#2926 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA
Posted: 18/02/2010 15:34
prekinite ako ne želite banove!
slazem se, (nemoj se uskrletiti nakon mog aliBaby Blue wrote:Snaga znanja, mislim da se slazemo u misljenju. Sto se tice podvucenog, meni je jasna ta nazovimo "simbolika" u ovom slucaju. Ipak... ovaj problem je daleko dublji i siri od prosjecne percepcije "dobri vs. zli" pri gledanju nekog trilera ili akcije, i ne smijemo si dopustiti tu ulogu "navijaca posmatraca". Kao sto napisa, pocinje od odgoja, od susjedstva, od skole, prijatelja, pa i medija, do samih institucija. I svi smo mi akteri ove price, i svi imamo svoju ulogu.snaga_znanja wrote:@Baby Blue
U potpunosti se slazem sa tobom da se treba prije svega baviti uzrocima koji dovode do ovakve tragedije. Jasno je da niti jedno dijete nije rodjeno sa zeljom da bude pljackas. Nego to postane kao produkt sistema u kojem roditelji i nadlezne institucije ne vode dobru brigu.
Sve to krene od prvog nestasluka, prve tuce i prve kradje. Svi to manje vise isto prodjemo. Medjutim neka djeca kako zbog nebrige roditelja prije svega pa potom i okoline postanu kasnije okorjeli hostapleri.
Naravno neka djeca imaju ogromnu kolicinu slobodnog vremena. Pitanje je sta je drustvo u sirem smislu ponudilo toj djeci da im upotpuni to vrijeme.
Naravno kad se vec udje u adolecenciju onda su ta djeca podlozna svim negativnim stranama kao i odrasli ljudi. Narkotici, alkohol, cigarete su samo početak i kao što vidimo uvijek vode ka istom cilju. I onda kada dodju u zadnju instituciju koja treba da ih izvede na pravi put oni tu dodju na usavrsavanje gdje izadju kao jos okorjeliji kriminalci.
Sa druge strane potez Amele slavim kao potez heroja iako to dijete koje je poginulo u mojim očima nije više dijete. To dijete predstavlja u ovom momentu sav kriminal, a potez Amele predstavlja način borbe običnog čovjeka protiv takvog kriminala u trenutku kad ga država više neće da štiti.
Društvo u je u potpunosti odgovorno za ovakve slučajeve. Prije svega od svakog pojedinca koji ne zna kanalisati svoje zahtjeve prema vlasti i strankama, a onda nakon ovakvih slučajeva poziva na smjene i proteste.
U konačnoj liniji svi smo mi krivi za ovakvu situaciju, od komšije što nije malom puko šljagu kao vaspitnu mjeru kod prvog nestašluka, preko roditelja, učitelja, profesora, vaspitača u domu, policije, vlasnika ovakvih objekata itd. itd.
Nažalost otišao je još jedan mladi život za kojim se neće puno žaliti, jer taj mladi život da je nastavio živjeti nanio bi nemjerljive količine jadi i bola drugim ljudima. I to je samo jedan površni razlog zbog kojeg mi ga nije žao. Iako mi razum govori da bi trebalo...
Jedino se sa zadnjim dijelom tvog posta ne slazem. Meni je tog djeteta zao. Zao mi ga je sto ocito nikad nije dobio sansu za neki drugaciji zivot. I nadam se da cemo se sloziti da zavod u Humu nije nikakva sansa. A sve to je platio najskupljom cijenom. Kao sto i sam/a rece, djeca se ne radjaju sa zeljom da budu kriminalci. I ja zaista vjerujem da su djeca sasvim neiskvarena stvorenja, a ono sto postanu jeste proizvod porodicnih i drustvenih okolnosti. I ne mogu jednako okriviti djecaka od 17 godina koji nije imao priliku za drugacije i bolje, kao nekog odraslog... ne mogu mu prebaciti potpunu krivicu ocekujuci da je on sa svojih 17 godina trebao biti pametniji od mnogih, niti da je bio svjestan svih posljedica... jer, duboko u sebi vjerujem da bi i on volio da je bio rodjen u jednoj lijepoj, pristojnoj i skladnoj obitelji, koja bi mu pruzila sve sto mu je potrebno, iznad svega ljubav, i da bi i on volio da je umjesto droge, pljacki, oruzja bio okruzen simpaticnim djevojcicama iz skole, drugarima s kojima bi sutao loptu, isao na koncerte, utakmice, ekskurzije... E zato mi ga je zao.
I opet kazem, takve djece puno ima. I toj djeci treba profesionalna pomoc. Ima li u ovoj drzavi ljudi koji mogu napraviti programe za njihov preodgoj i resocijalizaciju? Jer djeca se mogu preodgajati, djecu se moze usmjeriti na pravi put... istina, uz puno volje i truda, ali za zdravije i sretnije drustvo, njih same a i sve nas, vrijedi uloziti i novac, i trud i vrijeme... ova drzava je pokopala i sahranila i previse neduznih ljudi, i djece, u ovoj drzavi ne postoji neko ko je ostao citav i neokrznut nakon svega sto se desavalo, na ovaj ili onaj nacin, svi mi imamo svoje traume, a stvaranje novih nam nimalo nije od pomoci, nikome... mozemo se medjusobno poubijati ili konacno naci nacin da pomognemo jedni drugima.
bio sam jedno vrijeme u usputnom kontaktu sa djetetom koje je osnivač, i mogu reći da se uvijek kretala među mangupima i sličnom gardom u koju je izgleda spadao i ovajOmerovim_Koracima wrote:Gdje su roditelji od ovih curicaSunrise00 wrote:meni je tuzno vala i da se jedan kriminalac naziva legendomahmed&nedzad wrote:Mislim da se mnogi zalijeću i srljaju sa komentarima. Treba malo proći da se stvari slegnu pa da shvatimo da su
svi samo žrtve. Stvari su puno dublje nego što se sad čini. Mislim da u ovom svemu niko nije heroj, i tužno je da se slavi smrt sedamnaestogodišnjeg mladića.![]()
http://www.facebook.com/group.php?gid=3 ... 561&ref=mf
jel' mi zao mladog zivota? Jeste
a je li mi zao kriminalca ubijenog u pljacki u kojoj je vjerujem sam bio sposoban da ubije? nije![]()
![]()
Hm, ovo napisano ovdje prije 2 dana, a u Avazu danas ...thepatriot wrote: Gdje su sad te silne nevladine organizacije (tipa Dosta, CCI, Akcija građana, ACIPS i slične njima) koje su protestovale ja tražile smjenu gradonačelnice Mame Semihe ja Taje zbog kriminaliteta u gradu. Tad im da vodstvo grada nije odgovaralo, tužno kad je na čelu komunjarska SDP.ovska vlast, nema veze nek se puca ", važno je da su naši preuzeli grad". : Thumbup:
Potpuno se slazem! O tome sam i govorio spominjuci indolentne, tj gradjane. Ja sam silom prilika apstraktan jer nisam gradjanin Sarajeva, a ni BiH, vec nekoliko godina, tako da moj licni doprinos izostaje. Sa ove distance se tesko nesto moze inicirati, osim eto iznosenja misljenja...Asana wrote:Recenica bi bila tacnija kada bi pisalo: mi gradjani moramoSta uraditi? Po meni gradjani pod hitno moraju nesto preduzeti i traziti reorganizaciju ovih domova i institucija za nezbrinutu djecu, jer u protivnom nam samo preostaje da cekamo nekog novog "Alena" i neku novu "Amelu".
Dokle god su ti gradjani neka apstraktna grupa, neko tijelo izvan nas koje treba da se brine za nase probleme, nece biti rjesenja problema ! Dead Man, mozes li i ti kao gradjanin nesto preduzeti? Ukljuciti se u postojeca nastojanja...? Inicirati ih?
Ako se bude pozivalo na nuznu odbranu, meni se cini da ce se pred sudom raspravljati oko toga znaci li uperiti pistolj na nekoga direktno predstojeci napad. A kako se dokazuje da je napad direktno predstojao? Jer ako napadac ima pistolj, iz ociglednih razloga tesko da ima smisla cekati da okine.Vragolan wrote:dakle, da budem jasniji
Nužna odbrana
Clan 24.
(1) Nije krivicno djelo ono djelo koje je ucinjeno u nužnoj
odbrani.
(2) Nužna je ona odbrana koja je neophodno potrebna da
ucinilac od sebe ili drugog odbije istovremeni ili direktno
predstojeci protivpravni napad, a koja je srazmjerna napadu.
(3) Ucinilac koji prekoraci granice nužne odbrane može se
blaže kazniti, a ako je prekoracenje ucinio zbog jake razdraženosti
ili straha izazvanog napadom, može se i osloboditi od kazne.
Krajnja nužda
Clan 25.
(1) Nije krivicno djelo ono djelo koje je ucinjeno u krajnjoj
nuždi.
(2) Krajnja nužda postoji kad je djelo ucinjeno da ucinilac od
sebe ili drugog otkloni istovremenu ili direktno predstojecu
neskrivljenu opasnost koja se na drugi nacin nije mogla otkloniti, a
pritom ucinjeno zlo nije vece od zla koje je prijetilo.
(3) Ucinilac koji sam izazove opasnost ali iz nehata, ili
prekoraci granice krajnje nužde, može se blaže kazniti, a ako je
prekoracenje ucinjeno pod osobito olakšavajucim okolnostima, a
može se i osloboditi od kazne.
(4) Nema krajnje nužde ako je ucinilac bio dužan izložiti se opasnosti
Krivicni zakon Bosne i Hercegovine ''Sg BiH'', broj 37, od 22. novembra 2003. godine
eeee sve ovo sto se ti pitas zavisi od, istrage, uvidjaja, rekonstrukcije, tuzitelja, i advokata koji ce braniti Amelumacan prvi wrote:Ako se bude pozivalo na nuznu odbranu, meni se cini da ce se pred sudom raspravljati oko toga znaci li uperiti pistolj na nekoga direktno predstojeci napad. A kako se dokazuje da je napad direktno predstojao? Jer ako napadac ima pistolj, iz ociglednih razloga tesko da ima smisla cekati da okine.Vragolan wrote:dakle, da budem jasniji
Nužna odbrana
Clan 24.
(1) Nije krivicno djelo ono djelo koje je ucinjeno u nužnoj
odbrani.
(2) Nužna je ona odbrana koja je neophodno potrebna da
ucinilac od sebe ili drugog odbije istovremeni ili direktno
predstojeci protivpravni napad, a koja je srazmjerna napadu.
(3) Ucinilac koji prekoraci granice nužne odbrane može se
blaže kazniti, a ako je prekoracenje ucinio zbog jake razdraženosti
ili straha izazvanog napadom, može se i osloboditi od kazne.
Krajnja nužda
Clan 25.
(1) Nije krivicno djelo ono djelo koje je ucinjeno u krajnjoj
nuždi.
(2) Krajnja nužda postoji kad je djelo ucinjeno da ucinilac od
sebe ili drugog otkloni istovremenu ili direktno predstojecu
neskrivljenu opasnost koja se na drugi nacin nije mogla otkloniti, a
pritom ucinjeno zlo nije vece od zla koje je prijetilo.
(3) Ucinilac koji sam izazove opasnost ali iz nehata, ili
prekoraci granice krajnje nužde, može se blaže kazniti, a ako je
prekoracenje ucinjeno pod osobito olakšavajucim okolnostima, a
može se i osloboditi od kazne.
(4) Nema krajnje nužde ako je ucinilac bio dužan izložiti se opasnosti
Krivicni zakon Bosne i Hercegovine ''Sg BiH'', broj 37, od 22. novembra 2003. godineTad bi napad, naravno, bio nedvosmislen, samo sto bi to meti napada moglo biti svejedno.
![]()
Djevojci zelim brz oporavak...
Avazu nije prvi put da piše. (Ne kupujem Avaz, marka manje ...) Bilbordi se bar vide, ovaj put nisu uklonjeni. kao raniji: http://www.naslovi.net/2009-01-28/e-nov ... ca/1017859Mikado wrote:Hm, ovo napisano ovdje prije 2 dana, a u Avazu danas ...thepatriot wrote: Gdje su sad te silne nevladine organizacije (tipa Dosta, CCI, Akcija građana, ACIPS i slične njima) koje su protestovale ja tražile smjenu gradonačelnice Mame Semihe ja Taje zbog kriminaliteta u gradu. Tad im da vodstvo grada nije odgovaralo, tužno kad je na čelu komunjarska SDP.ovska vlast, nema veze nek se puca ", važno je da su naši preuzeli grad". : Thumbup:
cappy_tempo wrote:sad na facebooku vidim jaranica se uclanila u grupu za makasa i pitam cemu to? kaze pa on ima 17 godina,zao mi ga,odakle njoj pravo da puca na njega,kao prica se da je Amela kao narkomanka,naka tobe jarabi i bila je spremna da ga ubije i pucala je kad je on izlazio iz kladionice i uglavnom prica se vrti zasto je ona pucala i odakle njoj pravo da sebe brani a on sa 17 godina upo u kladionicu da krade pare i jos 2 puta pucao na njoj,a boga pitaj sta bi se desilo da nije pao bil nastavio pucati i eto on nije kriv,dusa draga on se zatekao samo tu i on je to uradio na nagovor ovog drugog ali on nije htjeo to uraditi.. nista odo i ja pistolj uzeti, otici u ferhadiju poceti pucati pa koga zakacim i reci cu nagovorila me raja,imam problema u porodici pa eto nisam ja kriv
cappy_tempo wrote:sad na facebooku vidim jaranica se uclanila u grupu za makasa i pitam cemu to? kaze pa on ima 17 godina,zao mi ga,odakle njoj pravo da puca na njega,kao prica se da je Amela kao narkomanka,naka tobe jarabi i bila je spremna da ga ubije i pucala je kad je on izlazio iz kladionice i uglavnom prica se vrti zasto je ona pucala i odakle njoj pravo da sebe brani a on sa 17 godina upo u kladionicu da krade pare i jos 2 puta pucao na njoj,a boga pitaj sta bi se desilo da nije pao bil nastavio pucati i eto on nije kriv,dusa draga on se zatekao samo tu i on je to uradio na nagovor ovog drugog ali on nije htjeo to uraditi.. nista odo i ja pistolj uzeti, otici u ferhadiju poceti pucati pa koga zakacim i reci cu nagovorila me raja,imam problema u porodici pa eto nisam ja kriv
istraga je u toku (standardna prica)karanana wrote:mrsko mi sada prelistavati 5-6 stranica a nisam bio u toku zadnjih par dana, ima li kakva verzija kompletne price i slijeda dogadjaja?
jeli ih znala?
jeli imala dozvolu za pistolj?
.....
nije mi jasno zasto policija drzi stvari koje su saznali u tajnosti.
ne možeš mlade ljude osuđivati na konto njihovog mišljenja...cappy_tempo wrote:sad na facebooku vidim jaranica se uclanila u grupu za makasa i pitam cemu to? kaze pa on ima 17 godina,zao mi ga,odakle njoj pravo da puca na njega,kao prica se da je Amela kao narkomanka,naka tobe jarabi i bila je spremna da ga ubije i pucala je kad je on izlazio iz kladionice i uglavnom prica se vrti zasto je ona pucala i odakle njoj pravo da sebe brani a on sa 17 godina upo u kladionicu da krade pare i jos 2 puta pucao na njoj,a boga pitaj sta bi se desilo da nije pao bil nastavio pucati i eto on nije kriv,dusa draga on se zatekao samo tu i on je to uradio na nagovor ovog drugog ali on nije htjeo to uraditi.. nista odo i ja pistolj uzeti, otici u ferhadiju poceti pucati pa koga zakacim i reci cu nagovorila me raja,imam problema u porodici pa eto nisam ja kriv
prvi pasos je drugim rijecima ja u samoodbrani pucam na nekoga kome napao ili izbodem ga i eto slucajno on podlegne povredama i ja lezim 10 godina? samo da vidim jesam li dobro skontoamrica wrote:oslobodjenje
Šta je zapravo ubistvo namah? To je kada počinilac krivičnog djela bude doveden u stanje jake razdraženosti ili straha koje je izazvao napad na njega ili zlostavljanje koje je izazvano teškim vrijeđanjem i ponižavanjem. Naravno, o tome konačno mišljenje moraju dati vještaci neuropsihijatri. Za ovo djelo predviđena je, ako se dokaže, kazna od jedne do deset godina.
Uz tragediju ove mlade žene koja se odlučila braniti, spominje se i prekoračenje nužne odbrane. To je slučaj kada su ostvareni svi uslovi napada i odbrane, osim onog koji zahtijeva da je odbrana bila neophodno potrebna. A šta je to trebala Amela Džindo: čekati da opali pištolj kojim joj je prijetio razbojnik, pa završiti poput dobrog dječaka Denisa Mrnjavca.
ok, drug im je mrtav, tuguju, ali izgubili su sliku realnosti. on je taj sto je sa pistoljem upao da pljacka i puca.Ma lemii ne kontam sta ces u ovoj grupi..idi ima te tamo tu "hrabru djevojku" koja je ubila mladi zivot a vi je u zvijezde kujete...ccc Boze sacuva....a da je neko vas pljuvali bi je ma gadi te mi see....Najlakse je pljuvati po mladom zivotu koji je ta "heroina" ugasila
Alene R.I.P:(:(
jah, trebo je u neku drugu kladionicu upasti i posteno opljackati.maky braca nisi otisao uvijek ces ostati tu sanama !!!!!!! neka ti dragi allah podari lijep dzenet vjecni rahmet.... R.I.P jbg pogresno mjesto u pogresno vrijeme((
jel potrebno komentarisati?boze dragi zar moras biti proklet..zastoo momak poput njega da ode na drugi svijet zastoo ??
nikad nije cula losih stvari?? pa sigurno nije bio u humu jer je ucenik generacije bio.ma ne momka i nisam toliko znala znala sam ga iz videnja,Al brat jeste i nikad nisam cula losih stvari....I desilo se hiljadu pljacki i svegaa,i nikad nije niko ubio u oljacki a ona poletilaa djete ubila...:( A da je neko njen bio u toj situaciji da mora tako da se snalazi pljuvala bi po toj osobi...I onda kazu ne treba joj se suditi oni ce kao proteste....Treba da joj se sudi..i da ispasta..
:(: sto glumi heroja...
Koliko sam upratio u medijima Amela nije više u komi i mislim da je bolje. Nadam se da je na putu oporavka. Želimo joj sve najbolje.minjonja wrote: ima li sta novo o ameli? zna li se? prica li se?