#2976 Re: STA MISLIMO O BIVSOJ YU
Posted: 24/12/2019 15:14
Ima, pisali svi rezimski mediji o tim demokratskim metodama zastrasivanja
Gdje ti zivis, jbt...
Gdje ti zivis, jbt...
Plitak kao i obicno.Dozer wrote: ↑24/12/2019 14:52Ovo su te gluposti kojima ti pokusavas dokazati nesto... Znas li uopste sta je taj Sipad sve imao i gdje je sve radio? Znas li da je cak i u ratu svojim radnicima isplacivao plate od prihoda zaradjenih van BiH, najvise u Libiji? Odakle mu sve to ako se nije ulagalo u sirenje?
Tada vise nije bilo komunista na vlasti... Onda dodjose demokrate i kapitalisti, i Sipad ode u istoriju. Kao i Pretis, i Energoinvest, i Feroelektro, i UNIS, i, i, i...
Mozes vjerovati, a i ne moras. Ja nikad ne lazem niti izmisljam, sto ti moze potvrditi svako ko me zna licno. A mislim da mozes o tome naci ponesto i na starim temama ovdje, iz tih godina. Oni protesti 2009. (Mama i Tajo) su svakako spontano pokrenuti bas na ovom forumu, a pisalo se dosta i kad su bili oni 2014.
Jel' mogao gluplji odgovor od ovoga...? Cuj - Sipad naveden samo kao primjerhAZNADAR wrote: ↑24/12/2019 15:40 Plitak kao i obicno.Sipad je samo naveden kao primjer. Govorim opcenito. Stagniranje nekada uspjesnih firmi je tema za sebe i mnogo razloga a ne samo demokratija kao nesto negativno samo po sebi.
Medjutim svi ti uspjesni Sipadi, Energoinvesti,... i mnoge druge firme - nisu bile dovoljne da spasu sistem od kolapsa.
No ti ces opet reci kako je Tebi bilo bolje i navesti neki posao Energoinvesta u Iraku - kao krunski dokaz uspjesnog i prosperitetnog socijalistickog koncepta.
Pocinjem sumnjati da si ti uopce putovao i vidio sve u Jugi, da imas imalo radnog staza u YU.
Ma pusti ih. Ja i moji smo siromasni sad prilicno a prije rata srednja klasa bili, i sad bi mene neko trebao da ubijedi da je bolje meni sad i mojima nego prije. Uredu nismo gladni itd., ali smo sirotinja. A i ovo snalazenje je sve upitnije tako da mozemo mozda biti i gladni itd., u futuru.piupiu wrote: ↑27/12/2019 13:44 Evo sad na Al Jazeeri razgovor o srednjoj klasi (i sa srednjom klasom) sada u Sarajevu. Zaradjuju frajer i cura zajedno 1500 maraka mjesečno, imaju kredit za stan, obdanište za djecu 320 maraka, računi 250, kartice, auto, bla, bla. Kažu nemaju para da odu u kino njih četvoro, jer im je to previše, a kamo li da idu na vikend na planinu, ljeti na more, itd. Pa porede sa životima svojih roditelja u Jugoslaviji. Preporučujem ovim Slovencima i Svedjanima koji tvrde kako se u Bosni sad toliko bolje živi.
Stara poslovica: "Sit gladnome ne vjeruje."Sanjarko wrote: ↑27/12/2019 13:53 Ma pusti ih. Ja i moji smo siromasni sad prilicno a prije rata srednja klasa bili, i sad bi mene neko trebao da ubijedi da je bolje meni sad i mojima nego prije. Uredu nismo gladni itd., ali smo sirotinja. A i ovo snalazenje je sve upitnije tako da mozemo mozda biti i gladni itd., u futuru.
Rijetko je u svijetu jedan narod uspio da u posljednjih 150 godina prosiri svoj drzavni teritorij i protjera nesrpske narode, kao sto su to postigli Srbi. Interesantno je naglasiti da se taj njihov uspjeh ne temelji na pobjedama u ratu, nego za pregovarackim stolovima, uz podrsku njihovih ratnih saveznika. Uza Srbija, koja je obuhvacala Beogradski pasaluk, poslije Balkanskih ratova 1912. i 1913. godine prosirila se teritorijalno na Kosovo,dio Sandzaka i tzv. jugoslavensku Makedoniju. U tijeku prvog Balkanskog rata srpske postrojbe su u tim podrucjima pocinile zlocin genocida nad Albancima, Bosnjacima i Makedoncima. Palili su citava naselja ubijajuci civilno stanovnistvo na najprimitivniji nacin, nozevima, sjekirama i tupim drvenim maljevima. Takav zlocin nije bio zabiljezen u Europi od Selidbe naroda.Progon nesrpskog stanovnistva nastavio se poslije uspostave srpske vlasti, pa je doslo do masovnog iseljavanja, sto je uvjetovalo izmjenu demografske strukture i provodjenje srpske kolonizacije na oteta imanja prognanika.Prvo navedeno prosirenje srpskog teritorija, na kojem je provedena kolonizacija predstavlja pocetak realizacije politickog programa, koji je definiran u "Nacertaniju" iz 1844. godine, Ilije Garasanina.
Srpska ideologija osvajanja teritorija
Srpski nacionalni program u "Nacertaniju" 1844. godine polazi od obnove Dusanova carstva iz XIV. stoljeca, uz odredjene promjene koje su bile posljedica politickih dogadjanja sredinom proslog stoljeca. U stvari "Nacertanije" je postalo sinonim za velikosrpski hegemonizam u odnosu na susjedne narode. U tom nacionalnom programu polazi se od cinjenice da se Srbi ne mogu zadovoljiti dobicima iz Prvog i Drugog srpskog ustanka, te da ce nastaviti borbu za preuzimanje prevlasti na balkanskim prostorima. U "Nacertaniju" je navedeno u kojim zemljama Srbija treba organizirati promidzbeni i obavjestajni rad, radi pripreme pripajanja tih zemalja svojoj drzavi. Zbog toga taj program nije publiciran sve do 1906. godine. Nacionalnim programom se predvidja prikljucenje Bosne i Hercegovine, Bugarske, Crne Gore, sjeverne Albanije, Srijema, Banata i Backe. Prvi put se u srpski nacionalni teritorij ukljucuju podrucja bosansko-hercegovacka i vojvodjanska, koja nisu bila obuhvacena Dusanovim carstvom. Kasnije "Nacertanije" ce postati srpska ideologija ne samo dinastije Obrenovica i Karadjordjevica, vec i svih velikosrpskih programa do onih genocidnih cetnickih Stevana Moljevica i Draze Mihailovica, kao i Memoranduma SANU od 1986. godine.
Prema tome, velikosrpska hegemonisticka politika zadnjih 150 godina nije se u biti promijenila, jer joj je osnovni cilj osvajanje teritorija, prodor na zapad preko Drine, progon i unistvanje nesrpskih naroda radi stvaranja Velike Srbije i to da "svi Srbi zive u jednoj drzavi". Zbog toga se vrsi promjena etnicke strukture kolonizacijom osvojenih teritorija. Da bi proveli programsku politiku vode ratove i provode agrarne reforme na osvojenim podrucjima radi kolonizacije srpskog stanovnistva. Mi cemo se u nasem razmatranju osvrnuti na neke aspekte agrarne reforme i kolonizacije 1918. godine.
Promjene vlasnistva nad zemljisnim posjedom 1918. godine
Radi boljeg uvida u stanje vlasnistva nad zemljisnim posjedom prije agrarne reforme 1918. i 1919. godine u Bosni i Hercegovini, gdje je ona na najdrasticniji nacin provedena, koristit cemo se posljednjim popisom zemljisnog posjeda i stanovnistva po vjerskoj pripadnosti, provedenog 1910. godine u Austro-Ugarskoj. P[/B]Prema tom popisu Bosnjaci-muslimani su imali 91,1 posto, Srbi pravoslavci 6,0 posto, Hrvati katolici 2,6 posto i "ostali" 0,3 posto zemljisnog posjeda. Poslije uspostave Kraljevine Srba, Hrvata i Slovenaca, bosnjacki narod je dosao u podredjeni polozaj, jer je dobio status vjerske manjine, pa mu je oduzeta politicka i kulturna autonomija. Prvom agrarnom reformom od 1918. i 1919. godine na perfidan nacin proveden je genocid nad Bosnjacima oduzimanjem zemljisnog posjeda, uz simbolicnu naknadu, koja nije nikada u cijelosti isplacena. Preko noci su mnoge obitelji bogatasa zemljoposjednika postale socijalni problemi, bez sredstava za zivot. Nekim obiteljima su cak uzeli gospodarske zgrade i okucnice. Poceo je proces masovnog osiromasenja bosnjackog naroda i egzodus u Tursku.
Otetu zemlju bosnjackih obitelji dobile su srpska domacinstva iz Bosne i Hercegovine, Hrvatske krajine, Srbije i Crne Gore. U zemljisnje knjige upisali su se kao vlasnici koji nista nisu platili za dobiveni posjed. To im je bila nagrada za to sto pripadaju povlastenoj naciji. Glavno je bilo provesti nasilno izmjenu demografske strukture, srpskom kolonizacijom, u skladu nacertanijevskog programa. Naime, pod svaku cijenu se nastoji prikazati Bosnu i Hercegovinu kao srpsku zemlju, koja se treba u povoljnom povijesnom momentu prikljuciti Velikoj Srbiji.
Omjer genocida nad Bosnjacima mozemo ilustrirati pokazateljima o promjeni vlasnicke strukture zemljisnog posjeda, koji je oduzet prvom agrarnom reformom 1918. i 1919. godine. Bosnjacima-muslimanima oduzeto je ukupno 1.175.305 hektara poljoprivrednom i sumskog zemljista. Od akcionarskih drustava, banaka i drugih institucija oduzeto je 110.922 hektara zemljista.
Prema tome, oduzeto je ukupno 1.286.227 hektara poljoprivrednog i sumskog zemljista. Cjelokupna zemlja oduzeta po prvoj agrarnoj reformi 1918. i 1919. godine je dodijeljena 249.518 srpskoj obitelji, medju kojima su bili i naseljenici, kolonizatori izvan Bosne i Hercegovine, a narocito "solunasi". Imamo li u vidu da je svaka obitelj imala u prosjeku po cetiri clana, onda proizlazi da je skoro jedan milijun stanovnika srpske nacionalnosti postao vlasnikom i posjednikom zemljista i znatno se obogatio. Ostrica agrarne reforme 1918. I 1919. godine najvise je bila usmjerena protiv pripadnika islamske vjeroispovijedi, radi ponovnog ozivljavanja svetosavske ideologije, cija je sintagma - jedan narod jedne religije u jednoj drzavi. Zbog toga je agrarna reforma na genocidan nacin provedena i nad zemljoposjednicima muslimanima koji su zivjeli u Makedoniji, na Kosovu i Metohiji, te Sandzaku i Crnoj Gori. Njima je oduzeto ukupno 231.098 hektara zemljista, koji su dodijeljeniu vlasnistvo 48.267 srpskih obitelji.
Primjenom navedene metodologije da je svaka obitelj u prosjeku imala cetiri clana, proizlazi da je skoro 200 tisuca clanova srpskih obitelji dobilo zemlju, cime se je znatno izmijenila vlasnicka i etnicka struktura stanovnistva. Proces iseljavanja i sa tog podrucja je nastavljen u Turskoj, paralelno s kolonizacijom srpskog stanovnistva, iz Crne Gore, Bosne i Hercegovine, Dalmacije, Like, Banije i Korduna.
U Kraljevini Srba, Hrvata i Slovenaca agrarna reforma 1918. i 1919. godine provedena je u znatno blazem obliku u Hrvatskoj i Sloveniji, u odnosu na podrucja u kojima su zivjeli muslimani. Primijenjena je na veleposjednike i oduzeto im je relativno manje zemljista, sto prema statistickim pokazateljima predstavlja oko 1/4 od ukupno oduzete zemlje u drzavi. To iznosi 406.981 hekatara zemljista, koje je podijeljeno na 316.762 srpske obitelji, koje su pretezito kolonizirane iz pasivnih krajeva. Tako je na tom podrucju skoro 1.200.000 clanova obitelji dobilo zemlju u vlasnistvo i posjed. Agrarna reforma 1918. i 1919. godine jedino nije provedena u Srbiji, u granicama bivseg Beogradskog pasaluka do 1912. godine, sto je dokaz povlastenog polozaja srpskih veleposjednika u Kraljevini Srba, Hrvata i Slovenaca. Iz navedene analize vidi se da je prvom agrarnom reformom od 1918. i 1919.godine oduzeto bivsim zemljoposjednicima u Kraljevini Srba, Hrvata i Slovenaca 1.924.307 hektara zemljista i podijeljeno na 614.603, pretezito, srpske obitelji. Primjenivsi usvojenu metodologiju da obitelj ima prosjecno cetiri clana, proizlazi da je oko 2.450.000 clanova obitelji dobilo uvlasnistvo i posjed zemlju, a da za nju nisu nista platili. S povijesnog gledista, agrarna reforma je doprinijela najvecoj kolonizaciji srpskog naroda u prostore preko Drine u Kraljevini Srba, Hrvata i Slovenaca. To je bio politicki koncipiran plan srpske teritorijalne ekspanzije u poslijeratnim uvjetima. Najveci stradalnici bili su pripadnici islamske vjeroispovijedi Bosnjaci, Albanci, Turci i Makedonci, jer od ukupno oduzetog zemljista po agrarnoj reformi bilo je 3/4 otetog iz njihovog posjeda ivlasnistva.
Imas li ti uopce granicu u ovoje tematici? Kada pocnes opravdavati stvari poput oduzimanja zemlje muslimanima - onda si ili indoktrirana necim drugim upakovano u Jugoslovenstvo - ili tek pariras nekome bez razmisljanja.
Ima ona narodna " lijepa pamet niposto nije skupa"
Cuj... stanovi i poslovni ne rastu ne drvecu. Mozes mislit? Ima se auto, ima se svasta nesto al sve se "nema". U onoj drzavi se dvije slicne plate nije nista bolje zivjelo, samo izbor je bio puno manji.piupiu wrote: ↑27/12/2019 13:44 Evo sad na Al Jazeeri razgovor o srednjoj klasi (i sa srednjom klasom) sada u Sarajevu. Zaradjuju frajer i cura zajedno 1500 maraka mjesečno, imaju kredit za stan, obdanište za djecu 320 maraka, računi 250, kartice, auto, bla, bla. Kažu nemaju para da odu u kino njih četvoro, jer im je to previše, a kamo li da idu na vikend na planinu, ljeti na more, itd. Pa porede sa životima svojih roditelja u Jugoslaviji. Preporučujem ovim Slovencima i Svedjanima koji tvrde kako se u Bosni sad toliko bolje živi.
Etnicka struktura bezemljasa koji su dobili zemlju, na jednoj strani, te ona onih kojima je ista oduzeta, ba drugoj, svjedoci o cemu se radilo - velikosrpskoj pljacki bosnjacke imovine. Svaka cast historicaru Bancu na analizi.
Napomena: Opsirnije ako kliknete na link https://www.bhdani.ba/portal/arhiva-67- ... 6913.shtmlU svojoj kući, na tuđoj zemlji
Teško da je Bošnjacima i Hrvatima koji su nekad živjeli u onom što se danas naziva Republikom Srpskom ostalo zemlje i za napuniti jednu žardinjeru za cvijeće. Njihova zemlja, kuće, dućani, štale… skoro da i nisu više u njihovom vlasništvu. Toga više skoro da nema ni u knjigama. Jer sam vrh vlasti ovog entiteta dozvolio je tamošnjim ćatama po općinama da izmijene katastarske knjige, da izbrišu imena bivših vlasnika, da promijene regulacione planove i na tuđoj - privatnoj zemlji dozvole srpskim "izbjeglicama" iz FBiH i Republike Hrvatske da grade kuće. A OHR samo posmatra. Dani su prošpartali Republiku Srpsku, ali i Federaciju BiH, i zapisali šta je ko "jamio"
Mozda zato sto nas je sve otkupila od "brace" Turaka za milion dukata, pa su muslimane ovdje smatrali turskom/neprijateljskom ostavstinom, itd.?
SFRJ je bila samo drugaciji nastavak jedne nakaradne drzave koja je pocela ranije i bila temelj za SFRJ. Nesto se i ne sjecam da je u udzbenicima SFRJ bilo osude agrarne reforme buduci da su muslimanski zemljoposjednici bili klasni neprijatelji. Nesto se ne sjecam da su neki nahvaljeni srpski akademici 19-og vjeka bili naznaceni kao nacionalisti, imali smo Principa, Njegosa,... Medjutim - piupiu je ovdje prozvana zasto opravdava otimacinu bosnjacke zemlje i klasno degradiranje Bosnjaka u Jugoslaviji.Dozer wrote: ↑27/12/2019 21:11 Khm...izvinjavam se sto smetam, ali...kakve veze ima 1918/19., agrarna reforma, otimanje zemlje muslimanima, kolonizacija ( i to ne samo BiH), Austro-Ugari i srpski hegemonizam vezan za Nacertanije - sa SFRJ, tj. bivsom YU, komunizmom, socijalizmom i zivotom u njoj...?
Djecaci, da se niste malo pogubili...?
P.S. Ali jednu stvar u ovome je lijepo vidjeti, sto se stalno provlaci i potvrdjuje kroz zivot, a to je cinjenica da su religije kamen spoticanja medju ljudima i izvor raznog zla otkad postoje![]()
... samo da dodam da sam referiso na period od negdje 65. do 70 i neke. od tada je valjda prica da se za postenu otkupnu cijenu mogo kupit kaput,Dozer wrote: ↑27/12/2019 21:11 Khm...izvinjavam se sto smetam, ali...kakve veze ima 1918/19., agrarna reforma, otimanje zemlje muslimanima, kolonizacija ( i to ne samo BiH), Austro-Ugari i srpski hegemonizam vezan za Nacertanije - sa SFRJ, tj. bivsom YU, komunizmom, socijalizmom i zivotom u njoj...?
Djecaci, da se niste malo pogubili...?
P.S. Ali jednu stvar u ovome je lijepo vidjeti, sto se stalno provlaci i potvrdjuje kroz zivot, a to je cinjenica da su religije kamen spoticanja medju ljudima i izvor raznog zla otkad postoje![]()
Dozer wrote: ↑27/12/2019 21:11 Khm...izvinjavam se sto smetam, ali...kakve veze ima 1918/19., agrarna reforma, otimanje zemlje muslimanima, kolonizacija ( i to ne samo BiH), Austro-Ugari i srpski hegemonizam vezan za Nacertanije - sa SFRJ, tj. bivsom YU, komunizmom, socijalizmom i zivotom u njoj...?
Djecaci, da se niste malo pogubili...?
P.S. Ali jednu stvar u ovome je lijepo vidjeti, sto se stalno provlaci i potvrdjuje kroz zivot, a to je cinjenica da su religije kamen spoticanja medju ljudima i izvor raznog zla otkad postoje![]()

Auh... Po ovome onda ispada da je BiH danas nastavak te nakaradne tvorevine zvane YU, samo u malom...?hAZNADAR wrote: ↑27/12/2019 23:14 SFRJ je bila samo drugaciji nastavak jedne nakaradne drzave koja je pocela ranije i bila temelj za SFRJ. Nesto se i ne sjecam da je u udzbenicima SFRJ bilo osude agrarne reforme buduci da su muslimanski zemljoposjednici bili klasni neprijatelji. Nesto se ne sjecam da su neki nahvaljeni srpski akademici 19-og vijeka bili naznaceni kao nacionalisti, imali smo Principa, Njegosa,... Medjutim - piupiu je ovdje prozvana zasto opravdava otimacinu bosnjacke zemlje i klasno degradiranje Bosnjaka u Jugoslaviji.
A religije su privatna stvar i svacije pravo. Religijsko opredjeljenje se ima tolerisati bio vjernik ili ne. Drugaciji arsini prema islamu je upravo zastitni znak Jugoslavije od samog pocetka do kraja. Zato je danas BiH ljevica i jedina ljevica u svijetu koja nema ni T od tolerancije niti je sposobna za to.