#29876 Re: Republika Turska
Posted: 28/04/2021 22:05
Moj Haki, nije alkoholiziranje život
Ali nema veze sa pandemijom. Nema hrabrosti da potpuno zabrani alkohol, pa hinjski.
To i kažrm. Zabranio bi, sli nema cohones da ide do kraja.
Piju turci ko Bosanci, u "pokrajini" u kojoj sam ja bio cijene u jednom gradu, Fethiye, ponegdje izražene osim u TL i u GBP, toliko Britanaca dolazi. Pa ti zabrani pivo...
Pije, ali turisti donose svježe devize...
Samo ako postanu islamska država i islam počnu provoditi oružjem. U drugim slučajevima biće kao SAD 1920-ih, za vrijeme prohibicije.
Treba biti realan, a ja to svakako jesam ma šta ti i mislio, ali Tursku najviše koči ekonomija i nedostatak vlastite nafte i gasa... Zato će trebati još dosta vremena da budu "potpuno" nezavisni...
Zakoni se provode oružjem, ali ako moraš religiju nametati oružjem, onda religija ima veliki problem.turgut wrote: ↑28/04/2021 22:43postat će islamska država prije ili kasnije, a islam provoditi i bez oružja i sa oružjem.
uostalom šta ti znači provoditi islam oružjem? svaki zakon se provodi oružjem, pa tako i šerijat. gdje ima zakon bez oružja? iz svakog zakona, ama baš svakog stoji oružje.
Ako je ekonomija svojevrsno oružje, onda je i oporezivanje drugih religija u zemljama koje su muslimani okupirali nametanje svoje religije oružjem. A nije da se nije nametala direktno. Talibani, ISIL, a ni prošlost nije imuna na primjere.
Pa, kada u Pakistanu u 20. vijeku u ime islama kao taliban pucaš djevojčici u glavu zato što ide u školu, a zakon joj to dozvoljava.turgut wrote: ↑28/04/2021 23:09gdje se nametalo direktno, kada, i na koji način?
Zar nisi rekao da smo otišli predaleko od teme?turgut wrote: ↑28/04/2021 23:27 @hakiz
u svakoj državi imaš zakon koji je za jedne ljude ovakav a za druge onakav. do dana današnjeg. u svim državama, u svim sistemima svijeta.Nego, dođe neki Mehmed Osvajač ili kako se već zove, ili neki drugi, svejedno, u Bosnu ili neko drugo mjesto i kaže "Ko ne primi islam plaćaće poseban porez", to nije nametanje?
Prvo, imaš (imao si) obaveza. Plaćati porez koji muslimani ne plaćaju.turgut wrote: ↑28/04/2021 23:42da pojednostavim: ne moraš primiti islam, nemaš prava kao musliman, ali nemaš ni obaveza, jednostavno. kao u svakoj državi i sistemu.
kako mi reče prije par mjeseci poznanik, u Austriji da bi mogao dobiti stan koji nakon izvjesnog vremena plaćanja možaš i otkupiti, MORAŠ imati austrijsko i državljanstvo. u suprotnom NE MOŽEŠ dobiti tu vrstu stana, a što je tog mog poznanika natjeralo da pokrene proceduru dobijanja austrijskog državljanstva, kojeg nije imao jer nije htio i jer je vjerovao da mu ne treba iako je živio skoro 3 decenije u toj državi. dakle prisiljen je.
u istoj toj Austriji kako mi tvrde svi koje znam a koji žive u toj zemlji, iako je islam navodno priznat kao državna religija, NE MOŽEŠ dobiti slobodan dan za bajram u firmi, i dobijanje slobodnog dana zavisi od dobre volje poslodavca, šefa, poslovođe itd. zar ovo nije diskriminacija? jeste. kakav odgovor čujemo, ako pitamo zašto je to tako ili ako kažemo da to nije fer? čujemo: kome se ne sviđa nek se seli.
Hakiz wrote: ↑29/04/2021 03:33Prvo, imaš (imao si) obaveza. Plaćati porez koji muslimani ne plaćaju.turgut wrote: ↑28/04/2021 23:42da pojednostavim: ne moraš primiti islam, nemaš prava kao musliman, ali nemaš ni obaveza, jednostavno. kao u svakoj državi i sistemu.
kako mi reče prije par mjeseci poznanik, u Austriji da bi mogao dobiti stan koji nakon izvjesnog vremena plaćanja možaš i otkupiti, MORAŠ imati austrijsko i državljanstvo. u suprotnom NE MOŽEŠ dobiti tu vrstu stana, a što je tog mog poznanika natjeralo da pokrene proceduru dobijanja austrijskog državljanstva, kojeg nije imao jer nije htio i jer je vjerovao da mu ne treba iako je živio skoro 3 decenije u toj državi. dakle prisiljen je.
u istoj toj Austriji kako mi tvrde svi koje znam a koji žive u toj zemlji, iako je islam navodno priznat kao državna religija, NE MOŽEŠ dobiti slobodan dan za bajram u firmi, i dobijanje slobodnog dana zavisi od dobre volje poslodavca, šefa, poslovođe itd. zar ovo nije diskriminacija? jeste. kakav odgovor čujemo, ako pitamo zašto je to tako ili ako kažemo da to nije fer? čujemo: kome se ne sviđa nek se seli.
Drugo, za razliku od tebe koji tvrdiš da se islam ne nameće silom, Austrija, ni jedna država, ne tvrdi da se njeni zakoni ne provode silom. Štaviše, policija, koju u nekom obliku svaka država ima, je institucija čiji je posao da zakone provede ako treba i oružanom silom.
Tako da se to dvoje ne može porediti.
Usput, da nije suprotstavljanja zakonima, ne bi ni bilo islama. Kako je islam, i ne samo islam ali trenutno on je predmet ove diskusije, nastao? Tako što se Muhammed suprotstavio zakonima, to jeste religiji, koji su prije vladali u plemenu čiji je član bio. I uspio da ubijedi i druge sa mu se pridruže. Ne zaboravi da u to doba nije bilo pravog odvajanja religije od države, tako da su religijski propisi dominantne religije bili ujedno i državni (plemenski, kakva god je bila struktura nekog društva koje je živjelo po tim zakonima). Tako da je, da bi nastao islam, Muhammed morao kršiti "državne zakone". A ti, kao sljedbenik kršitelja zakona po kojima je živio u svom društvu, sa druge strane postavljaš se kao neko ko brani princip poštivanja zakona. Interesantno.
Tako da ova sva priča nema smisla, a i nije tema. Pa da je se okanemo. I pustimo HarTara da veliča tursku vojnu industriju.