Slučaj Dženan Memić
-
karakters
- Posts: 2435
- Joined: 29/05/2017 21:16
#2976 Re: Slučaj Dženan Memić
Zašto je Ljubo vjerovatno ubica?
Zato što je to te noći u to vrijeme bio na licu mjesta sa svojim kombijem. Čak i to je sporno teoretičarima zavjere, koji smatraju da nije bilo ni Ljube ni kombija tu i tada, nego da je Ljubo sve "preuzeo na sebe". Ali, ta je teorija neodrživa. Prvo zato što su na licu mjesta pronađeni polomljeni dijelovi fara, stakla, zelene boje. Teoretičari zavjere tvrde kako je postojao prvi snimak uviđaja, kako je na njemu označeno i snimljeno deset tragova, a kasnije je pojavilo još 50 novih. Ispostavilo se da je nakon noći uviđaja, vjerovatno po danu kad se bolje vidi, neki policajac pronašao još 40-50 komada stakla i tome napravio službenu zabilješku, a istražni organi, valjda, te nove komade objedinili sa prvih 10, iako ti novi nisu pronađeni u uviđaju. Vrlo moguće da je bilo tako, da su istražni organi mislili "što više, to bolje" i da nisu proceduralno dobro postupili. Ali to ne mijenja činjenicu da je odmah na licu mjesta u noći uviđaja pronađeno desetak polomljenih dijelova fara, stakla, te zelena farba. A teoretičari zavjere spore upravo to, da je Ljubin kombi uopšte bio na licu mjesta. Za postojanje Ljubinog kombija na licu mjesta nisu relevantni novopronađeni dijelovi stakla. Zatim, Ljubo je u kombiju još imao suprugu i djecu. Ko još u namještanje ili preuzimanje ubistva koje treba dobro prikriti vodi i vozi suprugu i djecu? Nema nikakvog smisla. Ljubo se zacugao i nacugao kod svog oca, odakle se kući vraćao sa suprugom i djecom. Kombi i Ljubo su bili na licu mjesta, gdje je kombi dobio oštećenja koja su pronađena na licu mjesta. Kako tačno su oštećenja nastala i kako tačno je Dženan Memić izgubio život je ono što je nerazjašnjeno, da li je kombi oštećen udarcem u Dženana i Alisu ili jedno od njih ili u tuči između Dženana i Ljube, je nejasno, jer je Dženanova smrtonosna povreda mogla nastati i od udara kombijem, a i udara šipkom (pisao sam ranije o mogućim scenarijima). Uglavnom, iako je policija tek nakon nekoliko mjeseci pronašla Ljubu kao bivšeg vlasnika zelenog kombija, ispostavilo se naknadno da je Ljubo baš sutradan i u par dana nakon događaja u Aleji hitno kupio, zamijenio i popravio oštećene dijelove kombija, te ga prefarbao i prodao o čemu je izjavu dao prodavac šoferšajbe, kao i zenički kupac kombija, a policija je pronašla, u skladu sa Ljubinim priznanjem slomljene dijelove kombija i farbe na mjestu gdje je Ljubo prefarbao i popravljao oštećenja kombija. Malo čudno ponašanje nekog ko je "preuzeo tuđu krivicu i pristao da bude dio zavjere". Kakva je vjerovatnoća da Ljubo nije bio sa kombijem na licu mjesta i da na licu mjesta odmah budu pronađeni polomljeni dijelovi i farba i da Ljubo već sutradan počne uništavati dokaze o oštećenjima i boji kombija i riješi ga se prodajom? Teoretičari zavjere imaju dvije teorije koje se uglavnom međusobno isključuju. Prva je da je Ljubo preuzeo tuđi zločin, vjerovatno za pare. OK, ali u takvim slučajevima zataškavanja bi vjerovatno bilo oportuno da se u priču uvlači što manje osoba. Nikakvog smisla nema da se u priču uvlače Ljubina žena i djeca. Osim toga, Ljubino ponašanje u vidu rješavanja kombija sasvim odgovara ponašanju krivca koji krije dokaze u iščekivanju policije nego nekog zavjerenika koji treba svjesno, u nekoj zavjeri valjda skovanoj u pet minuta nakon ubistva, preuzeti krivicu za ubistvo koje je počinio neko drugi. Zatim, ako je već sve dio nekakve superkompleksne zavjere, pa zavjerenici odlučili da uključe Ljubinu ženu i djecu u priču, valjda su ih trebali dobro spremiti, da se ne desi da Ljubina žena priča kako je Ljubio Dženana ubio palicom kad je izašao iz kombija, a da Ljubo priča da ga je samo udario slučajno kombijem i produžio dalje bez zaustavljanja. A čak i ako Ljubo i žena nisu dobro naučili svoju ulogu u zavjeri, inspektori koji su ih ispitivali i koji bi morali biti dio zavjere su trebali sakriti ili ne zabilježiti te suprotne izjave Ljube i njegove žene. Osim toga, ako je Ljubo već pristao da preuzme zločin, zašto se na kraju predomislio? Druga verzija teoretičara zavjere je da je Ljubo valjda danima mučen, da mu je guran pred suprugom pištolj u usta i slično, što je supruga rekla nakon dvije godine, ali ću kasnije više o tom. Ta je teorija jako čudna, jer, koliko sam shvatio, Ljubo je odmah s pika, čim je pronađen, bez ikakvog mučenja priznao slučajnu saobraćajku, a supruga je ispričala da je Dženana Ljubo ubio šipkom koju je nosio u kombiju. Čudno je da policija muči (ako prihvatimo da policija muči osumnjičene) Ljubu i danima nakon što je odmah priznao saobraćajku, te da osumnjičene koji bi trebali biti razdvojeni da ne bi usaglašavali izjave drži zajedno i muči jedno pred drugim. A što je najčudnije, Ljubo je nakon prve izjave date policiji dobio advokata. Valjda bi advokat trebao znati da izjava data bez advokata nema nikakvu dokaznu vrijednost, te da je dovoljno da Ljubo samo u izjavi datoj pred advokatom porekne svoje priznanje iznuđeno mučenjem i da svo policijsko mučenje bude uzaludno. Ali, to se ne dešava. Kad Ljubo dobija advokata, Ljubo pred advokatom ponavlja izjavu da je slučajno kombijem udario Dženana, ali Ljubina supruga sada, kada je dobila advokata, povlači dio izjave prema kojem je Ljubo izašao iz auta i Dženana ubio šipkom. Nevjerovatno da advokat svoga klijenta nagovori da prizna nešto što nije učinio, a čije je prvobitno priznanje navodno iznuđeno mučenjem. Ali je advokat barem uspio isposlovati da Vasvija povuče izjavu o tome da je Ljubo šipkom ubio Dženana. A o čemu se radi? Ljubo je jedva dočekao da prizna saobraćajku kao nenamjerno ubistvo, jer su kazne za to smiješne u odnosu na ubistvo palicom. Ali supruga Vasvija je bila odvojena od Ljube i ona je rekla istinu, da je Ljubo u konačnici izašao iz kombija i ubio šipkom Dženana, vjerovatno nakon prethodne svađe i možda tuče. Možda je i Ljubo imao povreda od te tuče, ali, jbg, pronađen je tek nakon nekoliko mjeseci. Advokat je popravio stvar, rekao Ljubi da se drži priznanja za saobraćajku, te Vasviji da povuče priznanje o ubistvu šipkom, jer je advokat shvatio da policija nema šipku, tj. nema dokaza za ubistvo šipkom. Istražni organi su shvatili da je vjerovatno u pitanju ubistvo šipkom nakon udara kombijem i tuče ili svađe, ali su bili svjesni i da nemaju dokaza za to. S jedne strane su imali nešto što je trebala biti sigurica, Ljubino i Vasvijino priznanje pred advokatom za saobraćajku, a sa druge verziju za koju nisu imali dokaza, jer Alisa Mutap ima amneziju i priča kontradikcije i istovremeno prolazi poligraf, tj. ne zna šta priča. Ipak se na kraju odlučuju za verziju za koju misle da je najtačnija, za udar kombijem i ubistvo šipkom, ali, bez šipke, sud to odbija. Optužnica se prilagođava verziji sa saobraćajkom, ali tada Ljubo uzima novog advokata, koji kao prvo traži, što je logično, da Ljubo povuče priznanje. Da bi ga mogao povući i opravdati što je dvije godine bio pri njemu, potrebno je dati neki izgovor, a najlogičniji je da je priznanje bilo iznuđeno. Providan, jer je Ljubo kasnije imao advokata, ali logičan. Novom advokatu Ljubo priča istinu, da je u pitanju ubistvo šipkom, a ne saobraćajka i novi advokat biva svjestan da tužilaštvo dokazuje nešto što ne odgovara sasvim istini, te potencira dokaze koji se odnose na te pukotine u optužnici. Odbrana Ljube i advokat porodice Memić postaju ista strana, valjda porodica misli da je obaveza LJubinog advokata nešto drugo od toga da po svaku cijenu najbolje što zna odbrani Ljubu, plus što je takav medijski praćen slučaj sjajan za advokatovu karijeru.
U svjedočenju Vasvije, za koju advokat kaže da je prava i nepobitna istina i da je ključan dokaz, te u kojem VAsvija navodi da su priznanja iznuđenja mučenjem, da nije znala šta priča i slično, se ne spori da su Ljubo, Vasvija i djeca te noći u to vrijeme prošli alejom u zelenom kombiju, niti da je kombi tad zadobio oštećenja. Ali Vasvija tvrdi da su udarili u neke kontejnere, jer je Ljubo bio pijan i nije dobro vozio. Baš zanimljivo da Ljubo te noći pijan udario u kontejere, ali da tu nisu pronađeni polomljeni dijelovi auta niti boja, nego na mjestu Dženanovog ubistva i baš čudno da je Ljubo sutradan popravio ta oštećenja, prefarbao i prodao ranije zeleni kombi. Pa pobjegao u Banjaluku ili rekao familiji da lažu da je u Banjaluci ako ga policija bude tražila (nisam upratio je li stvarno bio u BL ili samo nagovorio ukućane da to kažu). Simpatična koincidencija. Ali joj nećemo vjerovati, jer teoretičari zavjere tvrde da su i Ljubo i kombi i polomljeni dijelovi i žena i djeca svi podmetnuti i da je Ljubo heroj i žrtva, a ne zločinac.
U međuvremenu porodica ide u javnost sa protestima, izjavama o tome kako znaju ko je ubica, kako postoji očevidac, kako sistem štiti ubicu itd. (objašnjeno u prethodnim postovima). U svemu su i neki drugi događaji išli u prilog povećanju sumnje javnosti i suda u zvaničnu verziju, i Ljubo je na kraju oslobođen. Vjerovatno pritisak porodice i činjenica da osumnjičenog ne smatraju krivcem ostavlja utisak na sud, a advokat potencira dokaze koji osporavaju da je Dženanova smrtonosna rana nastala od udara kombijem. Kao što i nije, jer ga je Ljubo ubio šipkom nakon tuče. Na kraju dokazi do tog da je porodica znatno doprinijela da vjerovatni stvarni ubica Dženana Memića bude oslobođen. S jedne strane, ako je porodica, kao oštećena, zadovoljna time, ako je njena želja i volja ispunjena, onda je to sve ok. S druge strane, bojim se da samo istina oslobađa, a da oni vjeruju u neku istinu mimo Ljube kao krivca i ubice, te da će vjerovatno doživotno produžiti svoju agoniju, jer ne vidim kako dokazi mogu odvesti od nekog mimo Ljube. Ali porodica vjeruje, iako se ispromašivala sa "očevicem" i Muamerom Budnjom kao ubicom, pa joj onda sretno u toj potrazi. Ljubo će, koliko vidim, sa suprugom dobiti dobru lovu zato što je "nedužan" trunuo u zatvoru dvije godine ili koliko već, moći će kupiti fabrički novog zelenog kombija i napuniti ga gajbama kvalitetne cuge.
Zato što je to te noći u to vrijeme bio na licu mjesta sa svojim kombijem. Čak i to je sporno teoretičarima zavjere, koji smatraju da nije bilo ni Ljube ni kombija tu i tada, nego da je Ljubo sve "preuzeo na sebe". Ali, ta je teorija neodrživa. Prvo zato što su na licu mjesta pronađeni polomljeni dijelovi fara, stakla, zelene boje. Teoretičari zavjere tvrde kako je postojao prvi snimak uviđaja, kako je na njemu označeno i snimljeno deset tragova, a kasnije je pojavilo još 50 novih. Ispostavilo se da je nakon noći uviđaja, vjerovatno po danu kad se bolje vidi, neki policajac pronašao još 40-50 komada stakla i tome napravio službenu zabilješku, a istražni organi, valjda, te nove komade objedinili sa prvih 10, iako ti novi nisu pronađeni u uviđaju. Vrlo moguće da je bilo tako, da su istražni organi mislili "što više, to bolje" i da nisu proceduralno dobro postupili. Ali to ne mijenja činjenicu da je odmah na licu mjesta u noći uviđaja pronađeno desetak polomljenih dijelova fara, stakla, te zelena farba. A teoretičari zavjere spore upravo to, da je Ljubin kombi uopšte bio na licu mjesta. Za postojanje Ljubinog kombija na licu mjesta nisu relevantni novopronađeni dijelovi stakla. Zatim, Ljubo je u kombiju još imao suprugu i djecu. Ko još u namještanje ili preuzimanje ubistva koje treba dobro prikriti vodi i vozi suprugu i djecu? Nema nikakvog smisla. Ljubo se zacugao i nacugao kod svog oca, odakle se kući vraćao sa suprugom i djecom. Kombi i Ljubo su bili na licu mjesta, gdje je kombi dobio oštećenja koja su pronađena na licu mjesta. Kako tačno su oštećenja nastala i kako tačno je Dženan Memić izgubio život je ono što je nerazjašnjeno, da li je kombi oštećen udarcem u Dženana i Alisu ili jedno od njih ili u tuči između Dženana i Ljube, je nejasno, jer je Dženanova smrtonosna povreda mogla nastati i od udara kombijem, a i udara šipkom (pisao sam ranije o mogućim scenarijima). Uglavnom, iako je policija tek nakon nekoliko mjeseci pronašla Ljubu kao bivšeg vlasnika zelenog kombija, ispostavilo se naknadno da je Ljubo baš sutradan i u par dana nakon događaja u Aleji hitno kupio, zamijenio i popravio oštećene dijelove kombija, te ga prefarbao i prodao o čemu je izjavu dao prodavac šoferšajbe, kao i zenički kupac kombija, a policija je pronašla, u skladu sa Ljubinim priznanjem slomljene dijelove kombija i farbe na mjestu gdje je Ljubo prefarbao i popravljao oštećenja kombija. Malo čudno ponašanje nekog ko je "preuzeo tuđu krivicu i pristao da bude dio zavjere". Kakva je vjerovatnoća da Ljubo nije bio sa kombijem na licu mjesta i da na licu mjesta odmah budu pronađeni polomljeni dijelovi i farba i da Ljubo već sutradan počne uništavati dokaze o oštećenjima i boji kombija i riješi ga se prodajom? Teoretičari zavjere imaju dvije teorije koje se uglavnom međusobno isključuju. Prva je da je Ljubo preuzeo tuđi zločin, vjerovatno za pare. OK, ali u takvim slučajevima zataškavanja bi vjerovatno bilo oportuno da se u priču uvlači što manje osoba. Nikakvog smisla nema da se u priču uvlače Ljubina žena i djeca. Osim toga, Ljubino ponašanje u vidu rješavanja kombija sasvim odgovara ponašanju krivca koji krije dokaze u iščekivanju policije nego nekog zavjerenika koji treba svjesno, u nekoj zavjeri valjda skovanoj u pet minuta nakon ubistva, preuzeti krivicu za ubistvo koje je počinio neko drugi. Zatim, ako je već sve dio nekakve superkompleksne zavjere, pa zavjerenici odlučili da uključe Ljubinu ženu i djecu u priču, valjda su ih trebali dobro spremiti, da se ne desi da Ljubina žena priča kako je Ljubio Dženana ubio palicom kad je izašao iz kombija, a da Ljubo priča da ga je samo udario slučajno kombijem i produžio dalje bez zaustavljanja. A čak i ako Ljubo i žena nisu dobro naučili svoju ulogu u zavjeri, inspektori koji su ih ispitivali i koji bi morali biti dio zavjere su trebali sakriti ili ne zabilježiti te suprotne izjave Ljube i njegove žene. Osim toga, ako je Ljubo već pristao da preuzme zločin, zašto se na kraju predomislio? Druga verzija teoretičara zavjere je da je Ljubo valjda danima mučen, da mu je guran pred suprugom pištolj u usta i slično, što je supruga rekla nakon dvije godine, ali ću kasnije više o tom. Ta je teorija jako čudna, jer, koliko sam shvatio, Ljubo je odmah s pika, čim je pronađen, bez ikakvog mučenja priznao slučajnu saobraćajku, a supruga je ispričala da je Dženana Ljubo ubio šipkom koju je nosio u kombiju. Čudno je da policija muči (ako prihvatimo da policija muči osumnjičene) Ljubu i danima nakon što je odmah priznao saobraćajku, te da osumnjičene koji bi trebali biti razdvojeni da ne bi usaglašavali izjave drži zajedno i muči jedno pred drugim. A što je najčudnije, Ljubo je nakon prve izjave date policiji dobio advokata. Valjda bi advokat trebao znati da izjava data bez advokata nema nikakvu dokaznu vrijednost, te da je dovoljno da Ljubo samo u izjavi datoj pred advokatom porekne svoje priznanje iznuđeno mučenjem i da svo policijsko mučenje bude uzaludno. Ali, to se ne dešava. Kad Ljubo dobija advokata, Ljubo pred advokatom ponavlja izjavu da je slučajno kombijem udario Dženana, ali Ljubina supruga sada, kada je dobila advokata, povlači dio izjave prema kojem je Ljubo izašao iz auta i Dženana ubio šipkom. Nevjerovatno da advokat svoga klijenta nagovori da prizna nešto što nije učinio, a čije je prvobitno priznanje navodno iznuđeno mučenjem. Ali je advokat barem uspio isposlovati da Vasvija povuče izjavu o tome da je Ljubo šipkom ubio Dženana. A o čemu se radi? Ljubo je jedva dočekao da prizna saobraćajku kao nenamjerno ubistvo, jer su kazne za to smiješne u odnosu na ubistvo palicom. Ali supruga Vasvija je bila odvojena od Ljube i ona je rekla istinu, da je Ljubo u konačnici izašao iz kombija i ubio šipkom Dženana, vjerovatno nakon prethodne svađe i možda tuče. Možda je i Ljubo imao povreda od te tuče, ali, jbg, pronađen je tek nakon nekoliko mjeseci. Advokat je popravio stvar, rekao Ljubi da se drži priznanja za saobraćajku, te Vasviji da povuče priznanje o ubistvu šipkom, jer je advokat shvatio da policija nema šipku, tj. nema dokaza za ubistvo šipkom. Istražni organi su shvatili da je vjerovatno u pitanju ubistvo šipkom nakon udara kombijem i tuče ili svađe, ali su bili svjesni i da nemaju dokaza za to. S jedne strane su imali nešto što je trebala biti sigurica, Ljubino i Vasvijino priznanje pred advokatom za saobraćajku, a sa druge verziju za koju nisu imali dokaza, jer Alisa Mutap ima amneziju i priča kontradikcije i istovremeno prolazi poligraf, tj. ne zna šta priča. Ipak se na kraju odlučuju za verziju za koju misle da je najtačnija, za udar kombijem i ubistvo šipkom, ali, bez šipke, sud to odbija. Optužnica se prilagođava verziji sa saobraćajkom, ali tada Ljubo uzima novog advokata, koji kao prvo traži, što je logično, da Ljubo povuče priznanje. Da bi ga mogao povući i opravdati što je dvije godine bio pri njemu, potrebno je dati neki izgovor, a najlogičniji je da je priznanje bilo iznuđeno. Providan, jer je Ljubo kasnije imao advokata, ali logičan. Novom advokatu Ljubo priča istinu, da je u pitanju ubistvo šipkom, a ne saobraćajka i novi advokat biva svjestan da tužilaštvo dokazuje nešto što ne odgovara sasvim istini, te potencira dokaze koji se odnose na te pukotine u optužnici. Odbrana Ljube i advokat porodice Memić postaju ista strana, valjda porodica misli da je obaveza LJubinog advokata nešto drugo od toga da po svaku cijenu najbolje što zna odbrani Ljubu, plus što je takav medijski praćen slučaj sjajan za advokatovu karijeru.
U svjedočenju Vasvije, za koju advokat kaže da je prava i nepobitna istina i da je ključan dokaz, te u kojem VAsvija navodi da su priznanja iznuđenja mučenjem, da nije znala šta priča i slično, se ne spori da su Ljubo, Vasvija i djeca te noći u to vrijeme prošli alejom u zelenom kombiju, niti da je kombi tad zadobio oštećenja. Ali Vasvija tvrdi da su udarili u neke kontejnere, jer je Ljubo bio pijan i nije dobro vozio. Baš zanimljivo da Ljubo te noći pijan udario u kontejere, ali da tu nisu pronađeni polomljeni dijelovi auta niti boja, nego na mjestu Dženanovog ubistva i baš čudno da je Ljubo sutradan popravio ta oštećenja, prefarbao i prodao ranije zeleni kombi. Pa pobjegao u Banjaluku ili rekao familiji da lažu da je u Banjaluci ako ga policija bude tražila (nisam upratio je li stvarno bio u BL ili samo nagovorio ukućane da to kažu). Simpatična koincidencija. Ali joj nećemo vjerovati, jer teoretičari zavjere tvrde da su i Ljubo i kombi i polomljeni dijelovi i žena i djeca svi podmetnuti i da je Ljubo heroj i žrtva, a ne zločinac.
U međuvremenu porodica ide u javnost sa protestima, izjavama o tome kako znaju ko je ubica, kako postoji očevidac, kako sistem štiti ubicu itd. (objašnjeno u prethodnim postovima). U svemu su i neki drugi događaji išli u prilog povećanju sumnje javnosti i suda u zvaničnu verziju, i Ljubo je na kraju oslobođen. Vjerovatno pritisak porodice i činjenica da osumnjičenog ne smatraju krivcem ostavlja utisak na sud, a advokat potencira dokaze koji osporavaju da je Dženanova smrtonosna rana nastala od udara kombijem. Kao što i nije, jer ga je Ljubo ubio šipkom nakon tuče. Na kraju dokazi do tog da je porodica znatno doprinijela da vjerovatni stvarni ubica Dženana Memića bude oslobođen. S jedne strane, ako je porodica, kao oštećena, zadovoljna time, ako je njena želja i volja ispunjena, onda je to sve ok. S druge strane, bojim se da samo istina oslobađa, a da oni vjeruju u neku istinu mimo Ljube kao krivca i ubice, te da će vjerovatno doživotno produžiti svoju agoniju, jer ne vidim kako dokazi mogu odvesti od nekog mimo Ljube. Ali porodica vjeruje, iako se ispromašivala sa "očevicem" i Muamerom Budnjom kao ubicom, pa joj onda sretno u toj potrazi. Ljubo će, koliko vidim, sa suprugom dobiti dobru lovu zato što je "nedužan" trunuo u zatvoru dvije godine ili koliko već, moći će kupiti fabrički novog zelenog kombija i napuniti ga gajbama kvalitetne cuge.
Last edited by karakters on 31/07/2018 16:32, edited 1 time in total.
-
karakters
- Posts: 2435
- Joined: 29/05/2017 21:16
#2977 Re: Slučaj Dženan Memić
Ne, ali imaju te njegove riječi i slova, crno na bijelo, iako nema pečatatripple_dubble wrote:
Jel' ti poznajes Muriza mozda licno, pa si sa njim i razgovarao o tome?
- vješalica
- Posts: 10114
- Joined: 02/04/2010 19:12
#2978 Re: Slučaj Dženan Memić
Daj boga ti nećeš ilijadu i odiseju lažljivu pisati sa par različitih profila mensure?
- liaar
- Posts: 3940
- Joined: 29/11/2016 11:09
- Location: Grad zabranjenog imena
- Grijem se na: na suze
- Vozim: francusku nakazu
- Contact:
#2979 Re: Slučaj Dženan Memić
Ne odustaje lik, dobro plaćaju izgleda
- vješalica
- Posts: 10114
- Joined: 02/04/2010 19:12
#2980 Re: Slučaj Dženan Memić
Kako su izgubili na sudu...intenzivirali ublehašenje
Prvi korak je novi profil i standardna laprdaža
Prvi korak je novi profil i standardna laprdaža
-
MensurM
- Posts: 4187
- Joined: 04/10/2015 00:19
#2981 Re: Slučaj Dženan Memić
Predobro si ovo istražio i hronološki posložio sve.karakters wrote:Ne, ali imaju te njegove riječi i slova, crno na bijelo, iako nema pečatatripple_dubble wrote:
Jel' ti poznajes Muriza mozda licno, pa si sa njim i razgovarao o tome?Sigurno te i pogađa zato što Muriza raskrinkavaju njegove sopstvene riječi, a to je uvijek najbolje raskrinkavanje.
Kapa dolje. Mogu se povući sad u miru s teme kad vidim da neko drugi dominira nad teoretičarima i sljedbenicima onog koji je vjerovatno lagao cijelu naciju.
-
KIseljak12
- Posts: 1371
- Joined: 11/12/2012 16:14
#2983 Re: Slučaj Dženan Memić
MensurM wrote:Predobro si ovo istražio i hronološki posložio sve.karakters wrote:Ne, ali imaju te njegove riječi i slova, crno na bijelo, iako nema pečatatripple_dubble wrote:
Jel' ti poznajes Muriza mozda licno, pa si sa njim i razgovarao o tome?Sigurno te i pogađa zato što Muriza raskrinkavaju njegove sopstvene riječi, a to je uvijek najbolje raskrinkavanje.
Kapa dolje. Mogu se povući sad u miru s teme kad vidim da neko drugi dominira nad teoretičarima i sljedbenicima onog koji je vjerovatno lagao cijelu naciju.

- Cherry-Cherry
- Posts: 7993
- Joined: 20/02/2013 14:14
- Location: Saturn
#2984 Re: Slučaj Dženan Memić
Ispriča se Mensur sam sa sobom.
-
karakters
- Posts: 2435
- Joined: 29/05/2017 21:16
#2985 Re: Slučaj Dženan Memić
Da, vrlo degutantno, na kraju, izgleda, nakon "prcanja" Budnje, ali ne Dalide od strane Fahrinog bloka, te "prcanja" Dalide, ali ne Budnje, od strane SDA bloka i nekadašnjeg novinara Senada Avdića, ispada da kao pravda koju porodica traži..._Reds_ wrote: 6. Jadno je da jadnije ne moze biti ovo politicko iskoristavaje slucaja od strane Elemedina Konakovica i njegove stranke. Muriz je postao dikrektno oruđe za okršaj sa njegovim dojučerašnjim drugovima. I još pri tome stavili su na listu njegovu kcerku, mislite da zato sto je vole?
Pa ti se hvale kako imaju nekoliko hiljada clanova, pa gdje su ti clanovi na potestima ?
Na hajr i svako dobro.

privremeno može poslužiti i ta što je u paketu s narodom...

-
tripple_dubble
- Posts: 241
- Joined: 29/10/2017 19:42
#2986 Re: Slučaj Dženan Memić
Joj, svaka cast za ovu sliku! Kakva ilustracijaKIseljak12 wrote:MensurM wrote: Predobro si ovo istražio i hronološki posložio sve.
Kapa dolje. Mogu se povući sad u miru s teme kad vidim da neko drugi dominira nad teoretičarima i sljedbenicima onog koji je vjerovatno lagao cijelu naciju.![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Nego, odkud vama dvojici da u svemu tome postoji iskaz samo jednog svjedoka?
@Reds, obzirom na ime koje si spomenuo u pp-u i info koji smo izmjenili, slazem se, da je vrlo, vrlo vjerovatno da si upravu sto se EM tice.
Ubjedio si me svakako s tim.
-
tripple_dubble
- Posts: 241
- Joined: 29/10/2017 19:42
#2987 Re: Slučaj Dženan Memić
Kad mi Memsur odgovori, odnosno uradi ono sto nudi cijelo vrijeme "da pomogne", pa na osnovu "profesije" dodje do sluzbenog zapisnika PU Ilidza od dana 8.2.2016 godine na uvidjaju u ulici Kamenolom br. 11, Blazuj - nece vise biti nikakvog osnova da tvrdis po 1739581292454105819 put ovdje da je Ljubo ubica, a pogotovo zato sto su "pronadjeni dijelovi fara, staklo, plastika, na licu mjesta".karakters wrote:Zašto je Ljubo vjerovatno ubica?
Zato što je to te noći u to vrijeme bio na licu mjesta sa svojim kombijem. Čak i to je sporno teoretičarima zavjere, koji smatraju da nije bilo ni Ljube ni kombija tu i tada, nego da je Ljubo sve "preuzeo na sebe". Ali, ta je teorija neodrživa. Prvo zato što su na licu mjesta pronađeni polomljeni dijelovi fara, stakla, zelene boje. Teoretičari zavjere tvrde kako je postojao prvi snimak uviđaja, kako je na njemu označeno i snimljeno deset tragova, a kasnije je pojavilo još 50 novih. Ispostavilo se da je nakon noći uviđaja, vjerovatno po danu kad se bolje vidi, neki policajac pronašao još 40-50 komada stakla i tome napravio službenu zabilješku, a istražni organi, valjda, te nove komade objedinili sa prvih 10, iako ti novi nisu pronađeni u uviđaju. Vrlo moguće da je bilo tako, da su istražni organi mislili "što više, to bolje" i da nisu proceduralno dobro postupili. Ali to ne mijenja činjenicu da je odmah na licu mjesta u noći uviđaja pronađeno desetak polomljenih dijelova fara, stakla, te zelena farba. A teoretičari zavjere spore upravo to, da je Ljubin kombi uopšte bio na licu mjesta. Za postojanje Ljubinog kombija na licu mjesta nisu relevantni novopronađeni dijelovi stakla. Zatim, Ljubo je u kombiju još imao suprugu i djecu. Ko još u namještanje ili preuzimanje ubistva koje treba dobro prikriti vodi i vozi suprugu i djecu? Nema nikakvog smisla. Ljubo se zacugao i nacugao kod svog oca, odakle se kući vraćao sa suprugom i djecom. Kombi i Ljubo su bili na licu mjesta, gdje je kombi dobio oštećenja koja su pronađena na licu mjesta. Kako tačno su oštećenja nastala i kako tačno je Dženan Memić izgubio život je ono što je nerazjašnjeno, da li je kombi oštećen udarcem u Dženana i Alisu ili jedno od njih ili u tuči između Dženana i Ljube, je nejasno, jer je Dženanova smrtonosna povreda mogla nastati i od udara kombijem, a i udara šipkom (pisao sam ranije o mogućim scenarijima). Uglavnom, iako je policija tek nakon nekoliko mjeseci pronašla Ljubu kao bivšeg vlasnika zelenog kombija, ispostavilo se naknadno da je Ljubo baš sutradan i u par dana nakon događaja u Aleji hitno kupio, zamijenio i popravio oštećene dijelove kombija, te ga prefarbao i prodao o čemu je izjavu dao prodavac šoferšajbe, kao i zenički kupac kombija, a policija je pronašla, u skladu sa Ljubinim priznanjem slomljene dijelove kombija i farbe na mjestu gdje je Ljubo prefarbao i popravljao oštećenja kombija. Malo čudno ponašanje nekog ko je "preuzeo tuđu krivicu i pristao da bude dio zavjere". Kakva je vjerovatnoća da Ljubo nije bio sa kombijem na licu mjesta i da na licu mjesta odmah budu pronađeni polomljeni dijelovi i farba i da Ljubo već sutradan počne uništavati dokaze o oštećenjima i boji kombija i riješi ga se prodajom? Teoretičari zavjere imaju dvije teorije koje se uglavnom međusobno isključuju. Prva je da je Ljubo preuzeo tuđi zločin, vjerovatno za pare. OK, ali u takvim slučajevima zataškavanja bi vjerovatno bilo oportuno da se u priču uvlači što manje osoba. Nikakvog smisla nema da se u priču uvlače Ljubina žena i djeca. Osim toga, Ljubino ponašanje u vidu rješavanja kombija sasvim odgovara ponašanju krivca koji krije dokaze u iščekivanju policije nego nekog zavjerenika koji treba svjesno, u nekoj zavjeri valjda skovanoj u pet minuta nakon ubistva, preuzeti krivicu za ubistvo koje je počinio neko drugi. Zatim, ako je već sve dio nekakve superkompleksne zavjere, pa zavjerenici odlučili da uključe Ljubinu ženu i djecu u priču, valjda su ih trebali dobro spremiti, da se ne desi da Ljubina žena priča kako je Ljubio Dženana ubio palicom kad je izašao iz kombija, a da Ljubo priča da ga je samo udario slučajno kombijem i produžio dalje bez zaustavljanja. A čak i ako Ljubo i žena nisu dobro naučili svoju ulogu u zavjeri, inspektori koji su ih ispitivali i koji bi morali biti dio zavjere su trebali sakriti ili ne zabilježiti te suprotne izjave Ljube i njegove žene. Osim toga, ako je Ljubo već pristao da preuzme zločin, zašto se na kraju predomislio? Druga verzija teoretičara zavjere je da je Ljubo valjda danima mučen, da mu je guran pred suprugom pištolj u usta i slično, što je supruga rekla nakon dvije godine, ali ću kasnije više o tom. Ta je teorija jako čudna, jer, koliko sam shvatio, Ljubo je odmah s pika, čim je pronađen, bez ikakvog mučenja priznao slučajnu saobraćajku, a supruga je ispričala da je Dženana Ljubo ubio šipkom koju je nosio u kombiju. Čudno je da policija muči (ako prihvatimo da policija muči osumnjičene) Ljubu i danima nakon što je odmah priznao saobraćajku, te da osumnjičene koji bi trebali biti razdvojeni da ne bi usaglašavali izjave drži zajedno i muči jedno pred drugim. A što je najčudnije, Ljubo je nakon prve izjave date policiji dobio advokata. Valjda bi advokat trebao znati da izjava data bez advokata nema nikakvu dokaznu vrijednost, te da je dovoljno da Ljubo samo u izjavi datoj pred advokatom porekne svoje priznanje iznuđeno mučenjem i da svo policijsko mučenje bude uzaludno. Ali, to se ne dešava. Kad Ljubo dobija advokata, Ljubo pred advokatom ponavlja izjavu da je slučajno kombijem udario Dženana, ali Ljubina supruga sada, kada je dobila advokata, povlači dio izjave prema kojem je Ljubo izašao iz auta i Dženana ubio šipkom. Nevjerovatno da advokat svoga klijenta nagovori da prizna nešto što nije učinio, a čije je prvobitno priznanje navodno iznuđeno mučenjem. Ali je advokat barem uspio isposlovati da Vasvija povuče izjavu o tome da je Ljubo šipkom ubio Dženana. A o čemu se radi? Ljubo je jedva dočekao da prizna saobraćajku kao nenamjerno ubistvo, jer su kazne za to smiješne u odnosu na ubistvo palicom. Ali supruga Vasvija je bila odvojena od Ljube i ona je rekla istinu, da je Ljubo u konačnici izašao iz kombija i ubio šipkom Dženana, vjerovatno nakon prethodne svađe i možda tuče. Možda je i Ljubo imao povreda od te tuče, ali, jbg, pronađen je tek nakon nekoliko mjeseci. Advokat je popravio stvar, rekao Ljubi da se drži priznanja za saobraćajku, te Vasviji da povuče priznanje o ubistvu šipkom, jer je advokat shvatio da policija nema šipku, tj. nema dokaza za ubistvo šipkom. Istražni organi su shvatili da je vjerovatno u pitanju ubistvo šipkom nakon udara kombijem i tuče ili svađe, ali su bili svjesni i da nemaju dokaza za to. S jedne strane su imali nešto što je trebala biti sigurica, Ljubino i Vasvijino priznanje pred advokatom za saobraćajku, a sa druge verziju za koju nisu imali dokaza, jer Alisa Mutap ima amneziju i priča kontradikcije i istovremeno prolazi poligraf, tj. ne zna šta priča. Ipak se na kraju odlučuju za verziju za koju misle da je najtačnija, za udar kombijem i ubistvo šipkom, ali, bez šipke, sud to odbija. Optužnica se prilagođava verziji sa saobraćajkom, ali tada Ljubo uzima novog advokata, koji kao prvo traži, što je logično, da Ljubo povuče priznanje. Da bi ga mogao povući i opravdati što je dvije godine bio pri njemu, potrebno je dati neki izgovor, a najlogičniji je da je priznanje bilo iznuđeno. Providan, jer je Ljubo kasnije imao advokata, ali logičan. Novom advokatu Ljubo priča istinu, da je u pitanju ubistvo šipkom, a ne saobraćajka i novi advokat biva svjestan da tužilaštvo dokazuje nešto što ne odgovara sasvim istini, te potencira dokaze koji se odnose na te pukotine u optužnici. Odbrana Ljube i advokat porodice Memić postaju ista strana, valjda porodica misli da je obaveza LJubinog advokata nešto drugo od toga da po svaku cijenu najbolje što zna odbrani Ljubu, plus što je takav medijski praćen slučaj sjajan za advokatovu karijeru.
U svjedočenju Vasvije, za koju advokat kaže da je prava i nepobitna istina i da je ključan dokaz, te u kojem VAsvija navodi da su priznanja iznuđenja mučenjem, da nije znala šta priča i slično, se ne spori da su Ljubo, Vasvija i djeca te noći u to vrijeme prošli alejom u zelenom kombiju, niti da je kombi tad zadobio oštećenja. Ali Vasvija tvrdi da su udarili u neke kontejnere, jer je Ljubo bio pijan i nije dobro vozio. Baš zanimljivo da Ljubo te noći pijan udario u kontejere, ali da tu nisu pronađeni polomljeni dijelovi auta niti boja, nego na mjestu Dženanovog ubistva i baš čudno da je Ljubo sutradan popravio ta oštećenja, prefarbao i prodao ranije zeleni kombi. Pa pobjegao u Banjaluku ili rekao familiji da lažu da je u Banjaluci ako ga policija bude tražila (nisam upratio je li stvarno bio u BL ili samo nagovorio ukućane da to kažu). Simpatična koincidencija. Ali joj nećemo vjerovati, jer teoretičari zavjere tvrde da su i Ljubo i kombi i polomljeni dijelovi i žena i djeca svi podmetnuti i da je Ljubo heroj i žrtva, a ne zločinac.
U međuvremenu porodica ide u javnost sa protestima, izjavama o tome kako znaju ko je ubica, kako postoji očevidac, kako sistem štiti ubicu itd. (objašnjeno u prethodnim postovima). U svemu su i neki drugi događaji išli u prilog povećanju sumnje javnosti i suda u zvaničnu verziju, i Ljubo je na kraju oslobođen. Vjerovatno pritisak porodice i činjenica da osumnjičenog ne smatraju krivcem ostavlja utisak na sud, a advokat potencira dokaze koji osporavaju da je Dženanova smrtonosna rana nastala od udara kombijem. Kao što i nije, jer ga je Ljubo ubio šipkom nakon tuče. Na kraju dokazi do tog da je porodica znatno doprinijela da vjerovatni stvarni ubica Dženana Memića bude oslobođen. S jedne strane, ako je porodica, kao oštećena, zadovoljna time, ako je njena želja i volja ispunjena, onda je to sve ok. S druge strane, bojim se da samo istina oslobađa, a da oni vjeruju u neku istinu mimo Ljube kao krivca i ubice, te da će vjerovatno doživotno produžiti svoju agoniju, jer ne vidim kako dokazi mogu odvesti od nekog mimo Ljube. Ali porodica vjeruje, iako se ispromašivala sa "očevicem" i Muamerom Budnjom kao ubicom, pa joj onda sretno u toj potrazi. Ljubo će, koliko vidim, sa suprugom dobiti dobru lovu zato što je "nedužan" trunuo u zatvoru dvije godine ili koliko već, moći će kupiti fabrički novog zelenog kombija i napuniti ga gajbama kvalitetne cuge.
Ne mogu vam ja ba citav posao radit, *ebem ga. Nije rekla-kazala, vec sluzbena zabiljeska, a ono sto ne znam sa sigurnoscu, ali predpostavljam, je da je ili "nestala" ili se nalazi u jednom od, po rijecima Tuzilastva, drugih "slucajeva" vezanih za slucaj Memic.
- I naravno Dzej
- Posts: 929
- Joined: 04/11/2009 00:08
#2988 Re: Slučaj Dženan Memić
Sta sad, ne treba da trazi pravdu !?
- JThomas
- Posts: 69047
- Joined: 24/05/2008 15:01
- Location: Sic semper tyrannis
#2989 Re: Slučaj Dženan Memić
da se izvine za uznemiravanje javnosti i širenje nepovjerenja u organe. pa će oni njemu oprostiti.
- Cherry-Cherry
- Posts: 7993
- Joined: 20/02/2013 14:14
- Location: Saturn
#2990 Re: Slučaj Dženan Memić
Znači treba da šuti i trpi. 
- JThomas
- Posts: 69047
- Joined: 24/05/2008 15:01
- Location: Sic semper tyrannis
#2991 Re: Slučaj Dženan Memić
prvo da se izvine.
- I naravno Dzej
- Posts: 929
- Joined: 04/11/2009 00:08
#2992 Re: Slučaj Dženan Memić
Po njihovoj prici ispada ko da nesto neko hoce da hajruje na ubistvu sina i brata, da na mrtvom zaradjuje, pa je zato sestra od ovog rahmetli momka na listi, a babo laze da zna ime ubice.I vi tako hajrovali, ako tako razmisljate
- JThomas
- Posts: 69047
- Joined: 24/05/2008 15:01
- Location: Sic semper tyrannis
#2993 Re: Slučaj Dženan Memić
ima i toga u životu. nije da nema. svega ima. ali ono što je maltene jedino bitno, jeste da organi kojima je to posao i nadležnost nisu našli i dokazali krivicu ubice. ko god on bio, šta god da je bilo, zašto god da je bilo. uz mali milion okolnosti koje ukazuju na namjerno prikrivanje i uništavanje dokaza.
- I naravno Dzej
- Posts: 929
- Joined: 04/11/2009 00:08
#2994 Re: Slučaj Dženan Memić
Valjda ima, mada mi je to malo sizofreno, da neko preko takve stvari hoce da nesto hajruje materijalno, bijedno je. I ja sam sa Ilidze pa pratim slucaj od pocetka i sa vecom paznjom.Tacno je ovo sto kazes.I zar bi radi nekog obicnog jadnika prikrivali i unistavali dokaze? Ili zbog Roma? Nikad !JThomas wrote:ima i toga u životu. nije da nema. svega ima. ali ono što je maltene jedino bitno, jeste da organi kojima je to posao i nadležnost nisu našli i dokazali krivicu ubice. ko god on bio, šta god da je bilo, zašto god da je bilo. uz mali milion okolnosti koje ukazuju na namjerno prikrivanje i uništavanje dokaza.
Ili da nije nista pa da covjek povjeruje da su toliko nesposobni. Nisu toliko sigurno.
- Edin H.
- Posts: 53291
- Joined: 08/10/2004 22:36
- Location: Tirana
#2995 Re: Slučaj Dženan Memić
Pa objasnio je čovjek gore, išli na dokazivanje saobraćajne nesreće umjesto ubistvo šipkom nakon nesreće, i zajebali se. Polupismeni Ljubo i Vasvija ih izlevatili, a sada će još uzeti cifru.JThomas wrote:ima i toga u životu. nije da nema. svega ima. ali ono što je maltene jedino bitno, jeste da organi kojima je to posao i nadležnost nisu našli i dokazali krivicu ubice. ko god on bio, šta god da je bilo, zašto god da je bilo. uz mali milion okolnosti koje ukazuju na namjerno prikrivanje i uništavanje dokaza.
- JThomas
- Posts: 69047
- Joined: 24/05/2008 15:01
- Location: Sic semper tyrannis
#2996 Re: Slučaj Dženan Memić
e siroti. šmrc.
- Banksy
- Posts: 28557
- Joined: 18/07/2008 09:33
#2997 Re: Slučaj Dženan Memić
vrijeme curi, još dva mjeseca... šta dalje?
- JThomas
- Posts: 69047
- Joined: 24/05/2008 15:01
- Location: Sic semper tyrannis
#2998 Re: Slučaj Dženan Memić
krećemo se negdje, bar smo odustali od jednokratnog zamaha kombijem kao tužilačke verzije uzroka smrti.
- Cherry-Cherry
- Posts: 7993
- Joined: 20/02/2013 14:14
- Location: Saturn
#2999 Re: Slučaj Dženan Memić
A jest nas Mensur ubjeđivao da kombi može da zamahne...JThomas wrote:krećemo se negdje, bar smo odustali od jednokratnog zamaha kombijem kao tužilačke verzije uzroka smrti.
-
karakters
- Posts: 2435
- Joined: 29/05/2017 21:16
#3000 Re: Slučaj Dženan Memić
EM graciozno, EM visokoJThomas wrote:prvo da se izvine.
