tu zapravo radi.
Znaci

:thumbup: :thumbup:

Nama je drago i velika čast što nismo muslimani po vašoj mjeri i definiciji.

Svak ko nije kao vi vehabije, on po vama nije musliman... A nam je drago što nismo takvi muslimani kakve vi hoćete :)


A eto ljudi neka vas slijede, neka vade srca i jetre i jedu, nek ubijaju malu djecu i žene, nek ratuju svugdje u svijetu i raznose se po džamijama i pijacama prepunim ljudi,,, ako ljudi nasjednu na jednu takvu vašu podvalu, nije mi ih nimao žao...

Samo ljudi skloni nasilju ili neki bivši delikventi, lopovi narkomani postaju vehabije,, to je jedna psihologija,, da nisu vehabije bili bi obični klošari... Ovako,, to su zamjenili "vjerom" i "islamom" pa u ime vjere islama izvode svoje šejtanluke, i tako se pokušavaju oprati...

Fuj daleko im kuća od moje.

Hvala na demonstraciji moje tvrdnje (plavi boldirani tekst) a za rečeno:

User avatar
Azamo
Posts: 557
Joined: 05/07/2007 17:33
Location: GPS signal lost...
Contact:

#309 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by Azamo »

J3r1ch0 wrote:
Opetja033 wrote:Ovdje se zastupaju dvije u potpunosti suprotne teze koje su, po mom misljenju, previse ekstremne. Jedna polazi od tekfirenja sija (imamija, zejdija, ismailija) dok druga zastupa njihovu potpunu ravnopravnost sa mezhebima ehlu sunneta. I jedna i druga teza su, opet ponavljam - po mom misljenju, previse ekstremne.

Isto tako, iako smatram vehabijski pristup Islamu vrlo problematicnim, nikada ih ne bih nazvao "kancerogenim tijelom". Da li su sve ove pomenute skupine (osim cetiri mezheba ehlu sunneta) uveli devijacije? Jesu. Neki u vecoj, neki u manjoj mjeri.

Medjutim pri ovakvim situacijama uvijek mi padne na pamet sta je Imam Ali r.a. rekao za haridzije:
"To su nasa braca koja su se od nas odvojila".

Dakle ne treba dovoditi u pitanje njihovu pripadnost Ehlul Qibli. Medjutim isto tako ne mogu se dovoditi u istu ravan sa Ehlu Sunnetom.
Vehabizam nije ništa drugo do mezheb Ahmeda ibn Hanbela za koji znamo da je jedan od četiri ehlusunnetska mezheba.
Problem sa vehabijama je taj što su "pretjerali" sa prakticiranjem vjere na ovim prostorima te nikada nisu klasificirali prioritete niti sagovornike, jednostavno za svaku "bolest" često im je bio isti lijek. Ovo je uzrokovano pokušajem da ono zašto je ashabima trebalo niz godina oni savladaju za 2-3 mjeseca.
Međutim, da se pojavi skupina ljudi u BiH koja prakticira originalni Hanefijski mezheb u mjeri kako Vehabije prakticiraju Hanbelijski također ne bi bili tako dobrodošli u pojedinim krugovima.

Trenutno jedini prihvatljivi "Islam" u Bosni je ovaj običajni koji nam je na sceni, nažalost...

U postovima forumaša šijske ideologije koji svakodnevno na ovom forumu pozivaju na fizičko istrebljenje ili protjerivanje vehabija u Bosni (i diljem svijeta) slobodno se umjesto riječi vehabija može čitati sunnija jer to je ono što bi oni željeli reći ali ne smiju (a ima i Takijje) jer mnogo je lakše govoriti protiv bradatih vehabija a ostati ne napadnut koji svakako jesu čudni u formi kakvoj jesu.
Dokaz za ovo ćeš naći u tome da kada god govore protiv vehabija uvijek govore kroz konstatacije da su ovakvi ili onakvi, da su zlo, da su kancerogeno tijelo i sl.
Nikada ne govore o njihovoj akidi ili fikhu koje možemo provjeriti kroz četiri pravne škole pa utvrditi o čemu se tu zapravo radi.
Kad već citiraš evo onda i tebi odgovor.

"Vehabizam je ideološki pravac nastao prije tri stotine godina kao projekat rušenja Hilafeta i Osmanskog carstva.

Osnovne odlike ovog pravca po kojima se njegovi sljedbenici razlikuju od muslimana su:

- proglašavanje neistomišljenika nevjernicima i novotarima i mržnja prema njima



- isključivost

- ograničavanje Allaha dž.š.

- pripisivanje Alahu dž.š. svojstava stvorenja

- bukvalistički pristup šerijatskim tekstovima

- negiranje analogije

- sklonost ekstremizmu i terorizmu

- odbacivanje razuma i razmišljanja

- odbacivanje svih knjiga koje nisu napisali ili komentarisali vehabije

- izvrtanje citata poznatih islamskih učenjaka a nerijetko i izbacivanje citata koji im smetaju iz poznatih knjiga

- uništavanje istorijskih spomenika

- narcisoidnost

- davanje prednosti sekundarnim stvarima a zapostavljanje prioriteta



Ovo su samo neke od odlika vehabija koje su zajedničke svim pripadnicima ovog pokreta gdje god se oni nalazili. A da… Da ne zaboravimo, u srcu svakog vehabije leži i nevjerovatna ljubav prema crvenobijeloj marami iz Nedžda koja izgleda dovodi do nirvane kod pripadnika ovog pokreta pa je vrlo često nose.

Naravno, postoji u toj grupi i iskrenih ljudi koji jednostavno ili nemaju prilike da spoznaju pravu istinu ili su ubačeni u to na prevaru. Ovaj tekst se ne odnosi na takve. Za takve možemo samo moliti Allaha da im pokaže pravu istinu.

Prije nego što navedemo stav učenjaka po pitanju ove grupe potrebno je spomenuti par stvari vezanih za sam naziv vehabije.

Naziv vehabije je potpuno ispravan i u tom nazivu nema ničega što bi ga moglo zabraniti niti tu ima bilo kakve greške.

Neko kaže da je to vrijeđanje Allaha jer je jedno od Allahovih imena El Vehhab a “vehabije” je izvedenica od tog Allahovog imena. To je, međutim, neispravno jer Allahova imena nemaju izvedenice. Da je tačno to da je to izvedenica od Allahovog imena i da je to pogrdan naziv pa zar bi Malikije ćutale više od hiljadu godina i niko od njih ne bi prigovorio zbog tog naziva jer je i El Malik Allahovo ime?! Zatim, neko od njih kaže da je neispravno nazivati ih “vehabije” jer je ime njihovog osnivača Muhammed. Kažu: Zašto ih ne nazivate Muhammedijje nego vehabije. Razlog zbog kojeg se vehabije ne smiju nazivati Muhammedijje je to što bi to bila uvreda Poslanikovog a.s. imena. Poznato je u serijatu da nije dozvoljeno dijete čije je ime Muhammed grditi i upucivati mu ružne riječi iz poštovanja prema ovom imenu a kako ćemo onda nazvati jednu zabludjelu sektu ovim imenom.



Često se dešava da se pripadnici nekog pokreta nazivaju po imenu baba ili deda tog pokreta. Na primjer, hanbelije se nazivaju hanbelijama iako je ime njihovog osnivača Ahmed b. Muhammed b. Hanbel. Šafije se nazivaju šafijama , takođe po dalekom pretku imama Muhammed b. Idris Eš Šafi’ija.



Zatim, što se tiče naziva “selefije”. Nije dozvoljeno vehabije nazivati ovim imenom jer oni u osnovi nemaju nikakve veze sa selefu salihom. Oni bi željeli da ih mi povežemo sa selefom ali kada između njih nema nikakve veze zašto bismo ih onda nazivali tim imenom. Niti imaju utemeljenje u selefu niti imaju iste ideje kao selef te je stoga zabranjeno nazivati ih ovim imenom jer bi to moglo dovesti do pogrešnih zaključaka odnosno toga da neko pomisli da su vehabije slične selefu. Selefu Salih nije ideološki pravac, to je određeni vremenski period. Samo onaj ko je živeo do 300. a po nekima do 500. hidžretske godine može se nazvati selefom i selefijom.

Ako neko upita: Pa kako ćemo ih onda nazivati?

Ispravno je da je pripadnike ovog pravca dozvoljeno nazivati imenima: haridžije -što ustvari i jesu, haševije, po sekti čiji su oni samo nastavak, vehabije, novotari i sl. Sve su to nazivi koji potpuno odgovaraju ovoj skupini. Dozvoljeno je takođe mnoge od njih nazvati i mudžessimima- antropomorfistima jer neki od njih otvoreno pripisuju Allahu dž.š. organe i ostale stvari koje su specifične za stvorenja a ne za Stvoritelja.

Nakon ovog uvodnog dijela,spomenućemo par govora učenjaka o vehabijama kako bi svi mogli da uvide o kakvom pravcu se radi:

Kaže Ibn Abidin: “ “I tekfire Ashabe Allahovog Poslanika” – Kao što smo vidjeli, ovo nije uslov nazivanja nekoga haridžijom već je to objašnjenje da su oni izašli na Aliju r.a. A dovoljno je za taj naziv njihovo vjerovanje da je kafir onaj protiv koga su izašli kao što se desilo u našem vremenu sa sljedbenicima (ibn) Abdulvehhaba koji su izašli iz Nedžda i okupirali Dva Harema, koji su prisvajali hanbelijski mezheb, ali su vjerovali da su oni muslimani a da su oni koji se razilaze sa njima mušrici, i zbog toga su dozvolili ubijanje ehli sunneta i njihovih učenjaka sve dok Allah nije slomio njihovo trnje, srušio njihove zemlje i dao muslimanima pobjedu nad njima 1233.H.g. “ (Reddul Muhtar ‘aled Durril Muhtar Hašija Ibn Abidin, Ibn Abidin El Hanefi, 6/ 400; Poglavlje: O sljedbenicima Ibn Abdulvehhaba – Haridžijama našeg vremena, Darul Ma’rifeh, Bejrut, 2. izdanje, 2007.g.)

Kaže Es Savi El Maliki: “A rečeno je i da je ovaj ajet objavljen o haridžijama koji izvrću tumačenje Kur’ana i sunneta i zbog toga ohalaljuju krv muslimana i njihove imetke kao što vidimo danas u njima sličnim, u sekti iz Hidžaza koja se naziva “vehabije”. Misle da su na nečemu a zaista su oni lažovi. Obuzeo ih je šejtan pa ih omeo u spominjanju Allaha. To je šejtanska grupa a zaista će šejtanovi podanici propasti. Molimo Allaha, dž.š., da ih uništi.” ( Hašijetu es Savi’ala Tefsiril Dželalejn, Ahmed b. Muhammed El Halveti Es Savi El Maliki, 5/ 78; Daru Ihjai Turasil Arebijji)

Kaže Sulejman b. Abdulvehhab( rođeni brat osnivača vehabija): “Onda se bojte Allaha i nemojte mijenjati istinu zabludom i porediti nevjernike i muslimane svojim neispravnim mišljenjima i slabim razumijevanjem.” ( Savaikul Ilahijje fir Reddi ‘alel Vehabijje, Sulejman b. Abdulvehhab, str. 31.)

I kaže: “O robovi Allahovi, pazite, vratite se istini i idite stopama selefu saliha i stanite onde gdje su oni stali, neće vas zavaravati šejtan i neće vam uljepšavati tekfir muslimana i vaše vaganje između kufra i imana na osnovu slaganja ili neslaganja sa vama.” ( Savaikul ilahijje fir redid ‘alel vehabijje, str. 54.)

I kaže: “Zašto naređujete ummetu uzimanje po vašim govorima? Zar smatrate da ste vi imami kojima treba biti pokoran? Ja vas pitam: Tako vam Allaha, ispunjava li i jedan jedini čovjek od vas uslove imameta koje je spomenula ulema, ispunjavala li makar jedan djelić od onoga što se traži?” ( str. 62.)

Kaže Es San’ani: “Pokajao sam se od onog što sam rekao o Nedždiju, sad mi je došlo suprotno od onoga što sam znao. Mislio sam o njemu dobro i govorio: Eh kamo, kamo sreće da nađemo savjetnika… Došao nam je iz njegove zemlje šejh Murebbid i obavijestio nas o njegovom stanju, donio je njegova djela, njegova pisma u kojima svjesno tekfiri stanovnike Zemlje i daje za taj tekfir dokaze koji su za učene poput paukove kuće…” ( Iršadu zevil Elbab ila hakikati akvali Ibn Abdulvehhab)

Kaže Muftija Hanbelija Muhammed b. Abdullah En Nedždi (umro. 1295.H.g.) u knjizi Es Suhubul Vabileh ‘ala Daraihil Hanabileh” str. 275., u biografiji oca Muhammedovog Abdulvehhab b. Sulejmana: “On je otac Muhameda koji je pozivao u da’vu čije se zlo proširilo po Zemlji. Ali, između njih je postojalo neslaganje i on nije počeo pozivati na svoje učenje osim posle njegove smrti. Obavijestili su me neki učenjaci koji su živjeli u vrijeme Abdulvehhaba da je on bio ljut na svog sina Muhammeda zato što on nije želeo da se posveti izučavanju fikha kao njegovi prethodnici, i plašio se da on ne učini neko zlo pa je govorio ljudima: “Ono što vidite od Muhammeda od zla, Allah je odredio da bude šta će biti.”

Kaže Ibn Fejruz El Hanbeli: “Selam razdvajanja a ne selam pozdrava stanovnicima Nedžda i zemlje Jemameh. Oni, bijednici, tvrde da su na vjeri istine i pravde i kažu: Svako mimo njih je nevjernik. Slagali su tako mi Allaha, oni su u zabludi. Pokušavaju poništiti svaki mezheb. Izmiješali su vjeru bid’atima i to kojim bid’atima. Zaveli su neznanjem ovaj ummet, odabran ummet među narodima. Izmijenili su sve propise Knjige i ohalalili ono što je zabranjeno u šerijatu: Prolivanje krvi i skrnavljenje harema, ubijanje klanjača koji se boji Allaha. Pitam vas, o sljedbenici vjere: Gdje je ovo u Kur’anu i Sunnetu, kojim dokazom, kojim argumentum, u kojem šerijatu, u kojem narodu se ohalaljuje krv muslimana i njihov imetak?” ( Kasidetu Ibn Fejruz)

Kaže Ahmed Zejni Dahlan Eš Šafi’i: “ I zabranjuju salavat na Poslanika a.s. na minarama nakon ezana. Jedan dobri slijepac je bio muezzin pa je donio salavat na Poslanika nakon ezana nakon njihove zabrane pa su ga odveli Muhammed b. Abdulvehhabu pa je naredio da bude ubijen te su ga ubili! Kada bih ti pričao šta su radili mogao bih knjige i listove popuniti ali i ovo je dovoljno.” ( El Futuhat Islamijje, 2/ 77)

Kaže Ahmed Zejni Dahlan: “Muhammed b. Abdulvehhab koji je uveo ovu novotariju je držao hutbe u Der’ijji pa je na svakoj hutbi govorio: “Ko čini tevessul Poslanikom je kafir.” Njegov brat Sulejman b. Abdulvehhab je bio učen čovjek i žestoko ga je negirao u svemu čemu poziva i što naređuje i nije ga slijedio ni u čemu što je on uveo od novotarija. Jednom mu je on, Sulejman, rekao: “Koliko je islamskih ruknova o Muhammede?” Pa je rekao: Pet!” Pa mu Sulejman reče: “Ti si ih učinio šest, šesti je: Ko te ne slijedi nije musliman.” ( Ed Durerus Sunnijje fir Reddi ‘alel Vehabijje, str. 42-43)

Kaže Muhammed Ebu Zehre El Hanefi: “Oni su čudno proširili značenje bid’ata, čak govore da je stavljanje zavese na Revdi bid’at i zbog toga su zabranili stavljanje novih zavesa… A mi među njima nalazimo i više od toga, da kažu da je fraza Sejjidun Muhammed bid’at.” ( Tarihul Firekil Islamijjeh, Muhammed Ebu Zehre,)

Kaže Muhammed El Gazali: “Prethodni vođa “selefija” u Egiptu Hamid El Fekki se kleo Allahom da je Ebu Hanife kafir. Još su živi ljudi koji su čuli tu prljavu zakletvu” ( Sirru Te’ehhuril Arabi vel Muslimin, Muhammed El Gazali, str. 84., Darur Rejjan Lit Turas, 1987.g.)

Na seminaru “Vehabije, opasnost po islam i svijet” održanom u maju ove godine u Kairu, grupa istaknutih učenjaka El Azhara na čelu sa Dr. Abdurrahman Es Subkijem, Dr. Ahmed Es Sajih (profesor akide i filozofije na Azharu), Ahmed Abduhu Mahir – jedan od velikih stručnjaka za oblast “Islamski pravci” u Egiptu, prof. AbdulFettah Asakir, Dr. Abdullah Es Sa’davi, Dr. Ahmed Ševki El Fendžeri, Dr. Ali Abdul Dževvad i dr. zaključila je da je Vehabizam zasnovan na negiranju i tekfirenju neistomišljenika, da je to pokret koji poziva na terorizam, da zauzima jedan negativan stav prema ženi i nauci i da je to ustvari poziv u džahilijjet. Jedan od zanimljivih zaključaka seminara bilo je i to da da nije Saudijskih para vehabizam se ne bi proširio i da nije Američkog licemjerstva vehabizam bi se mogao lako ugasiti. Jedinu korist od ove izopačene ideologije koja se lažno pripisuje islamu imaju Amerika i Saudija. Seminar je završen zajedničkom riječju svih učesnika da je obaveza muslimana da se suprotstave ovoj izopačenosti.

Još neki od učenjaka koji su se oštro suprotstavili vehabizmu su i:

Sulejman ibn Suhajm ibn Ahmed ibn Suhajm El Hanbeli En Nedždi ( umro 1230.H.g.)

Muhammed ibn Abdurrahman b. Afalik El Hanbeli ( 1164.H.g.)

Abdullah b. Isa El Muvejs Et Temimi ( 1175.H.g.)

Muhammed b. Abdullah b. Fejruz El Ahsai ( 1216.H.g.)

Muhammed b. Ali b. Selum ( 1246. H.g. )

Kadi Osman b. Mensur En Nasiri ( 1282. H.g.)

Muhammed b. Sulejman El Kurdi Eš Šafi’i

Murebbid b. Ahmed Et Temimi ( 1171. H.g. )

Ahmed b. Ali En Nasrani El Kabbani

Ibnus Sefarejni En Nabulsi El Hanbeli ( 1188. H.g.)

Sejf b. Ahmed El Atiki, (1189.H.g.)

Salih b. Abdullah Es Saig ( 1183. H.g.)

Abdullah b. Davud Ez Zubejri ( 1225. H.g.)

Alevi b. Ahmed El Haddad El Hadremi ( 1232. H.g.)

Muhammed b. Abdullah Kiran El Magribi ( 1227. H.g.)

AbdulAziz b. Abdurrahman b. Advan ( 1179. H.g.)

Es San’ani

Osman b. Abdullah b. Džami’ El Hanbeli Ez Zubejri ( 1240. H.g.)

Sejhul Islam Ismail Et Temimi El Maliki ( 1248. H.g.)

Ibrahim b. Abdulkadir Et Tarabulusi Er Rijahi El Maliki ( 1266. H.g.)

Muhammed b. Nasir El Hazimi El Jemeni ( 1283. H.g.)

Muhammed Ataullah b. Muhammed b. Ishak Sejhul Islam Er Rumi ( 1226. H.g.)

Davud b. Sulejman El Bagdadi El Hanefi ( 1299. H.g.)

Nu’man b. Mahmud Hajruddin, Ibnul Alusi El Bagdadi El Hanefi ( 1317. H.g.)

Ahmed El Faruki

Hafiz Ahmed b. Siddik El Gimari ( 1380. H.g.)

Tahir Sunbul El Hanefi

Zahid El Kevseri El Hanefi ( umro 1952. god )

AbdulFettah Ebu Guddeh

Ebu Hasen En Nedvi

Et Tehanevi El Hanefi

Muhammed Tekijj El Usmani El Hanefi

Muhammed Seid Ramadan El Buti eš Šafi’I ( napisao knjige: “Potiranje mezheba- najopasnija novotarija” i “Selefijje – odabrani vremenski period a ne ideološki pravac”

Abdurrezak El Halebi El Hanefi

Muhammed Ebu Zuhre El Hanefi

i mnogi drugi.



Molimo Allaha, dž.š., da nas sačuva zabluda ovog pravca i ljudima ga prikaže onakvim kakav on u stvarnosti i jeste."
User avatar
zagortenej
Posts: 3903
Joined: 22/04/2013 13:27
Location: Arš

#310 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by zagortenej »

Nama je drago i velika čast što nismo muslimani po vašoj mjeri i definiciji.

Svak ko nije kao vi vehabije, on po vama nije musliman... A nam je drago što nismo takvi muslimani kakve vi hoćete :)


A eto ljudi neka vas slijede, neka vade srca i jetre i jedu, nek ubijaju malu djecu i žene, nek ratuju svugdje u svijetu i raznose se po džamijama i pijacama prepunim ljudi,,, ako ljudi nasjednu na jednu takvu vašu podvalu, nije mi ih nimao žao...

Samo ljudi skloni nasilju ili neki bivši delikventi, lopovi narkomani postaju vehabije,, to je jedna psihologija,, da nisu vehabije bili bi obični klošari... Ovako,, to su zamjenili "vjerom" i "islamom" pa u ime vjere islama izvode svoje šejtanluke, i tako se pokušavaju oprati...

Fuj daleko im kuća od moje.
:thumbup: :thumbup:
User avatar
zagortenej
Posts: 3903
Joined: 22/04/2013 13:27
Location: Arš

#311 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by zagortenej »

@azamo

odličan tekst o vehabizmu, konkretan i sasvim dovoljan onome ko želi da zna ko su pripadnici ove sekte.
J3r1ch0
Posts: 569
Joined: 24/09/2011 10:54

#312 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by J3r1ch0 »

Azamo wrote:
Kad već citiraš evo onda i tebi odgovor.

"Vehabizam je ideološki pravac nastao prije tri stotine godina kao projekat rušenja Hilafeta i Osmanskog carstva.

Osnovne odlike ovog pravca po kojima se njegovi sljedbenici razlikuju od muslimana su:

- proglašavanje neistomišljenika nevjernicima i novotarima i mržnja prema njima



- isključivost

- ograničavanje Allaha dž.š.

- pripisivanje Alahu dž.š. svojstava stvorenja

- bukvalistički pristup šerijatskim tekstovima

- negiranje analogije

- sklonost ekstremizmu i terorizmu

- odbacivanje razuma i razmišljanja

- odbacivanje svih knjiga koje nisu napisali ili komentarisali vehabije

- izvrtanje citata poznatih islamskih učenjaka a nerijetko i izbacivanje citata koji im smetaju iz poznatih knjiga

- uništavanje istorijskih spomenika

- narcisoidnost

- davanje prednosti sekundarnim stvarima a zapostavljanje prioriteta



Ovo su samo neke od odlika vehabija koje su zajedničke svim pripadnicima ovog pokreta gdje god se oni nalazili. A da… Da ne zaboravimo, u srcu svakog vehabije leži i nevjerovatna ljubav prema crvenobijeloj marami iz Nedžda koja izgleda dovodi do nirvane kod pripadnika ovog pokreta pa je vrlo često nose.

Naravno, postoji u toj grupi i iskrenih ljudi koji jednostavno ili nemaju prilike da spoznaju pravu istinu ili su ubačeni u to na prevaru. Ovaj tekst se ne odnosi na takve. Za takve možemo samo moliti Allaha da im pokaže pravu istinu.

Prije nego što navedemo stav učenjaka po pitanju ove grupe potrebno je spomenuti par stvari vezanih za sam naziv vehabije.

Naziv vehabije je potpuno ispravan i u tom nazivu nema ničega što bi ga moglo zabraniti niti tu ima bilo kakve greške.

Neko kaže da je to vrijeđanje Allaha jer je jedno od Allahovih imena El Vehhab a “vehabije” je izvedenica od tog Allahovog imena. To je, međutim, neispravno jer Allahova imena nemaju izvedenice. Da je tačno to da je to izvedenica od Allahovog imena i da je to pogrdan naziv pa zar bi Malikije ćutale više od hiljadu godina i niko od njih ne bi prigovorio zbog tog naziva jer je i El Malik Allahovo ime?! Zatim, neko od njih kaže da je neispravno nazivati ih “vehabije” jer je ime njihovog osnivača Muhammed. Kažu: Zašto ih ne nazivate Muhammedijje nego vehabije. Razlog zbog kojeg se vehabije ne smiju nazivati Muhammedijje je to što bi to bila uvreda Poslanikovog a.s. imena. Poznato je u serijatu da nije dozvoljeno dijete čije je ime Muhammed grditi i upucivati mu ružne riječi iz poštovanja prema ovom imenu a kako ćemo onda nazvati jednu zabludjelu sektu ovim imenom.



Često se dešava da se pripadnici nekog pokreta nazivaju po imenu baba ili deda tog pokreta. Na primjer, hanbelije se nazivaju hanbelijama iako je ime njihovog osnivača Ahmed b. Muhammed b. Hanbel. Šafije se nazivaju šafijama , takođe po dalekom pretku imama Muhammed b. Idris Eš Šafi’ija.



Zatim, što se tiče naziva “selefije”. Nije dozvoljeno vehabije nazivati ovim imenom jer oni u osnovi nemaju nikakve veze sa selefu salihom. Oni bi željeli da ih mi povežemo sa selefom ali kada između njih nema nikakve veze zašto bismo ih onda nazivali tim imenom. Niti imaju utemeljenje u selefu niti imaju iste ideje kao selef te je stoga zabranjeno nazivati ih ovim imenom jer bi to moglo dovesti do pogrešnih zaključaka odnosno toga da neko pomisli da su vehabije slične selefu. Selefu Salih nije ideološki pravac, to je određeni vremenski period. Samo onaj ko je živeo do 300. a po nekima do 500. hidžretske godine može se nazvati selefom i selefijom.

Ako neko upita: Pa kako ćemo ih onda nazivati?

Ispravno je da je pripadnike ovog pravca dozvoljeno nazivati imenima: haridžije -što ustvari i jesu, haševije, po sekti čiji su oni samo nastavak, vehabije, novotari i sl. Sve su to nazivi koji potpuno odgovaraju ovoj skupini. Dozvoljeno je takođe mnoge od njih nazvati i mudžessimima- antropomorfistima jer neki od njih otvoreno pripisuju Allahu dž.š. organe i ostale stvari koje su specifične za stvorenja a ne za Stvoritelja.

Nakon ovog uvodnog dijela,spomenućemo par govora učenjaka o vehabijama kako bi svi mogli da uvide o kakvom pravcu se radi:

Kaže Ibn Abidin: “ “I tekfire Ashabe Allahovog Poslanika” – Kao što smo vidjeli, ovo nije uslov nazivanja nekoga haridžijom već je to objašnjenje da su oni izašli na Aliju r.a. A dovoljno je za taj naziv njihovo vjerovanje da je kafir onaj protiv koga su izašli kao što se desilo u našem vremenu sa sljedbenicima (ibn) Abdulvehhaba koji su izašli iz Nedžda i okupirali Dva Harema, koji su prisvajali hanbelijski mezheb, ali su vjerovali da su oni muslimani a da su oni koji se razilaze sa njima mušrici, i zbog toga su dozvolili ubijanje ehli sunneta i njihovih učenjaka sve dok Allah nije slomio njihovo trnje, srušio njihove zemlje i dao muslimanima pobjedu nad njima 1233.H.g. “ (Reddul Muhtar ‘aled Durril Muhtar Hašija Ibn Abidin, Ibn Abidin El Hanefi, 6/ 400; Poglavlje: O sljedbenicima Ibn Abdulvehhaba – Haridžijama našeg vremena, Darul Ma’rifeh, Bejrut, 2. izdanje, 2007.g.)

Kaže Es Savi El Maliki: “A rečeno je i da je ovaj ajet objavljen o haridžijama koji izvrću tumačenje Kur’ana i sunneta i zbog toga ohalaljuju krv muslimana i njihove imetke kao što vidimo danas u njima sličnim, u sekti iz Hidžaza koja se naziva “vehabije”. Misle da su na nečemu a zaista su oni lažovi. Obuzeo ih je šejtan pa ih omeo u spominjanju Allaha. To je šejtanska grupa a zaista će šejtanovi podanici propasti. Molimo Allaha, dž.š., da ih uništi.” ( Hašijetu es Savi’ala Tefsiril Dželalejn, Ahmed b. Muhammed El Halveti Es Savi El Maliki, 5/ 78; Daru Ihjai Turasil Arebijji)

Kaže Sulejman b. Abdulvehhab( rođeni brat osnivača vehabija): “Onda se bojte Allaha i nemojte mijenjati istinu zabludom i porediti nevjernike i muslimane svojim neispravnim mišljenjima i slabim razumijevanjem.” ( Savaikul Ilahijje fir Reddi ‘alel Vehabijje, Sulejman b. Abdulvehhab, str. 31.)

I kaže: “O robovi Allahovi, pazite, vratite se istini i idite stopama selefu saliha i stanite onde gdje su oni stali, neće vas zavaravati šejtan i neće vam uljepšavati tekfir muslimana i vaše vaganje između kufra i imana na osnovu slaganja ili neslaganja sa vama.” ( Savaikul ilahijje fir redid ‘alel vehabijje, str. 54.)

I kaže: “Zašto naređujete ummetu uzimanje po vašim govorima? Zar smatrate da ste vi imami kojima treba biti pokoran? Ja vas pitam: Tako vam Allaha, ispunjava li i jedan jedini čovjek od vas uslove imameta koje je spomenula ulema, ispunjavala li makar jedan djelić od onoga što se traži?” ( str. 62.)

Kaže Es San’ani: “Pokajao sam se od onog što sam rekao o Nedždiju, sad mi je došlo suprotno od onoga što sam znao. Mislio sam o njemu dobro i govorio: Eh kamo, kamo sreće da nađemo savjetnika… Došao nam je iz njegove zemlje šejh Murebbid i obavijestio nas o njegovom stanju, donio je njegova djela, njegova pisma u kojima svjesno tekfiri stanovnike Zemlje i daje za taj tekfir dokaze koji su za učene poput paukove kuće…” ( Iršadu zevil Elbab ila hakikati akvali Ibn Abdulvehhab)

Kaže Muftija Hanbelija Muhammed b. Abdullah En Nedždi (umro. 1295.H.g.) u knjizi Es Suhubul Vabileh ‘ala Daraihil Hanabileh” str. 275., u biografiji oca Muhammedovog Abdulvehhab b. Sulejmana: “On je otac Muhameda koji je pozivao u da’vu čije se zlo proširilo po Zemlji. Ali, između njih je postojalo neslaganje i on nije počeo pozivati na svoje učenje osim posle njegove smrti. Obavijestili su me neki učenjaci koji su živjeli u vrijeme Abdulvehhaba da je on bio ljut na svog sina Muhammeda zato što on nije želeo da se posveti izučavanju fikha kao njegovi prethodnici, i plašio se da on ne učini neko zlo pa je govorio ljudima: “Ono što vidite od Muhammeda od zla, Allah je odredio da bude šta će biti.”

Kaže Ibn Fejruz El Hanbeli: “Selam razdvajanja a ne selam pozdrava stanovnicima Nedžda i zemlje Jemameh. Oni, bijednici, tvrde da su na vjeri istine i pravde i kažu: Svako mimo njih je nevjernik. Slagali su tako mi Allaha, oni su u zabludi. Pokušavaju poništiti svaki mezheb. Izmiješali su vjeru bid’atima i to kojim bid’atima. Zaveli su neznanjem ovaj ummet, odabran ummet među narodima. Izmijenili su sve propise Knjige i ohalalili ono što je zabranjeno u šerijatu: Prolivanje krvi i skrnavljenje harema, ubijanje klanjača koji se boji Allaha. Pitam vas, o sljedbenici vjere: Gdje je ovo u Kur’anu i Sunnetu, kojim dokazom, kojim argumentum, u kojem šerijatu, u kojem narodu se ohalaljuje krv muslimana i njihov imetak?” ( Kasidetu Ibn Fejruz)

Kaže Ahmed Zejni Dahlan Eš Šafi’i: “ I zabranjuju salavat na Poslanika a.s. na minarama nakon ezana. Jedan dobri slijepac je bio muezzin pa je donio salavat na Poslanika nakon ezana nakon njihove zabrane pa su ga odveli Muhammed b. Abdulvehhabu pa je naredio da bude ubijen te su ga ubili! Kada bih ti pričao šta su radili mogao bih knjige i listove popuniti ali i ovo je dovoljno.” ( El Futuhat Islamijje, 2/ 77)

Kaže Ahmed Zejni Dahlan: “Muhammed b. Abdulvehhab koji je uveo ovu novotariju je držao hutbe u Der’ijji pa je na svakoj hutbi govorio: “Ko čini tevessul Poslanikom je kafir.” Njegov brat Sulejman b. Abdulvehhab je bio učen čovjek i žestoko ga je negirao u svemu čemu poziva i što naređuje i nije ga slijedio ni u čemu što je on uveo od novotarija. Jednom mu je on, Sulejman, rekao: “Koliko je islamskih ruknova o Muhammede?” Pa je rekao: Pet!” Pa mu Sulejman reče: “Ti si ih učinio šest, šesti je: Ko te ne slijedi nije musliman.” ( Ed Durerus Sunnijje fir Reddi ‘alel Vehabijje, str. 42-43)

Kaže Muhammed Ebu Zehre El Hanefi: “Oni su čudno proširili značenje bid’ata, čak govore da je stavljanje zavese na Revdi bid’at i zbog toga su zabranili stavljanje novih zavesa… A mi među njima nalazimo i više od toga, da kažu da je fraza Sejjidun Muhammed bid’at.” ( Tarihul Firekil Islamijjeh, Muhammed Ebu Zehre,)

Kaže Muhammed El Gazali: “Prethodni vođa “selefija” u Egiptu Hamid El Fekki se kleo Allahom da je Ebu Hanife kafir. Još su živi ljudi koji su čuli tu prljavu zakletvu” ( Sirru Te’ehhuril Arabi vel Muslimin, Muhammed El Gazali, str. 84., Darur Rejjan Lit Turas, 1987.g.)

Na seminaru “Vehabije, opasnost po islam i svijet” održanom u maju ove godine u Kairu, grupa istaknutih učenjaka El Azhara na čelu sa Dr. Abdurrahman Es Subkijem, Dr. Ahmed Es Sajih (profesor akide i filozofije na Azharu), Ahmed Abduhu Mahir – jedan od velikih stručnjaka za oblast “Islamski pravci” u Egiptu, prof. AbdulFettah Asakir, Dr. Abdullah Es Sa’davi, Dr. Ahmed Ševki El Fendžeri, Dr. Ali Abdul Dževvad i dr. zaključila je da je Vehabizam zasnovan na negiranju i tekfirenju neistomišljenika, da je to pokret koji poziva na terorizam, da zauzima jedan negativan stav prema ženi i nauci i da je to ustvari poziv u džahilijjet. Jedan od zanimljivih zaključaka seminara bilo je i to da da nije Saudijskih para vehabizam se ne bi proširio i da nije Američkog licemjerstva vehabizam bi se mogao lako ugasiti. Jedinu korist od ove izopačene ideologije koja se lažno pripisuje islamu imaju Amerika i Saudija. Seminar je završen zajedničkom riječju svih učesnika da je obaveza muslimana da se suprotstave ovoj izopačenosti.

Još neki od učenjaka koji su se oštro suprotstavili vehabizmu su i:

Sulejman ibn Suhajm ibn Ahmed ibn Suhajm El Hanbeli En Nedždi ( umro 1230.H.g.)

Muhammed ibn Abdurrahman b. Afalik El Hanbeli ( 1164.H.g.)

Abdullah b. Isa El Muvejs Et Temimi ( 1175.H.g.)

Muhammed b. Abdullah b. Fejruz El Ahsai ( 1216.H.g.)

Muhammed b. Ali b. Selum ( 1246. H.g. )

Kadi Osman b. Mensur En Nasiri ( 1282. H.g.)

Muhammed b. Sulejman El Kurdi Eš Šafi’i

Murebbid b. Ahmed Et Temimi ( 1171. H.g. )

Ahmed b. Ali En Nasrani El Kabbani

Ibnus Sefarejni En Nabulsi El Hanbeli ( 1188. H.g.)

Sejf b. Ahmed El Atiki, (1189.H.g.)

Salih b. Abdullah Es Saig ( 1183. H.g.)

Abdullah b. Davud Ez Zubejri ( 1225. H.g.)

Alevi b. Ahmed El Haddad El Hadremi ( 1232. H.g.)

Muhammed b. Abdullah Kiran El Magribi ( 1227. H.g.)

AbdulAziz b. Abdurrahman b. Advan ( 1179. H.g.)

Es San’ani

Osman b. Abdullah b. Džami’ El Hanbeli Ez Zubejri ( 1240. H.g.)

Sejhul Islam Ismail Et Temimi El Maliki ( 1248. H.g.)

Ibrahim b. Abdulkadir Et Tarabulusi Er Rijahi El Maliki ( 1266. H.g.)

Muhammed b. Nasir El Hazimi El Jemeni ( 1283. H.g.)

Muhammed Ataullah b. Muhammed b. Ishak Sejhul Islam Er Rumi ( 1226. H.g.)

Davud b. Sulejman El Bagdadi El Hanefi ( 1299. H.g.)

Nu’man b. Mahmud Hajruddin, Ibnul Alusi El Bagdadi El Hanefi ( 1317. H.g.)

Ahmed El Faruki

Hafiz Ahmed b. Siddik El Gimari ( 1380. H.g.)

Tahir Sunbul El Hanefi

Zahid El Kevseri El Hanefi ( umro 1952. god )

AbdulFettah Ebu Guddeh

Ebu Hasen En Nedvi

Et Tehanevi El Hanefi

Muhammed Tekijj El Usmani El Hanefi

Muhammed Seid Ramadan El Buti eš Šafi’I ( napisao knjige: “Potiranje mezheba- najopasnija novotarija” i “Selefijje – odabrani vremenski period a ne ideološki pravac”

Abdurrezak El Halebi El Hanefi

Muhammed Ebu Zuhre El Hanefi

i mnogi drugi.



Molimo Allaha, dž.š., da nas sačuva zabluda ovog pravca i ljudima ga prikaže onakvim kakav on u stvarnosti i jeste."
Puno si napisao a malo rekao. Jedino što si trebao da kažeš a nisi, je da nevedeš konkretne stavove vehabija koji su "pogrešni" a isti se ne nalaze u akidi/fikhu četiri ehlusunnetska mezheba. Jedino si se zakačio toga gdje je Allah pa ako ti nije poznato stav četiri ehlusunnetska mezheba je da se Allah uzdigao iznad Arša a da se Arš nalazi iznad sedam nebesa. Po stavovima sufijskog šejha ibn Arebije Allah se nalazi svuda oko nas odnosno Allah se nalazi u nama i mi se nalazimo u Allahu. Ovako se to i opisuje u njegovim djelima kroz tzv. Vahdetul-vudžud.Također to bi značilo da se Allah nalazi i u smetlištima, septičkim jamama i drugim prljavim mjestima. Allah je prisutan sa svima nama ali ne svojim bićem, već svojom moći i znanjem.
Stavovi da Allah ima ruku ili lice su prisutni u akidi četiri ehlusunnetska mezheba i uvijek se napominje da je jedina sličnost između ruke Stvoritelja i stvorenja IME.

Također, naveo si niz potvora poput negiranja razuma i analogije ili da ih se može zvati haridžijama naime, haridžije su sekta koja se pojavila za vrijeme velike smutnje i glavna im je karakteristika da su tekfirili na osnovu činjenja velikog grijeha. Ovo vehabije ne rade, tj. ne tekfire muslimane koji piju alkohol, čine blud ili neki drugi veliki grijeh.

Osvrnuo bih se samo još na način kako si objasnio otkud ime Vehabije a ne Muhammedije. Prvo otac mu se zvao Abdulvehhab a ne Vehhab pa ne znam otkud vehabije a ne Abdulvehabije, ako ćemo po imenima očeva. Naime, El-Vehhab jeste Allahovo ime i ne znam zašto smatraš da Allahovo ime nije sveto te da se sa njegovim imenom mogu nazivati skupine ljudi a imenom njegovog Poslanika ne mogu?! Hoćeš da kažeš da je Poslanikovo ime sveto a Allahovo ime nije ili...?!

Vehabijama se ima šta zamjeriti ali uglavnom ne ono što im zamjeraju šije (ili sufije) ili na način kako to iskazuju ovdje na forumu.
Mržnja koju pokazujete prema vehabijama je mržnja u stvari prema ehlusunnetu i to je lako dokazivo ukoliko se napokon zakačite za konkretne stavove a pustite se ispraznih tvrdnji i uvreda (mislim, navodiš pitanje gdje se Allah nalazi kao da je to neka tajna mesela pa se ne može provjeriti...ccc :-) )
User avatar
zagortenej
Posts: 3903
Joined: 22/04/2013 13:27
Location: Arš

#313 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by zagortenej »

@J3r1ch0

jesu li samo šije i sufije protiv vehabija? tj.ako si protiv vehabija onda si šija, rafidija ili ne daj Bože sufija?!? je li to taj slijed? ili je to način da se diskredituje sagovornik, odmah ga etiketiraj, jer kad pred običnim narodom kažeš da je neko ovakav ili onakav (rafidija=baba roga) i pri tom koristiš strane termine, narod će to prihvatiti, jer ne poznaje terminologiju. to je zakon masa, a vehabije to dobro koriste.
zašto se uvijek kritika upućena vehabijama nastoji prikazati i kao kritika "ehlusunnetu", opet da bi se narodu prikazalo da je to napad na islam, vrlo mudro. činjenica je da nije saudijskih petrodolara, ne bi od vehabizma bilo ništa. ali muslimani se polako bude i shvataju podvale koje ima se nameću pod plaštom islama.
J3r1ch0
Posts: 569
Joined: 24/09/2011 10:54

#314 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by J3r1ch0 »

zagortenej wrote:@J3r1ch0

jesu li samo šije i sufije protiv vehabija? tj.ako si protiv vehabija onda si šija, rafidija ili ne daj Bože sufija?!? je li to taj slijed? ili je to način da se diskredituje sagovornik, odmah ga etiketiraj, jer kad pred običnim narodom kažeš da je neko ovakav ili onakav (rafidija=baba roga) i pri tom koristiš strane termine, narod će to prihvatiti, jer ne poznaje terminologiju. to je zakon masa, a vehabije to dobro koriste.
zašto se uvijek kritika upućena vehabijama nastoji prikazati i kao kritika "ehlusunnetu", opet da bi se narodu prikazalo da je to napad na islam, vrlo mudro. činjenica je da nije saudijskih petrodolara, ne bi od vehabizma bilo ništa. ali muslimani se polako bude i shvataju podvale koje ima se nameću pod plaštom islama.
Istina, nisu samo šije i sufije protiv vehabija ali budući da poznajem "problematična" pitanja u Islamu lako se zaključi o kom sagovorniku se radi. Nemam nikakvu namjeru da bilo koga diskreditiram zapravo nikada ne iznosim mišljenja o ljudima ili skupinama već samo o stavovima. Ne koristim riječ šija ili sufija u pogrdnom kontekstu (zapravo i jedni i drugi su zadovoljni ovim imenima).
Kao što sam i ranije rekao, Vehabijama se ima šta zamjeriti, ali poznavajući akidu četiri ehlusunnetska mezheba gotovo u 100% dijelu zamjerke upućene vehabijama su one upućene imamima mezheba npr. poput pitanja gdje se nalazi Allah.
Utvrditi da su Vehabije zabludjela sekta kakvom je prikazuju je vro lako, potrebno je samo dokazati da njihovi akaidski/fikski stavovi nisu prisutni u pravnim školama Ebu Hanife, Malika, Šafije i Ahmeda ibn Hanbela.

Bujrum!
User avatar
zagortenej
Posts: 3903
Joined: 22/04/2013 13:27
Location: Arš

#315 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by zagortenej »

Utvrditi da su Vehabije zabludjela sekta kakvom je prikazuju je vro lako, potrebno je samo dokazati da njihovi akaidski/fikski stavovi nisu prisutni u pravnim školama Ebu Hanife, Malika, Šafije i Ahmeda ibn Hanbela
prelazimo na akademski nivo? mogu oni biti formalno u okviru ehlusunneta, ali njihova praktična djela i ponašanje ih izdvajaju od većine. a i petrodolari takođe, nije isto provoditi dawu sa neograničenim budžetom, i bez budžeta.
User avatar
Diwan
Posts: 6546
Joined: 12/11/2005 00:59
Location: Transcendencija

#316 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by Diwan »

@azamo

svaka cast na postu i iscrpnim informacijama - svako dobro

@ basar :thumbup:
User avatar
Diwan
Posts: 6546
Joined: 12/11/2005 00:59
Location: Transcendencija

#317 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by Diwan »

zagortenej wrote:@J3r1ch0

jesu li samo šije i sufije protiv vehabija? tj.ako si protiv vehabija onda si šija, rafidija ili ne daj Bože sufija?!? je li to taj slijed? ili je to način da se diskredituje sagovornik, odmah ga etiketiraj, jer kad pred običnim narodom kažeš da je neko ovakav ili onakav (rafidija=baba roga) i pri tom koristiš strane termine, narod će to prihvatiti, jer ne poznaje terminologiju. to je zakon masa, a vehabije to dobro koriste.
zašto se uvijek kritika upućena vehabijama nastoji prikazati i kao kritika "ehlusunnetu", opet da bi se narodu prikazalo da je to napad na islam, vrlo mudro. činjenica je da nije saudijskih petrodolara, ne bi od vehabizma bilo ništa. ali muslimani se polako bude i shvataju podvale koje ima se nameću pod plaštom islama.
:thumbup:

vrlo bitno
User avatar
zagortenej
Posts: 3903
Joined: 22/04/2013 13:27
Location: Arš

#318 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by zagortenej »

da vidimo šta kažu šije babaroge, tabu tema, ime koje se ne smije spominjati, za te rafidije famozne koje "prijete islamskom svijetu da ga unište, koji ubijaju muslimane i tekfire ih, koji su najveća prijetnja islamu":

Esselamu alejkum

Kakva je razlika između pojmova šiije i rafidije? Da li je to isto ili ipak postoji neka razlika u ta dva pojma.
Šta su šiije, a šta su rafidije?
od Anonimni korisnik | 48months prije
Odgovor

U ime Boga, Milostivog, Samilosnog
Es-selamu alejkum ve rahmetullahi ve berekatuh

Šiije i rafidije su dva pojma različitih značenja. Prvo ćemo pojasniti značenje riječi “rafidije”, a nakog toga i riječi “šiije”.
Jezičko značenje riječi refeda (رفض) je ostaviti se ili osloboditi se nečega. Kada Arapi za nešto kažu “refadtuhu” (رفضته), to znači: Oslobodio sam se toga ili napustio sam to. Primjera radi, neko je imao neki posao pa ga je napustio i počeo tražiti novi. U odgovoru na pitanje o svom prijašnjem poslu rekao bi “refadtuhu” , u značenju: Napustio sam ga.

Terminološka upotreba ove riječi:
Ova riječ u terminologiji ima različite upotrebe kod povjesničara i teologa. I baš zbog toga pojavila su se mnoga razilaženja po ovom pitanju. Svaka skupina je onoj koja joj je bila nasuprot pripisivala ovaj termin, s namjerom da je ponizi i udalji. Radi boljeg upoznavanja, ukazat ćemo na neke od tih upotreba:
1. Napuštanje objave i povratak neznanju
Nakon smrti časnog Poslanika, s.a.v.a., pojavila se osoba pod imenom Abdullah ibn Saba. On je širio cijeli niz pogrešnih i iskrivljenih vjerskih učenja. Raširio je idolopoklonstvo umjesto zbiljskih učenja Kur'ana, utemeljio je pogrešna i iskrivljena vjerovanja, hazreti Alija je predstavio kao Božijeg poslanika itd. Našao je i nekolicinu sljedbenika pa je ta skupina dobila naziv rafidije, tj. odbacili su nebesku objavu i vratili se neznanju. To je značenje odbacivanja nebeske objave i povratka neznanju.
2. Oni koju su napustili Zejda ibn Alija
Druga skupina tvrdi da se 122. godine po Hidžri jedan od potomaka hazreti Alija ibn Husejna po imenu Zejd proglasio imamom i ustao je protiv nasilničke vlasti Emevija, a nekolicina ljudi mu je dala prisegu. Nakon nekog vremena prekršili su svoje prisege i ostavili su ga samog. Skupinu koja je napustila Zejda ibn Alija nazivaju rafidije, jer su prekršili prisegu koju su mu dali.
3. Oni koji hazreti Alija vide boljim i vrjednijim od Ebu Bekra i Omera
Neki su rekli: Rafidijama se smatra ona skupina muslimana koji u pogledu vjerskih vrlina hazreti Alija smatraju boljim od Ebu Bekra i Omera. Ovu skupinu su nazvali rafidije iz razloga što su odbacili moralne i vjerske vrline prvog i drugog halife u odnosu na te iste vrline kod četvrtog halife. Dakle, hazreti Alija su držali učenijim i vrjednijim.

da ne kopiram sve, koga interesuje cijeli tekst:
http://www.mullasadra.ba/pitanja-i-odgo ... i-rafidije
upozorenje: sadržaj ove stranice se ne preporučuje za vehabije mlađe od 18 god. zbog sadržaja koji se ne mogu naći u zvaničnoj vehabijskoj literaturi
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#319 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by nasa »

zagortenej wrote:upozorenje: sadržaj ove stranice se ne preporučuje za vehabije mlađe od 18 god. zbog sadržaja koji se ne mogu naći u zvaničnoj vehabijskoj literaturi
A kako vi toliko znate o vehabijama pa ste i strucnjaci za njihovu literaturu,a ne mislim samo na tebe nego inace ....otkud toliko interesovanje ,iz licnog iskustva ,poznavanja i razocarenja u vehabije ili ....
Iskreno,recimo da se slazem da pristup od strane selefija odredjenim pitanjima i odredjena praksa iziskuju pojasnjenja ali nekako budem skepticna prema tolikom izljevu nezadovoljstva da ne upotrjebim teze rijeci koje su i na ovoj temi cesto izrecene u pravcu vehabija ....nije lijepo :wink: moze se to valjda fino rijesiti....
npr.ako bi podjelili petrodolare mislim da bi to bio fin pocetak razumjevanja medju muslimanima svih pravaca :D
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#320 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by fatamorgana »

Naso a zar te ovo pomalo ne zabrinjava .... kakav je tvoj stav kao vjernika o svemu ovome?

http://www.klix.ba/vijesti/bih/bh-selef ... /130625105
User avatar
zagortenej
Posts: 3903
Joined: 22/04/2013 13:27
Location: Arš

#321 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by zagortenej »

fatamorgana wrote:Naso a zar te ovo pomalo ne zabrinjava .... kakav je tvoj stav kao vjernika o svemu ovome?

http://www.klix.ba/vijesti/bih/bh-selef ... /130625105
ma nisu oni ozbiljni, oni se samo igraju :D
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#322 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by nasa »

fatamorgana wrote:Naso a zar te ovo pomalo ne zabrinjava .... kakav je tvoj stav kao vjernika o svemu ovome?

http://www.klix.ba/vijesti/bih/bh-selef ... /130625105
Naravno da postaje pitanja i praksa kako sam vec napisala koja iziskuje pojasnjenje od strane selefija ali nisam ni ja bas vjernik od juce ,a ne znam o selefijama ni trecinu kao neki ovdje na forumu pa dodje i pitanje kako i zasto skoncentrisanost samo na vehabijske greske do mjere da eto ko biva bez njih bi nam bila idila....
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#323 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by fatamorgana »

zagortenej wrote:
fatamorgana wrote:Naso a zar te ovo pomalo ne zabrinjava .... kakav je tvoj stav kao vjernika o svemu ovome?

http://www.klix.ba/vijesti/bih/bh-selef ... /130625105
ma nisu oni ozbiljni, oni se samo igraju :D
pa pozovi ih kode sebe kući nek' se malo igraju, :D
User avatar
fatamorgana
Posts: 26894
Joined: 16/02/2010 22:35
Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće

#324 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by fatamorgana »

nasa wrote:
fatamorgana wrote:Naso a zar te ovo pomalo ne zabrinjava .... kakav je tvoj stav kao vjernika o svemu ovome?

http://www.klix.ba/vijesti/bih/bh-selef ... /130625105
Naravno da postaje pitanja i praksa kako sam vec napisala koja iziskuje pojasnjenje od strane selefija ali nisam ni ja bas vjernik od juce ,a ne znam o selefijama ni trecinu kao neki ovdje na forumu pa dodje i pitanje kako i zasto skoncentrisanost samo na vehabijske greske do mjere da eto ko biva bez njih bi nam bila idila....
Hvala na odgovoru, izgleda da tebe ne zabrinjava sudeći po istom .... opet onaj sindrom " samo nek' je istomišljenik pa kakav god da je"?

"greške"? Pa ostali ne potežu oružje ....
User avatar
nasa
Posts: 8023
Joined: 25/08/2012 16:46

#325 Re: Govor o tekfiru na rafidije

Post by nasa »

fatamorgana wrote:
nasa wrote:
fatamorgana wrote:Naso a zar te ovo pomalo ne zabrinjava .... kakav je tvoj stav kao vjernika o svemu ovome?

http://www.klix.ba/vijesti/bih/bh-selef ... /130625105
Naravno da postaje pitanja i praksa kako sam vec napisala koja iziskuje pojasnjenje od strane selefija ali nisam ni ja bas vjernik od juce ,a ne znam o selefijama ni trecinu kao neki ovdje na forumu pa dodje i pitanje kako i zasto skoncentrisanost samo na vehabijske greske do mjere da eto ko biva bez njih bi nam bila idila....
Hvala na odgovoru, izgleda da tebe ne zabrinjava sudeći po istom .... opet onaj sindrom " samo nek' je istomišljenik pa kakav god da je"?
A ko je u ovoj situaciji moj istomisljenik ...Nisi upravu Fato,muslimani imaju puno vise problema kao i svi ljudi na ovoj planeti od svodjenja na "vehabije",tako da u ovoj situaciji prije se ti vodis za istomisljenicima jer kada bi realno pogledao pristup s obje strane je isto krut i iskljuciv .Mene zabrinjavaju oba :wink:
Post Reply