Forum Klix.ba

piupiu wrote:Demokratski = radiš kroz sistem - izbori, javna konsultacija, promjena zakona
Evolucija političke svijesti = primjer ... razvoj socijalne države
Revolucija = Francuska revolucija, boljševička revolucija, itd
Samoorganizovano podrivanje = Gandi

supercali wrote:

piupiu wrote:
itd ... i mi na forumu imamo 'društveni ugovor'. Svojevoljno se pridružujemo zajednici koja ima odredjena pravila, i slažemo se (bar nominalno) da ćemo ta pravila poštovati. Ali, pošto naš forum nije država, nemamo demokratske izbore i procese; iako imamo neke društvene 'mehanizme'.

ti predsjednica ja sekretar (s)koja

Drinski wrote:

piupiu wrote:Demokratski = radiš kroz sistem - izbori, javna konsultacija, promjena zakona
Evolucija političke svijesti = primjer ... razvoj socijalne države
Revolucija = Francuska revolucija, boljševička revolucija, itd
Samoorganizovano podrivanje = Gandi

Ma nista od toga nije bilo rezultat kakvog narodnog preokreta u svijeti i odluke da se drugačije živi, pa mnogo izvjesnije jeste da se kod revolucija radilo o klasnoj a kod Gandija oslobodilačkoj borbi.

Drinski wrote:Ovaj društveni ugovor stoji u vrlo bliskoj vezi sa građanskim tunačenjem nastanka države, dakle, to nije marsksistički aparat prinude vladajuće klase, nego rezulatat udruživanja individua u političku zajednicu sa kojom će moći lakše ostvariti neke ciljeve. To podrazumjeva visoku svijest naroda (u političkom smislu), a ona pak ne postoji. Sa druge strane, elitama moći također ne odgovara sužavanje iste moći. Tu se cijela prica završava.

_BataZiv_0809 wrote:
Bice da ti to malo preapstraktno shvatas.

Kad udjes u citaonicu biblioteke, deres li se na sav glas ili sutis/eventualno sapces?

Pjevas li na dzenazi?

Izlazis li go samo sa tigrastim tangama preko supcica na ulicu?

Posto vjerujem i nadam se da su odgovori na sva tri pitanja negativni-to je znak da se pridrzavas drustvenog ugovora koji je prvu stvar propisao kao nepristojnu, drugu kao neprikladnu, trecu kao nepozeljnu.

_BataZiv_0809 wrote:

Drinski wrote:Ovaj društveni ugovor stoji u vrlo bliskoj vezi sa građanskim tunačenjem nastanka države, dakle, to nije marsksistički aparat prinude vladajuće klase, nego rezulatat udruživanja individua u političku zajednicu sa kojom će moći lakše ostvariti neke ciljeve. To podrazumjeva visoku svijest naroda (u političkom smislu), a ona pak ne postoji. Sa druge strane, elitama moći također ne odgovara sužavanje iste moći. Tu se cijela prica završava.

Pjevas li na dzenazi?

_BataZiv_0809 wrote:

Drinski wrote:Ovaj društveni ugovor stoji u vrlo bliskoj vezi sa građanskim tunačenjem nastanka države, dakle, to nije marsksistički aparat prinude vladajuće klase, nego rezulatat udruživanja individua u političku zajednicu sa kojom će moći lakše ostvariti neke ciljeve. To podrazumjeva visoku svijest naroda (u političkom smislu), a ona pak ne postoji. Sa druge strane, elitama moći također ne odgovara sužavanje iste moći. Tu se cijela prica završava.

Bice da ti to malo preapstraktno shvatas.

Kad udjes u citaonicu biblioteke, deres li se na sav glas ili sutis/eventualno sapces?

Pjevas li na dzenazi?

Izlazis li go samo sa tigrastim tangama preko supcica na ulicu?

Posto vjerujem i nadam se da su odgovori na sva tri pitanja negativni-to je znak da se pridrzavas drustvenog ugovora koji je prvu stvar propisao kao nepristojnu, drugu kao neprikladnu, trecu kao nepozeljnu.

Chmoljo wrote:

_BataZiv_0809 wrote:
Bice da ti to malo preapstraktno shvatas.

Kad udjes u citaonicu biblioteke, deres li se na sav glas ili sutis/eventualno sapces?

Pjevas li na dzenazi?

Izlazis li go samo sa tigrastim tangama preko supcica na ulicu?

Posto vjerujem i nadam se da su odgovori na sva tri pitanja negativni-to je znak da se pridrzavas drustvenog ugovora koji je prvu stvar propisao kao nepristojnu, drugu kao neprikladnu, trecu kao nepozeljnu.

kako za koga

Chmoljo wrote:
nit' je bilo kakvog artikulisanog zahtjeva prije svega toga, niti je bilo poslije. ona šprdnja sa plenumima i sličnim glupostima je samo pokazala, bar meni, da se ogromna većina ljudi uklopila u ovakav sistem, opravdavajući samom sebi taj pristanak rondanjem na njega, i drugo, da je priča o kadrovima i školovanim ljudima, koji mogu izvesti ovu zemlju na pravi put, obična smijurija. ne daju im stranke, ne daju im mediji... niko im ne da. a kad su dobili priliku - tajac. isplivaju konji i ocvali komunisti.

Drinski wrote:

supercali wrote: mozda je hodza

Moguće. Jesi li ti čuo kad da hodza pjeva?

supercali wrote:

Drinski wrote:

supercali wrote: mozda je hodza

Moguće. Jesi li ti čuo kad da hodza pjeva?

bare vlakovo itd i svaki dan koncerti

Drinski wrote:
To je rezultat etičkih i pravnih normi, a ne društvenog ugovora, ukini pravnu sankciju (ovu etičku ili religijsku ne možemo), pa da vidis koliko ce ostati od tog ugovora. U bilo kom poretku, i prije i poslije Gandija. I prije i poslije revolucije.

Drinski wrote:

supercali wrote:

Drinski wrote:
Moguće. Jesi li ti čuo kad da hodza pjeva?

bare vlakovo itd i svaki dan koncerti

e onda je u redu.

Eto ja kao musliman znam zasto pravoslavci slave krsne slave (mislim, znam, zasto je bas Sv. JOvan ili Sv. ILija itd.), a ti ne znas da hodza ne pjeva.

_BataZiv_0809 wrote:

Drinski wrote:
To je rezultat etičkih i pravnih normi, a ne društvenog ugovora, ukini pravnu sankciju (ovu etičku ili religijsku ne možemo), pa da vidis koliko ce ostati od tog ugovora. U bilo kom poretku, i prije i poslije Gandija. I prije i poslije revolucije.

Sve je to drustveni ugovor. I eticke i obicajne i pravne norme. Ako ukidas pravnu sankciju za nepridrzavanje odredjenog pravila ponasanja, to je isto da ga izbacujes iz drustvenog ugovora.

Znas nekad je u Evropi postojala pravna (i moralna) sankcija kad muskarac spava sa muskarcem. Drustveni ugovor se promijenio i danas je to uobicajeno sirom zapadne Evrope.

piupiu wrote: Ja sam isto govorila da hodža pjeva, kad sam bila mala.

Drinski wrote: e onda je u redu.
a ti ne znas da hodza ne pjeva.

Drinski wrote:

piupiu wrote: Ja sam isto govorila da hodža pjeva, kad sam bila mala.

A koliko mala?

Pa daj stavi onda kakvu sličicu iz zrelijih dana na avatar, vrijeme je da se mijenja avatar.

Drinski wrote: etičke norme ne mogu biti dio ugovora, one ne mogu biti predmet normiranja.

Ja opet mislim da se nije promjenio ugovor nego etičko načelo plus lobiranje, a da je tako slijedi iz činjenice da je RKT crkva promjenila svoj stav o tome a ona se ne zasniva na društvenom dogovoru nego na dogmi.

piupiu wrote:

Drinski wrote:

piupiu wrote: Ja sam isto govorila da hodža pjeva, kad sam bila mala.

A koliko mala?

Pa daj stavi onda kakvu sličicu iz zrelijih dana na avatar, vrijeme je da se mijenja avatar.

Pa, kad sam bila taman mala za Tweetya.

Ne dam Tweetya.

Drinski wrote:

piupiu wrote: Ja sam isto govorila da hodža pjeva, kad sam bila mala.

A koliko mala?

Pa daj stavi onda kakvu sličicu iz zrelijih dana na avatar, vrijeme je da se mijenja avatar.

_BataZiv_0809 wrote:

Drinski wrote: etičke norme ne mogu biti dio ugovora, one ne mogu biti predmet normiranja.

Ja opet mislim da se nije promjenio ugovor nego etičko načelo plus lobiranje, a da je tako slijedi iz činjenice da je RKT crkva promjenila svoj stav o tome a ona se ne zasniva na društvenom dogovoru nego na dogmi.

Opet ti kazem-preapstraktno shvatas. Dok se vecina ponasa na odredjeni nacin i dok postoji siri konsenzus oko nekog ponasanja-to je drustveni ugovor u materijalnom smislu.

Drinski wrote: e jbg. pa dobro, moguce je i to, da shvatam stvari mnogo apstraktnije od tvoraca te teorije.

supercali wrote:

Drinski wrote: e jbg. pa dobro, moguce je i to, da shvatam stvari mnogo apstraktnije od tvoraca te teorije.

fora je sto ti shvatas stvari iz kancelarije na budzetu od ovih sto su u drugim kancelarijama
nisu isti prozori pa se ne vidi isto