Page 119 of 622

#2951 Re: Ateizam

Posted: 30/03/2017 11:01
by Smrcak15
zforumas wrote:Smrle, kupi kilogram rize i razbacaj tu rizu po podu svog stana, napravi sliku a ja cu ti naci zlatni rez u rasporedu pojedinih zrna rize. Zasto ti uopce zlatni rez uzimas kao nesto bozansko?
zato sto taj omjer se pojavljuje svukuda hajde inekako sto se pojavljuje svukuda od galaksije pa do nas samih pa cak i magnetu i kvantnom svijetu nego se jos pojavljuje u knjizi koja tvrdio da dolazi od onoga koji je stvorio upravo taj cijeli univerzum. zar to nije onda kao neka vrsta pecata, to sam ja uradio, to je moje djelo , eto zasto

#2952 Re: Ateizam

Posted: 30/03/2017 11:03
by Dozer
Ne, Smrle, ne...
Zlatni rez, ili ti Golden ratio, su ljudi izmislili kao pojam, Smrle dragi... A onda su iz Kur'ana iscupali sve i svasta kako bi ga dokazali.

Na isti nacin su mogli dokazati bilo sta... :roll:

Da je bog zaista htio ljudima ukazati na tzv. golden ratio, ili ti zlatni rez, on bi to valjda na neki nacin ljudima i ukazao direktno.
Ista stvar kao i s pcelama. Nije nam rekao da ih cuvamo jer nam bukvalno zivot znace, nego jer - daju med :roll:
To smo znali i bez njega, i puno prije nego nam je on to "saopstio" Kur'anom...

#2953 Re: Ateizam

Posted: 30/03/2017 11:06
by beni-bu-man
Smrcak15 wrote:
beni-bu-man wrote:eh ovo mi upravo nema logike, sto odma se bacas na Kur'an sto se tice zlatnog reza, sto ne uzmes Euklid-a u obzir
jeli euklid dizajnirao zlatni rez u prirodi ili Bog?

jeli euklid dizajnirao zlatni rez u Kuranu ili Bog??
Grčki matematičar Euklid prvi je ovaj broj uočio i matematički izrazio. Oko 300 godina prije Krista napisao je knjigu „Elementi“ u kojoj navodi prvu zabilježenu definiciju zlatnog reza.

#2954 Re: Ateizam

Posted: 30/03/2017 11:07
by Dozer
Onda znaci da je, mozda, Euklid - bog?! 300 g. p.K., ili ti oko 400 g. prije Biblije, ili ti oko 900 g. prije Kur'ana...

Simetrija je cudo...

Usput, Beni-bu-ba - tebi taj vertikalni rez na glavi nije simetrican s nosom. Bjezi ti malo prema desnom oku :lol:
Logican zakljucak - ti nisi bozije stvorenje :lol:

#2955 Re: Ateizam

Posted: 30/03/2017 11:11
by zforumas
Smrcak15 wrote:
zforumas wrote:Smrle, kupi kilogram rize i razbacaj tu rizu po podu svog stana, napravi sliku a ja cu ti naci zlatni rez u rasporedu pojedinih zrna rize. Zasto ti uopce zlatni rez uzimas kao nesto bozansko?
zato sto taj omjer se pojavljuje svukuda hajde inekako sto se pojavljuje svukuda od galaksije pa do nas samih pa cak i magnetu i kvantnom svijetu nego se jos pojavljuje u knjizi koja tvrdio da dolazi od onoga koji je stvorio upravo taj cijeli univerzum. zar to nije onda kao neka vrsta pecata, to sam ja uradio, to je moje djelo , eto zasto
Pa upravo zato sto se pojavljuje svukuda nije nikakav pecat.

Uzmi bilo koju knjigu koja ima numerisane recenice, cinove i stranice i naci ces i u njoj zlatni rez. Smrle zaista cijenim tvoje zalaganje, ali hajde pokusaj ta "matematicka cuda" izostaviti, pokusaj shvatiti da u svemu mozes naci "cudo" jer "cudo" trazis.

Da stoji tamo izricito spomenut zlatni rez, ja bih prvi rekao da si upravu. Sada ces ti reci da to nije enciklopedija iako su opisane neke mnogo manje bitne stvari. Ti kazes da je to uputstvo za zivot..zar ne bi bilo korisnije da se tu opisao postupak dobijanja penicilina nego sto je navodno opisan pulsar?

Kur'an kada se cita u 21. vijeku izgleda smijesan. Tada, kada je napisan, je bio remek djelo. Sadasnji problem Kur'ana je taj sto imamo svijet na dlanu.

#2956 Re: Ateizam

Posted: 30/03/2017 11:13
by Smrcak15
Dozer wrote:Ne, Smrle, ne...
Zlatni rez, ili ti Golden ratio, su ljudi izmislili kao pojam, Smrle dragi... A onda su iz Kur'ana iscupali sve i svasta kako bi ga dokazali.

Na isti nacin su mogli dokazati bilo sta... :roll:

Da je bog zaista htio ljudima ukazati na tzv. golden ratio, ili ti zlatni rez, on bi to valjda na neki nacin ljudima i ukazao direktno.
Ista stvar kao i s pcelama. Nije nam rekao da ih cuvamo jer nam bukvalno zivot znace, nego jer - daju med :roll:
To smo znali i bez njega, i puno prije nego nam je on to "saopstio" Kur'anom...
Zlatni rez, ili ti Golden ratio, su ljudi izmislili kao pojam
ovo je jedna od tezi gluposti sto sam cuo od tebe druze

izmisliti znaci nesto sto nepostoji vec, ne izmislja se topla voda , ali ono vec postoji u prirodi, pa ako covjek to uoci u prirodi NIJE IZMISLIO NEGO OTKRIO.

#2957 Re: Ateizam

Posted: 30/03/2017 11:15
by Smrcak15
Dozer wrote:Onda znaci da je, mozda, Euklid - bog?! 300 g. p.K., ili ti oko 400 g. prije Biblije, ili ti oko 900 g. prije Kur'ana...

Simetrija je cudo...

Usput, Beni-bu-ba - tebi taj vertikalni rez na glavi nije simetrican s nosom. Bjezi ti malo prema desnom oku :lol:
Logican zakljucak - ti nisi bozije stvorenje :lol:
znaci ja sam bog (boze sacuvaj) ako otkrijem nesto sto postoji milioni ili mlijarde Godina u prirodi :lol:

kakva je ovo nakarada od razmisljanja, da Bog sacuva, eklida pretavrati u Boga samo zato sto je otrkio zlatni rez u prirodi je van svake pameti.

#2958 Re: Ateizam

Posted: 30/03/2017 11:16
by beni-bu-man
Dozer wrote:Onda znaci da je, mozda, Euklid - bog?! 300 g. p.K., ili ti oko 400 g. prije Biblije, ili ti oko 900 g. prije Kur'ana...

Simetrija je cudo...

Usput, Beni-bu-ba - tebi taj vertikalni rez na glavi nije simetrican s nosom. Bjezi ti malo prema desnom oku :lol:
Logican zakljucak - ti nisi bozije stvorenje :lol:
subhanallah mene mati rodila :lol:

jel mi je frizura simetricna s okolinom :lol: :lol: :lol:

#2959 Re: Ateizam

Posted: 30/03/2017 11:18
by Smrcak15
zforumas wrote:
Smrcak15 wrote:
zforumas wrote:Smrle, kupi kilogram rize i razbacaj tu rizu po podu svog stana, napravi sliku a ja cu ti naci zlatni rez u rasporedu pojedinih zrna rize. Zasto ti uopce zlatni rez uzimas kao nesto bozansko?
zato sto taj omjer se pojavljuje svukuda hajde inekako sto se pojavljuje svukuda od galaksije pa do nas samih pa cak i magnetu i kvantnom svijetu nego se jos pojavljuje u knjizi koja tvrdio da dolazi od onoga koji je stvorio upravo taj cijeli univerzum. zar to nije onda kao neka vrsta pecata, to sam ja uradio, to je moje djelo , eto zasto
Pa upravo zato sto se pojavljuje svukuda nije nikakav pecat.

Uzmi bilo koju knjigu koja ima numerisane recenice, cinove i stranice i naci ces i u njoj zlatni rez. Smrle zaista cijenim tvoje zalaganje, ali hajde pokusaj ta "matematicka cuda" izostaviti, pokusaj shvatiti da u svemu mozes naci "cudo" jer "cudo" trazis.

Da stoji tamo izricito spomenut zlatni rez, ja bih prvi rekao da si upravu. Sada ces ti reci da to nije enciklopedija iako su opisane neke mnogo manje bitne stvari. Ti kazes da je to uputstvo za zivot..zar ne bi bilo korisnije da se tu opisao postupak dobijanja penicilina nego sto je navodno opisan pulsar?

Kur'an kada se cita u 21. vijeku izgleda smijesan. Tada, kada je napisan, je bio remek djelo. Sadasnji problem Kur'ana je taj sto imamo svijet na dlanu.
Pa upravo zato sto se pojavljuje svukuda nije nikakav pecat.
simetrijski omjer 1.618 koji se pojavljuje svukuda jeste pecat jer nemora da bude ali se ipak pojavljuje kako u makro tako i u mikro svijetu uz slag na tortu Kuran konstruisan sav u zlatnom rezu, znaci vidimo u prirodi vidimo u knjizi taj isti zlatni rez, sto nam daje jasan dokaz da je autor prirode i Kurana isti jer ostavlja pecate iza svojih kreacija.
pokusaj shvatiti da u svemu mozes naci "cudo" jer "cudo" trazis.
ako cuda nema nemoze se izbiti iz betona pobogu si, bavim se Kuranom godinama izucavam vise nego vecina hodza/efendija i kad vidim te sve stvari normalno je da cu to prihvatiti jer nisam naisao jos da mi je neko pokazao da ima slicno u drugim knjigama.
Da stoji tamo izricito spomenut zlatni rez, ja bih prvi rekao da si upravu. Sada ces ti reci da to nije enciklopedija iako su opisane neke mnogo manje bitne stvari. Ti kazes da je to uputstvo za zivot..zar ne bi bilo korisnije da se tu opisao postupak dobijanja penicilina nego sto je navodno opisan pulsar?
ima to sve svoje zasto ne stoji, jer evo da stoji, mogu dati glavu na panj,da bi rekli ma to su samo preuzeli od Euklida, nista specijalno.

ali Ovako kad je konstruisan u zlatnom rezu, ljudi koji citaju Kur'an tesko da ga mogu uociti i oko toga se zabaviti

da stoji

Zlatni rez je 1.618 u nekom ajetom, prvo poslanik ni ostali vjernici nebi skuzili sta se hoce reci, kakva je poenta

ali Ovako ako programiras u tajnosti pa se to otkrije tek u svijetu nauke i tehonologije kompijutera, to je vec nesto ekstra. jer obican narod koji nepoznaje ove stvari nece se zamarati sa ovim, ali oni koji malo vise poznaju nauku i ove stvari njima se ovo ispolji u detaljnom studiranju kurana.
Ti kazes da je to uputstvo za zivot..zar ne bi bilo korisnije da se tu opisao postupak dobijanja penicilina nego sto je navodno opisan pulsar?
da je dao upustvo za pencilin, rekli bi a zasto nije dao lijek za rak, da je dao za rak, rekli bi zasto nije dao za secer i ostale bolesti.

Allah je dao dokaze za Kuran u kuranu i prirodi, univerzumu, nama samim, a sto se tice lijekova dovoljno je da Bog zna da ce to dati u buducnosti ljudima, tako sto ce dati ideju/inspiraciju/znanje kako da se to napravi, jer nema potrebe da zapisiva to u Kuran kad ce to dati i onako bez Kurana, Bogu je dovljno samo da hoce nesto i kaze budi, tebi se ideja i razumijevanje vec stvara u mozgu i dobijas ahaaaa osjecaja, pa to pretvoris u djelo i napravis pencilin.
Kur'an kada se cita u 21. vijeku izgleda smijesan. Tada, kada je napisan, je bio remek djelo. Sadasnji problem Kur'ana je taj sto imamo svijet na dlanu
ja poznajem mogu reci jako dobro Kuran, prije ce biti da ti imas smijesno razumijevanje jer problem je sto ti uopste ne razumijes Kuran i sva njegova cuda i poruke.

snaga Kurana je po mom misljenju je upravo tek dosla do izrazaja kad nam je svijet postao na dlanu, tek po mom misljenju je Kuran procvjetao sa svim svojim cudima

da sam zivio prije 500 Godina, i citao Kuran, stvarno neznam kako bi se uhvatio za koji dokaz da je stvarno od Boga Kuran , jer dosta toga se otkrilo tek zadnji Godina u svijetu kompijutera, pa bi mi jedino ostalo da vjerujem jer eto samo sto hocu da vjerujem a doakza nebi imao koliko ih imam sad.

#2960 Re: Ateizam

Posted: 30/03/2017 11:20
by Dope_Man
Smrcak15 wrote:
Dope_Man wrote: I pored krava, ne rece nam ni ko je upravu za boga.. Ti il Edo? Nemoj biti sad kao tvrdokorni pa ignorisati pitanja, tebe bar u tome postujem sto do sada nisi ignorisao, bez obzira koliko odgovori meni bili nekad nelogicni.
a sta kaze Edo?? da bi znao odgovoriti ko je upravu valjda mi moras reci sta on tvrdi da bi znao o cemu ste pricali???
Pa koliko ja skontah on je katolik.. dakle po njemu Kur'an nije od boga, Isus je sin boziji i tako dalje.. znas i sam vjerovatno slicnosti i razlike Nesto nisam vidio da su se ikad katolik i musliman uspjeli dogovoriti ko je upravu, a oba ne mogu biti nikako. Eto glavno je da li je bog izdao novu verziju knjige ili nije. Volio bih da vidim dogovor tu, zaista bih, ali nesto se ne mogu dvije stvari dogovoriti a obje ''imaju dokaze''.

#2961 Re: Ateizam

Posted: 30/03/2017 11:20
by zforumas
Je li Kur'an jedina knjiga koja je kreirana u zlatnom rezu?

#2962 Re: Ateizam

Posted: 30/03/2017 11:22
by beni-bu-man
Koje je preuzeo od Euklid -a

#2963 Re: Ateizam

Posted: 30/03/2017 11:23
by Dozer
Smrcak15 wrote:
Dozer wrote:Ne, Smrle, ne...
Zlatni rez, ili ti Golden ratio, su ljudi izmislili kao pojam
ovo je jedna od tezi gluposti sto sam cuo od tebe druze

izmisliti znaci nesto sto nepostoji vec, ne izmislja se topla voda , ali ono vec postoji u prirodi, pa ako covjek to uoci u prirodi NIJE IZMISLIO NEGO OTKRIO.
Pojam, Srmle, pojam... Termin. Rijec. Kontas? :roll:

#2964 Re: Ateizam

Posted: 30/03/2017 11:31
by Smrcak15
Dope_Man wrote:
Smrcak15 wrote:
Dope_Man wrote: I pored krava, ne rece nam ni ko je upravu za boga.. Ti il Edo? Nemoj biti sad kao tvrdokorni pa ignorisati pitanja, tebe bar u tome postujem sto do sada nisi ignorisao, bez obzira koliko odgovori meni bili nekad nelogicni.
a sta kaze Edo?? da bi znao odgovoriti ko je upravu valjda mi moras reci sta on tvrdi da bi znao o cemu ste pricali???
Pa koliko ja skontah on je katolik.. dakle po njemu Kur'an nije od boga, Isus je sin boziji i tako dalje.. znas i sam vjerovatno slicnosti i razlike Nesto nisam vidio da su se ikad katolik i musliman uspjeli dogovoriti ko je upravu, a oba ne mogu biti nikako. Eto glavno je da li je bog izdao novu verziju knjige ili nije. Volio bih da vidim dogovor tu, zaista bih, ali nesto se ne mogu dvije stvari dogovoriti a obje ''imaju dokaze''.
ako je tako onda sam ja upravu a on u krivu, a zasto, pa zato sto njegova vjerovanja kontradiktiraju samoj bibliji

mi se nemozemo dogovoriti jer mi muslimani smo na vjeri Isusa islamu, dok su krscani/katolici na vjeri Pavla krscnastvu

#2965 Re: Ateizam

Posted: 30/03/2017 11:32
by Smrcak15
zforumas wrote:Je li Kur'an jedina knjiga koja je kreirana u zlatnom rezu?
ja neznam za drugu knjigu da je Ovako konstruisana u zlatnom rezu kao Kur'an

ako neko zna za drugu nek nam dostavi dokaze da vidimo ovdje.

#2966 Re: Ateizam

Posted: 30/03/2017 11:34
by Smrcak15
Dozer wrote:
Smrcak15 wrote:
Dozer wrote:Ne, Smrle, ne...
Zlatni rez, ili ti Golden ratio, su ljudi izmislili kao pojam
ovo je jedna od tezi gluposti sto sam cuo od tebe druze

izmisliti znaci nesto sto nepostoji vec, ne izmislja se topla voda , ali ono vec postoji u prirodi, pa ako covjek to uoci u prirodi NIJE IZMISLIO NEGO OTKRIO.
Pojam, Srmle, pojam... Termin. Rijec. Kontas? :roll:
pojam ne pojam, nije problem u rijeci pojam, problem je u rijeci izmisliti, sto je katastrofalno za reci, jer nesto sto se otkije u prirodi nije izmsljeno od covjeka nego otkriveno da smo jasni

kad kazes izmisliti, to znaci nema nigdje drugo, pa je covjek svojim umom to izmislio , stvorio u svom razumu i to predstavio kao pojam. ali to nije u stvarnosti tako, nego eklid otkrio sto i ovi danasnji naucnici otkrivaju i to je to.

#2967 Re: Ateizam

Posted: 30/03/2017 11:42
by Dozer
Smrcak15 wrote: pojam ne pojam, nije problem u rijeci pojam, problem je u rijeci izmisliti, sto je katastrofalno za reci, jer nesto sto se otkije u prirodi nije izmsljeno od covjeka nego otkriveno da smo jasni

kad kazes izmisliti, to znaci nema nigdje drugo, pa je covjek svojim umom to izmislio , stvorio u svom razumu i to predstavio kao pojam. ali to nije u stvarnosti tako, nego eklid otkrio sto i ovi danasnji naucnici otkrivaju i to je to.
Ne vadi se.

Simetrija postoji, to je jasno, a pojam ili pojmovi kojima se ona definise, poput pojma "Zlatni rez", su izmislili ljudi.
Jezik su izmislili ljudi. Pismo takodjer. Bez to dvoje - ne bi bilo ni Kur'ana, ni Blibije, ni Tore. Kraj.

#2968 Re: Ateizam

Posted: 30/03/2017 11:46
by zforumas
Smrcak15 wrote:
zforumas wrote:Je li Kur'an jedina knjiga koja je kreirana u zlatnom rezu?
ja neznam za drugu knjigu da je Ovako konstruisana u zlatnom rezu kao Kur'an

ako neko zna za drugu nek nam dostavi dokaze da vidimo ovdje.
Pa ti si taj koji tvrdi da je Kur'an jedinstven, pecat, dokaz.
Ne mozes samo analizirati samo Kur'an dokazujuci njegovu posebnost, u obzir moras uzeti i druge knjige (pri tom ne mislim na vjerske).
Analiziraj nesto sto je napisao Homer, Anakreont, Ezop...

#2969 Re: Ateizam

Posted: 30/03/2017 11:53
by Dope_Man
zforumas wrote: Pa ti si taj koji tvrdi da je Kur'an jedinstven, pecat, dokaz.
Ne mozes samo analizirati samo Kur'an dokazujuci njegovu posebnost, u obzir moras uzeti i druge knjige (pri tom ne mislim na vjerske).
Analiziraj nesto sto je napisao Homer, Anakreont, Ezop...
Eh sad, ti hoces da covjek gubi vrijeme na citanje nekih antickih mitova.. oh wait..

#2970 Re: Ateizam

Posted: 30/03/2017 12:00
by Raigor Stonehoof
Sta bi od diskusije, ko je kreirao boga?

#2971 Re: Ateizam

Posted: 30/03/2017 12:01
by zforumas
Raigor Stonehoof wrote:Sta bi od diskusije, ko je kreirao boga?
Diskusija na pauzi, sad citamo knjige.

#2972 Re: Ateizam

Posted: 30/03/2017 12:16
by beni-bu-man
Raigor Stonehoof wrote:Sta bi od diskusije, ko je kreirao boga?
Homo sapiens 8-)

#2973 Re: Ateizam

Posted: 30/03/2017 13:36
by Usual_Suspect
Jesus f.... Christ......Ovo smrle na rampage-u, šta uradi od teme.Uputite ga na wiki nek čita o numerologiji dosta te ba druze više, pa isto toliko čuda i koincidencija mogu naći u Alijinoj islamskoj deklaraciji, jednostavno to ne znači apsolutno ništa.Ajete tumačite kako hoćete a kada oni proturječe nauci, onda se izvlačite na kontekst.Prožvakano milion puta, pa i na ovom forumu a kamoli po youtube-u.
https://en.wikipedia.org/wiki/Numerology

#2974 Re: Ateizam

Posted: 30/03/2017 13:49
by Dozer
Opet kazem - na primjeru krave i sure br. 2 pokazah svu nebuloznost tih tzv. matematickih cuda Kur'ana.

Ali, evo...ako su to zaista cuda, neka nam neko od vjernika objasni sta cemo s neparnim brojevima sura i zivotinjama u njima...? Lako je raditi s parnim brojevima, i vezati ih za sve i svasta. Hajde da vidimo malo sta je s decimalama...

#2975 Re: Ateizam

Posted: 30/03/2017 14:00
by Smrcak15
Dozer wrote:
Smrcak15 wrote: pojam ne pojam, nije problem u rijeci pojam, problem je u rijeci izmisliti, sto je katastrofalno za reci, jer nesto sto se otkije u prirodi nije izmsljeno od covjeka nego otkriveno da smo jasni

kad kazes izmisliti, to znaci nema nigdje drugo, pa je covjek svojim umom to izmislio , stvorio u svom razumu i to predstavio kao pojam. ali to nije u stvarnosti tako, nego eklid otkrio sto i ovi danasnji naucnici otkrivaju i to je to.
Ne vadi se.

Simetrija postoji, to je jasno, a pojam ili pojmovi kojima se ona definise, poput pojma "Zlatni rez", su izmislili ljudi.
Jezik su izmislili ljudi. Pismo takodjer. Bez to dvoje - ne bi bilo ni Kur'ana, ni Blibije, ni Tore. Kraj.
nebitno za lingivtiski dio tog kako se naziva taj omjer, omjer je bitan a nepricamo ovdje o pojmu kao rijeci, Jesu li ga mozda mogli nazvati srebreni rez, bronzani rez, zeljezni rez, prirodni rez, porcunalnski rez itd itd nebitno poenta je taj omjer sta on predstavlja.

omjer 1.618 u stvorenjima nije izmisljenj, ali je pojam izmisljen da se zove upravo zlatni rez a moze se zvati i nekako drukcije kako god da se zove svjedeno, nebitno, bitan je omjer od 1.618.

uostalom, bravo sto si mi otvorio oci za jednu stvar sto nisam uopste razmisljao :thumbup: :thumbup: :thumbup:

Pazi ovo molim te, ovaj pojam zlatni rez je skovan tek u 18 stoljecu,

https://www.goldennumber.net/golden-ratio-history/

The “Golden Ratio” was coined in the 1800’s

It is believed that Martin Ohm (1792–1872) was the first person to use the term “golden” to describe the golden ratio. to use the term. In 1815, he published “Die reine Elementar-Mathematik” (The Pure Elementary Mathematics). This book is famed for containing the first known usage of the term “goldener schnitt” (golden section).


to znaci da u periodu objave Kur'ana niko nije znao za ovaj pojam Zlatni rez

To znaci da Autor Kur'ana zna buducnost pa pozicionira Suru Zlatni nakit (Zuhruf) na zlatni rez poziciji , i jedinu rijec Zlatni nakit (Zuhruf) upravo na zlatnom rezu u u suri Zlatni nakit.

Kada bi vas sviju pitao izaberite prikladni naziv sure da programirate Zlatni rez, svi bi mi uzeli suru Zlatni nakit/Ukras (Zuhruf) da je pozicioniramo u zlatni rez pociziju, i tako isto istu rijecu toj suri pozicionirali upravo u zlatni rez poziciju.

Znaci Kuran uzima naziv Zlatni rez fakticki jer ga prikopcava za suru Zlatni ukras/nakit , i za jedinu rijec Zlatni ukras u toj istoj suri, sto nam jasno ukazuje da Autor Kurana poznaje buducnost i zna da ce ljudi tako nazvati taj omjer pa ga koristi u Kur'anu, vi to mozete sami da povjerite i vidite svojim ocima.

Sad pitanje za sviju vas , ako Kur'an nije od BOga koji poznaje buducnost, kako to da se Zlatni rez prikopcaje za suru Zlatni ukras i za jedinu rijeci Zlatni Ukras u toj istoj suri?