Vjeru će pokopati ZNANOST?

[HardcoreMX]

-Ne znam koliko ti znaš o Kur'anu,ali ću ti reći,čisto za tvoj info, da su u njemu harfovi arapskog alfabeta,odnosno arapska slova,te da to nisu nikakvi brojevi ako si prvobitno mislio.Kur'an,ne samo da je vrhunski uzor arapske retorike i književnosti,nego je iz njega izvedena kompletna arapska gramatika kao i pravilo tačnog izgovora.Poslije Kur'ana, nikakav književni,literarni stručnjak niti kompetentni tim,nije uspio na arapskom napisati bilo šta slično.Logično da je nemoguće, jer kako ćeš protiv rječnika iz kojeg potiče čitav jedan jezik,a uz to je i nenadmašna retorika i lirika,i mnogo još. Sama ova činjenica govori o nadnaravnosti Kur'ana.

Nadam se da si svjestan da si upravo napisao jos jednu besmislenu kontradiktornost, a ona ti je boldirana iznad.
Po ovome boldiranom ispada da arapski jezik nije postojao prije Kur'ana, a istovremeno je Kur'an napisan na - arapskom. Logika je...?

-Logika je da manje znaš nego što sam mislio,dakle ni osnovno,a želio bi o logici.
Elem,arapski jezik,prije u formi staro-arapskog jezika, je imao brojne jezičke skupine i narječja pa i dan danas postoje dijalekti koji se ponekad i sami izmedju sebe teško razumiju.Ono što sve te jezičke oblike spaja u jedno jeste upravo Kur'an i Kur'an je utemeljitelj visokog,klasičnog arapskog jezika koji je norma svim sa arapskog govornog područja.Najveću elokvenciju u arapskom može postići jedino onaj koji poznaje arapski jezik na osnovama iz Kur'ana.Iz Kur'ana je izvučena gramatika i pravila tačnog izgovora.Kur'an je temelj današnjeg arapskog jezika iz kojeg se i razvio.

-Netačno da je većina trgovačka,to su mogli jedino bogatiji ljudi biti.Trebao mu pomoćnik,logično je da je totalno neiskusan,da se bavio ranije tim poslom,onda je logično da bi potpuno sam preuzeo posao,jer mu je i bila povjerena takva funkcija kao šefa karavane.Medjutim direktorici je bilo važnije da nadje pouzdanu i iskrenu osobu,a Muhamed je bio na takvom glasu.El Emin.

A bogati ljudi u to vrijeme su, po tebi, bili industrijalci, profesori, naucnici...?

-Trgovci.Pa to ti piše u onome što si kvotao.Muhamed nije imao kapital,da jeste onda bi bio samostalan.On je unajmljen kao vodja karavane prije svega jer je bio poznat kao pouzdana i iskrena osoba,a direktorici-vlasnici robe je to bilo od glavne važnosti jer nije lako naći osobu kojoj ćeš predati povjerenje,svoj kapital i poslove.Pošto se nije konkretno bavio tako velikim trgovinskim poslovima,dodijeljen mu je pomoćnik koji je već imao iskustva.Kad su se vratili,svu robu su više nego očekivano prodali,a pomoćnik je otišao na raport kod šefice i rekao da nikoga poput Muhameda nije vidio,da je na bazaru zadivio sve ljude svojim iskrenim,pravičnim i mudrim ponašanjem.

-Takva paralela je uvijek i najispravnija,ako želiš sam sebi dobro.Ne vjerujem da i ti drugačije osobine od El Eminove tražiš kod svojih prijatelja ili suradnika.

Zapravo, kod saradnika/uposlenika trazim prvenstveno kompetencije, a to se inace na prvom mjestu trazi u svakom ozbiljnom poslu, zatim tek ide pouzdanost i sve ostalo. Jer, sta ce mi pouzdan saradnik ako je nesposoban da zavrsi posao? Mozda je kod tebe drugacije (kao u nasoj administraciji, recimo), ali kod mene nije.

-- E pa zbog takvi kao ti i takvog mišljenja kao kod tebe i imamo šta imamo.Ti bi sve natovario na jednu osobu i vidiš ljude kao robote.A još na startu i sam praviš osnovne greške.Šta ti vrijedi kompetentna osoba, ako biće još i kompetentna da te pokrade i mazne ti lovu.Nisi mudar kao Muhamedova šefica,koja je trebala čovjeka koji će biti u stanju da preuzme robu i financije i da povjereno održi,a to može samo neko pouzdan i pošten,a Muhamed je bio na takvoj reputaciji,a zatim dodala mu je još i pomoćnika koji je već ranije imao praktičnog iskustva u direktnom poslovanju.Znači šefica je stručno i mudro rasporedila ljude i njihove zadatke.

Kod prijatelja mi je najbitnije da su normalni i neoptereceni ljudi, komunikativni, da nisu petljanci, a pouzdanost je tu relativna kategorija jer moze znaciti pouzdanost u 1000 stvari

-- Ono što tražiš od drugih, moraš i sam da imaš i da daš,ali sigurno nećeš moći kada jednu primarnu osobinu relativiziraš u 1000 drugih stvari.

[Dozer]

Black knight - znas ti vrlo dobro.o cemu ja pricam
A zadnjim.komentarom na tu temu si samo.pokazao naivnost, a mudrost ili lukavost ni pod razno

Za ostalo... Sta reci, osim da ti slabo idu ti kvazi pokusaji dokazivanja bilo cega o cemu pricas Klasicno mlacenje prazne slame bazirano na iskljucivo licnom shvatanju stvari procitanih u Kur'anu, i.prihvatanju istih kao jedine i konacne istine.

Za ovo ostalo.iz zadnjeg posta ti odgovorim kad budem na kompjuteru. Tegoba mi s telefona. Ukratko, meni se cini da si ti bio najbolji Muhammedov haver, s obzirom kako ga dobro "poznajes"
A, vidim da nemas pojma o bilo kakvom poslovanju, a jos manje upravljanju,, inace ne bi valjao ovakve nebuloze kao u zadnja dva pasusa

[HardcoreMX]

Dozer."Kralj" demagogije i.......ikonica.
Ako se ne varam,već si dva-tri puta na kraju, padao u prethodnim diskusijama na te iste ikonice.I daljni put ćeš isto tako!
Što se tiče etiketiranja,na to sam navikao,samo ti ruši i ono malo elokventnosti što imaš.Drugim riječima možeš mačku o rep!
Vidimo svi koliko ti pojma imaš o svemu.Come baby,dokaži nam.

[aurora313]

The Book of One-Fifth of War Booty
No. 2928 - Narrated Abu Qatada:

''We set out in the company of Allah's Apostle on the day (of the battle) of Hunain. When we faced the enemy, the Muslims retreated and I saw a pagan throwing himself over a Muslim. I turned around and came upon him from behind and hit him on the shoulder with the sword He (i.e. the pagan) came towards me and seized me so violently that I felt as if it were death itself, but death overtook him and he released me...
After the people returned, the Prophet sat and said, "Anyone who has killed an enemy and has a proof of that, will posses his spoils." ... So, Allah's Apostle gave the spoils to me. I sold that armor (i.e. the spoils) and with its price I bought a garden at Bani Salima, and this was my first property which I gained after my conversion to Islam.''

Ideja je naravno da se stekne nešto u bitkama.
Tada je bilo višestruko isplativo da se pristupi Muhamedu.

[HardcoreMX]

Čudno da Havazini i Takifi nisu tako mislili pa su im ipak zasjedu postavili?!Uprkos tome,ipak nisu pobijedili.Kad nisu mogli kad su muhamedovi bili malobrojni,kako i zašto su mislili kad je ovih narastao veliki broj i postali dakle i brojno moćniji?!Zar to nije malo čudno?!

[SamoVasGledam]

nego de ti nama reci ovako, koje ti ime vidis ovdje

Jel ti razumeš da je u pitanju opis, pridev, a ne imenica? Pogotovo ne nečije lično ime. Da ta reč ima na hebrejskom jeziku određeno značenje? Čak i na arapskom reč 'Muhamed' ima određeno značenje. Jel ti shvataš da je u pitanju ljubavna poezija koja nema nikakve veze sa proročanstvima, a pogotovo ne o proročanstvima o nadolazećim poslanicima? Zašto Muhameda tražiš u erotičnim stihovima? Jel ti shvataš da Islam od Biblije jedino priznaje Toru, Psalme i Jevanđelje, a da ova pesma ne igra nikakvu ulogu i nema nikakav autoritet u Islamu? Jel shvataš da je Muhamed rekao da je Isus taj koji je najavio Muhameda po imenu, a ne neki anonimni autor ljubavnih pesama? Jel shvataš da se u islamskim spisima ova poezija nigde ne spominje kao validna i kao neka koja proriče Muhamedov dolazak?

Opet Smrle gaziš islamske i kuranske principe i učenja da bi sebe i druge ubedio u neku laž. Varaš, lažeš i podmećeš, pa kako misliš da ćeš takav pred Boga?

[patriot_1]

nego de ti nama reci ovako, koje ti ime vidis ovdje

Jel ti razumeš da je u pitanju opis, pridev, a ne imenica? Pogotovo ne nečije lično ime. Da ta reč ima na hebrejskom jeziku određeno značenje? Čak i na arapskom reč 'Muhamed' ima određeno značenje. Jel ti shvataš da je u pitanju ljubavna poezija koja nema nikakve veze sa proročanstvima, a pogotovo ne o proročanstvima o nadolazećim poslanicima? Zašto Muhameda tražiš u erotičnim stihovima? Jel ti shvataš da Islam od Biblije jedino priznaje Toru, Psalme i Jevanđelje, a da ova pesma ne igra nikakvu ulogu i nema nikakav autoritet u Islamu? Jel shvataš da je Muhamed rekao da je Isus taj koji je najavio Muhameda po imenu, a ne neki anonimni autor ljubavnih pesama? Jel shvataš da se u islamskim spisima ova poezija nigde ne spominje kao validna i kao neka koja proriče Muhamedov dolazak?

Opet Smrle gaziš islamske i kuranske principe i učenja da bi sebe i druge ubedio u neku laž. Varaš, lažeš i podmećeš, pa kako misliš da ćeš takav pred Boga?

Pa nije čudo da ga nađoše u Pjesmi nad pjesmama,ljubavnoj,Muhamed je imao jako puno žena,ljubavnik samo takav.Ali u odnosu na Salamona ,mala beba!Pisca iste pjesme!
Malo mi čudno to sa Salamonom,živio totalno razvratno a gradio hram,Bogu.

[SamoVasGledam]

Pa nije čudo da ga nađoše u Pjesmi nad pjesmama,ljubavnoj,Muhamed je imao jako puno žena,ljubavnik samo takav.Ali u odnosu na Salamona ,mala beba!Pisca iste pjesme!

Valjda ti je jasno da ova pesma nema veze sa Solomonom.

Malo mi čudno to sa Salamonom,živio totalno razvratno a gradio hram,Bogu.

Znaš patrioto kako kažu hrišćani kada nešto ne mogu da objasne ili se nađu u velikom problemu - čudni su putevi Gospodnji.

[aurora313]

Stealing and Looting in Islam is not prohibited, unless it is done against the non-Muslims. Then it is lawful.

After Muhammad married Khadijah, a wealthy woman of Mecca, he stopped working. Actually he had never worked until the age of twenty five when he made one trip to Damascus as a trustee of Khadijah selling her goods and buying what she had ordered. This was the extent of the work that Muhammad did in his entire life.

He would not even take care of the children. He used to withdraw to a cave near Mecca, taking provisions for several days and not come back until his food lasted. He would then come home for more supplies and head back to his cave

Khadijah was left to take care of her own three children from her two previous marriages and also the six children that she made with Muhammad. As the result, her business suffered and, the family was reduced to poverty. By the time she died, nothing of her wealth was left and when Muhammad migrated to Medina, he had to rely on the generosity of the Medinans, including the Jews whom he exterminated later, for his sustenance.

His followers also were poor. They were either slaves or the disaffected Meccan youths. His followers of Medina were mostly laborers and journeymen, serving the Jews and not very well off.

Despite this humble beginning, a few years later, Muhammad became the wealthiest man in Arabia owning a great number of camels, herds, slaves, wives and properties. How did he accumulate this much wealth in such short time? Through looting and pillaging.

He first started raiding the Meccans’ merchant caravans. Then he moved on to expel and massacre the Jews of Medina and other places in Arabia and looted their belongings. Eventually he decreed that every person who believes in him should pay tithes and those who don't should pay a larger amount as jizyah (protection fee) or prepare to die. They were "warned", submit of die, very much like the mafia operated. Several verses of the Quran exhort Muslims to raid the unbelievers promising booty in this world and heavenly rewards in the other.

Allah promiseth you much booty that ye will capture, and hath given you this in advance, and hath withheld men's hands from you, that it may be a token for the believers, and that He may guide you on a right path. [al-Fath 48:20]

And that which Allah gave as spoil unto His messenger from them, ye urged not any horse or riding-camel for the sake thereof, but Allah giveth His messenger lordship over whom He will. Allah is Able to do all things. [al-Hashr 59:6]

(Sa sajta Sina's Challenge... http://www.faithfreedom.org/challenge/looter.htm )

[Smrcak15]

nego de ti nama reci ovako, koje ti ime vidis ovdje

Jel ti razumeš da je u pitanju opis, pridev, a ne imenica? Pogotovo ne nečije lično ime. Da ta reč ima na hebrejskom jeziku određeno značenje? Čak i na arapskom reč 'Muhamed' ima određeno značenje. Jel ti shvataš da je u pitanju ljubavna poezija koja nema nikakve veze sa proročanstvima, a pogotovo ne o proročanstvima o nadolazećim poslanicima? Zašto Muhameda tražiš u erotičnim stihovima? Jel ti shvataš da Islam od Biblije jedino priznaje Toru, Psalme i Jevanđelje, a da ova pesma ne igra nikakvu ulogu i nema nikakav autoritet u Islamu? Jel shvataš da je Muhamed rekao da je Isus taj koji je najavio Muhameda po imenu, a ne neki anonimni autor ljubavnih pesama? Jel shvataš da se u islamskim spisima ova poezija nigde ne spominje kao validna i kao neka koja proriče Muhamedov dolazak?

Opet Smrle gaziš islamske i kuranske principe i učenja da bi sebe i druge ubedio u neku laž. Varaš, lažeš i podmećeš, pa kako misliš da ćeš takav pred Boga?

debata jeli muhammed spomenut u bibiji


jasno vam je covjek objasnio da to nije nikakava pridev, i pogledaj molim te ovu debatu 17 minuta , opovrgao sve vase odbrane, jasno potukao krscanskog debatora u argumentima.

pored imena muhammed , u istom tekstu su navode jos 3 stvari sto se poklapaju sa muhammedom

1. 10 000 vojnika ulazilo u mekku sa muhammedom
2. ima vijugavu kosu
3. opis lica isto kao muhammeda, rumen.

[Smrcak15]

nego de ti nama reci ovako, koje ti ime vidis ovdje

Jel ti razumeš da je u pitanju opis, pridev, a ne imenica? Pogotovo ne nečije lično ime. Da ta reč ima na hebrejskom jeziku određeno značenje? Čak i na arapskom reč 'Muhamed' ima određeno značenje. Jel ti shvataš da je u pitanju ljubavna poezija koja nema nikakve veze sa proročanstvima, a pogotovo ne o proročanstvima o nadolazećim poslanicima? Zašto Muhameda tražiš u erotičnim stihovima? Jel ti shvataš da Islam od Biblije jedino priznaje Toru, Psalme i Jevanđelje, a da ova pesma ne igra nikakvu ulogu i nema nikakav autoritet u Islamu? Jel shvataš da je Muhamed rekao da je Isus taj koji je najavio Muhameda po imenu, a ne neki anonimni autor ljubavnih pesama? Jel shvataš da se u islamskim spisima ova poezija nigde ne spominje kao validna i kao neka koja proriče Muhamedov dolazak?

Opet Smrle gaziš islamske i kuranske principe i učenja da bi sebe i druge ubedio u neku laž. Varaš, lažeš i podmećeš, pa kako misliš da ćeš takav pred Boga?

Pa nije čudo da ga nađoše u Pjesmi nad pjesmama,ljubavnoj,Muhamed je imao jako puno žena,ljubavnik samo takav.Ali u odnosu na Salamona ,mala beba!Pisca iste pjesme!
Malo mi čudno to sa Salamonom,živio totalno razvratno a gradio hram,Bogu.

jesi li pogledao debatu na tu temu, izgleda nisi?

[patriot_1]

Pa nije čudo da ga nađoše u Pjesmi nad pjesmama,ljubavnoj,Muhamed je imao jako puno žena,ljubavnik samo takav.Ali u odnosu na Salamona ,mala beba!Pisca iste pjesme!

Valjda ti je jasno da ova pesma nema veze sa Solomonom.

Malo mi čudno to sa Salamonom,živio totalno razvratno a gradio hram,Bogu.

Znaš patrioto kako kažu hrišćani kada nešto ne mogu da objasne ili se nađu u velikom problemu - čudni su putevi Gospodnji.

Na hebrejskom jeziku zove se: שיר השירים [Šir ha-Širim], na grčkom: Ἄσμα Ἀσμάτων (Asma Asmaton), latinskom: Canticum Canticorum), engleskom The Song of Songs, njemačkom Hohes lied, slovenskom Visoka pesem. Počinje riječima: „Salomonova Pjesma nad pjesmama”. Zbog toga neki autorstvo pripisuju židovskom kralju Salomonu. Drugi tumače stavak drugačije: „Pjesma nad pjesmama, koja je posvećena Salomonu”.

Pojedini čitatelji u Pjesmi nad pjesmama vide samo prisnu ljubavnu poeziju. Židovstvo i kršćanstvo pak u pjesmi vide i snažnu prispodobu Božje ljubavi prema ljudima odnosno Kristove ljubavi prema svojoj Crkvi (što je razlog, zašto je Pjesma nad pjesmama, dio Svetoga pisma). Bog se izravno ne spominje u pjesmi.
https://hr.wikipedia.org/wiki/Pjesma_nad_pjesmama
Jedna je od najkraćih knjiga Biblije, ima samo 117 stihova. Pripada u Mudrosne knjige Staroga zavjeta.

Bila je nadahnuće za mnoga umjetnička djela, posebno likovna. U književnosti se među ostalim, spominje u knjizi Umberta Eca: Ime ruže.
>>Blago vama,vi nevjernici umijete objasniti sve,,,ha ha
Tu uzrečicu "Čudni su .." ne volim,bezvezna je kao i ona"Ljudi dobre volje",,

[patriot_1]

nego de ti nama reci ovako, koje ti ime vidis ovdje

Jel ti razumeš da je u pitanju opis, pridev, a ne imenica? Pogotovo ne nečije lično ime. Da ta reč ima na hebrejskom jeziku određeno značenje? Čak i na arapskom reč 'Muhamed' ima određeno značenje. Jel ti shvataš da je u pitanju ljubavna poezija koja nema nikakve veze sa proročanstvima, a pogotovo ne o proročanstvima o nadolazećim poslanicima? Zašto Muhameda tražiš u erotičnim stihovima? Jel ti shvataš da Islam od Biblije jedino priznaje Toru, Psalme i Jevanđelje, a da ova pesma ne igra nikakvu ulogu i nema nikakav autoritet u Islamu? Jel shvataš da je Muhamed rekao da je Isus taj koji je najavio Muhameda po imenu, a ne neki anonimni autor ljubavnih pesama? Jel shvataš da se u islamskim spisima ova poezija nigde ne spominje kao validna i kao neka koja proriče Muhamedov dolazak?

Opet Smrle gaziš islamske i kuranske principe i učenja da bi sebe i druge ubedio u neku laž. Varaš, lažeš i podmećeš, pa kako misliš da ćeš takav pred Boga?

debata jeli muhammed spomenut u bibiji


jasno vam je covjek objasnio da to nije nikakava pridev, i pogledaj molim te ovu debatu 17 minuta , opovrgao sve vase odbrane, jasno potukao krscanskog debatora u argumentima.

pored imena muhammed , u istom tekstu su navode jos 3 stvari sto se poklapaju sa muhammedom

1. 10 000 vojnika ulazilo u mekku sa muhammedom
2. ima vijugavu kosu
3. opis lica isto kao muhammeda, rumen.

Vijugavu kosu ima masu ljudi a bome i rumenog lica.
Pogledat ću tu debatu nakon što mi daš dokaz da si ti pogledao ovo!
Jer neki od vas su kao Jehovni Svjedoci,želite da mi čujemo vas a nećete čuti nas!
https://www.youtube.com/watch?v=u_Xps-mbUhg

[SamoVasGledam]

jasno vam je covjek objasnio da to nije nikakava pridev, i pogledaj molim te ovu debatu 17 minuta , opovrgao sve vase odbrane, jasno potukao krscanskog debatora u argumentima.

pored imena muhammed , u istom tekstu su navode jos 3 stvari sto se poklapaju sa muhammedom

1. 10 000 vojnika ulazilo u mekku sa muhammedom
2. ima vijugavu kosu
3. opis lica isto kao muhammeda, rumen.

Koji čovek? Ovaj Zakir? Pa zašto bi ja ili bilo ko drugi slušao šta jedan Zakir Husein ima da kaže o Bibliji? Ako me interesuje šta piše u Bibliji valjda ću prvo da pitaš jevrejske i hrišćanske profesore, a ne muslimanske. Jel tebe kada interesuje tumačenje Kur'ana pitaš hrišćane da ti tumače?

Jesi pročitao šta Rashi i John Gill kažu o ovim stihovima ili te samo interesuje šta neki Zakir Husein kaže koji ko zna šta je i da li je nešto završio?

Valjda ti je jasno da Muhamed nije jedini vojskovođa u istoriji, niti je je jedini čovek sa rumenim licem i vijugavom kosom. Po tradiciji u Pesmi nad pesmama Solomon i njegova draga se međusobno opisuju i dive jedno drugome, pa zašto onda taj rumeni vojskovođa ne bi bio upravo Solomon? A to 10 000 može da bude metafora za ogroman broj, jer znamo da su poezije prepune metafore.

Ili zašto se tih 10 000 ne bi odnosilo na broj vojnika sa kojima je Aleksandar zauzeo Kiropolis?
Ili možda na ovih 10 000 - https://hr.wikipedia.org/wiki/Deset_tisu%C4%87a
Zašto mora da se odnosi baš na Muhameda?

A opet mi nisi odgovorio - zašto tražiš Muhameda u pornografskom i erotičnom tekstu? Zašto ga tražiš u tekstu koji na početku poziva na konzumiranje vina i opijanje? Zašto Muhamed nije jasno rekao da se njegovo ime spominje baš u tom tekstu? Da li si svestan da kroz tekst govori žena, a otkad to i koju ženu Islam priznaje kao proročicu?

Da li znaš da ukoliko se služimo tvojom logikom i logikom ovog Huseina, onda bi u Psalmu 89:8 pronašli i reč 'Bahaullah', a pronašli bi i reč 'Mani' čak 18 puta u Bibliji! A znaš li da su postojali i proroci Bahaullah i Mani koji su osnovali svoje religije? Ako moramo da prihvatimo Muhameda, onda po tvojoj logici moramo da prihvatimo i njih. Pogotovo što se njihova imena jasno spominju u Bibliji, bez ikakvih nastavaka -im i slično, kao što je slučaj sa Muhamedom.

Zaista ponovo moram da te pitam - kako ćeš pred Boga služeći se ovakvim mahinacijama, tražeći Muhameda u erotskim tekstovima koje je pisala proročica koju Islam ne poznaje i to u tekstovima koji po Muhamedu i Islamu nisu od Boga? Reci mi kako možeš da radiš ovakve stvari kada znaš da su pogrešne?

[HardcoreMX]

-Nisi prenio na šta se referišeš pa jedva skonta' o čemu pišeš, i da je to ustvari odgovor pa pardoniram što kasnim.Imaš,ako sam dobro razumio, neke argumente kao zemlja,a opet nisi odgovorio ni na jedno pitanje ,nema veze,razumijem te,jer šta je Zemlja naspram Svemira.

Šta ti dečko radiš... Pazi molim te - 'Ako ti vidiš da sam ja inteligentan,a suprostavljaš se mom zaključku,onda po tome indirektno ispada da si ti neinteligentan.I to sve naravno iz tvog ugla vidjenja.' Ja ovako nešto skoro nisam pročitao. Pa zar ti ako smatraš nekoga inteligentnim moraš se slagati sa njim u svemu? Pa šta, zar ne mogu postojati ateista, musliman i hrišćanin koji će se međusobno uvažavati, poštovati, diviti, već moraju jedne druge smatrati retardima i budalama, jer ostali ne dele njihova uverenja? Čovek ti je lepo napisao da si inteligentan, ali da nisi upoznat sa nekim stvarima, pa je pokušao da ti objasni te stvari (iako smatram da veliki deo toga što je napisao nema veze sa vezom).

-Šta ti dečko radiš ccc ,a znači gleda se D.posao. Pa ko je rekao da se ne/slažemo u svemu,pogotovo kad govorimo o konkretnoj stvari?!Zato sam rekao da je suprostavljen mom zaključku, precizno definisanom u korelaciji njegovog i mog posta.Dakle, tvrdi da sam inteligentan,ali se ne slaže sa mojim stavom,po onom pitanju?!Ispada indirektno po njegovoj tvrdnji ,da njegov zaključak nije inteligentan,odnosno nije inteligentno promišljen.Pa sam kažeš, da veliki dio njegovog posta nema veze sa vezom,a on ništa drugo nije rekao kao i ti sam,odnosno tvog je mišljenja!!Ispada da si i ti sam sebi protivrječan?! Zatim ko je rekao,da ako neko o nečemu ima neinteligentan zaključak da je retard ili budala?Kakvi su tvoji prijatelji?Svi moraju da vole iste filmove,muziku,hranu,sport,itd...?!

Kažeš da su Zekerija, Jahja i Isa iz porodice Imrana i da je on potomak Davida. ovo je netačno iz više razloga. Prvo, Imran (Amram) je bio otac Marije, Aronove i Mojsijeve sestre, a ne Marije Isusove majke. Čak Kur'an naziva Mariju Aronovom sestrom i time autor knjige pravi veliki FAIL. Drugo, Zaharije nije mogao biti potomak Davida (to mu je pravo ime, a ne Davud), jer je Zaharije iz plemena Levija (svešteničko pleme), a David iz plemena Jude (vladarsko pleme). Treće, ono što i vi i hrišćani stalno grešite, Marija nije bila potomak Davida, odnosno deo mesijanske linije! Mesija mora da vodi mesijansku liniju kroz očevo stablo, a ne majčino. Međutim po Hrišćanstvu i Islamu Isus nije imao oca i tako ste sami sebe stavili u bezizlaznu situaciju.

-Čini mi se,da si ti very(funny) fail. Ti si pomješao Mirjam,iz Starog Testamenta sa Merjem iz Kur'an-a.Obadvije se spominju kao sestre Aarona i Mosea.U Kur'an-u se decidno misli na majku Isa-a(Isusa).Zekerija je bio suprug Iše,sestre Merjemine majke Hanne, dakle, prema tome, na taj način član Imranove porodice.u preth.postu sam rekao da je od Mejrem,ostavio sam nedovršeno,pratiš li,jer se hvališ kako istraživaš islamsku istoriju,ali nisi odreagovao,a da si znao,sigurno bi to istakeo. Nisam ni rekao da je potomak Davuda,nego Imran(ibn Mathan). I plus pitanje:Što bi morao Mesija da vodi liniju kroz očevo stablo,jer zato što si ti tako rekao?Po tebi onda ispada da uopće ne govoriš o čovjeku,tj.Isusu o kojem govore hrišćanstvo i Islam.Začeće Isaovo a.s.bez oca,je jedno od njegovih mudžiza,medjutim nevjernici su poricali njegove mudžize,tada kao i sada...

Malachi je hebrejska reč, a melek je arapska reč, naravno izvedena iz hebrejskog i aremejskog, kao uostalom i sve što se tiče Arapa i Islama.

-Nije.Netačno čak i ovaj put.Malachi je lično(osobno) ime, izvedeno od hebrejske riječi Mal'akhiy,i znači glasnik ,“messenger",a Malak je riječ koja može biti i lično ime,i znači andjeo(arapski Melek).Da si kojim slučajem umjesto Malachi napisao Malachy,promijenilo bi značenje u sluga.Takodjer si prvobitno pogrešno tumačio ar.riječ melek,jer to nije izaslanik,nego ono što mi smatramo pod andjeo,a arapski je ra(e)sul za poslanik.

Što se tiče Indžila da završimo priču - The Arabic word Injil (إنجيل) as found in Islamic texts, and now used also by Muslim non-Arabs and Arab non-Muslims, is derived from the Syriac Aramaic word awongaleeyoon (ܐܘܢܓܠܝܘܢ) found in the Peshitta (Syriac translation of the Bible),[1] which in turn derives from the Greek word euangelion (Εὐαγγέλιον)[2] of the originally Greek language New Testament, where it means "good news"
https://en.wikipedia.org/wiki/Gospel_in_Islam

-Pa ne znam,što stavljaš link koji moj stav potvrdjuje,a tvoj negira.Čak ti i tu piše da Indzil ima vezu sa aramejskim,kako sam ja svo vrijeme tvrdio,a ne grčki,kako si ti tvrdio.Ali ako je Isus govorio sirijansko aramejski,onda bi naslov knjige trebao da bude na njegovom jeziku,a ne na grčkom?!
https://de.wikipedia.org/wiki/Indschil
Znam ti ja te wikipedije napamet,i uvijek poredim na više jezika.Evo vidi šta kaže njemački:
Indschil [ɪnˈʤiːl], in anderen Umschriften oft Injil (arabisch إنجيل, DMG inǧīl), ist ein arabischer Ausdruck für das griechische εὐαγγέλιον, eu-angelion (Evangelium) und bezieht sich auf die durch Jesus von Nazareth überlieferte Offenbarung. (Indžil ,u drugim spisima često Indjil,je arapski izraz za grčki eu-angelion i odnosi se na,kroz Isusa od Nazareta, preneseno Otkrovenje.)
Dakle, samo arapski izraz za grčku riječ euangelion,a nikakvo jezičko porijeklo.Pa i laik vidi da te dvije riječi ne liče jedna na drugu.Osim toga imaš i riječ Gospel,koja je isto drugačija.Ima mnogo različitih naslova za istu knjigu.Vrlo kontradiktorno, jeli tako?!Čitam ja i poznajem i Bibliju,komparativno,ima tu fini riječi pa izvučem te pasuse.

[HardcoreMX]

Ne spominje se u Bibliji nigde religija Hrišćanstvo, niti je Isus došao sa namerom da započne novu religiju. Ne znam zašto mene to pitaš kada ja nisam hrišćanin. Hrišćani su sebe nazivali hrišćanima kako bi se Jevreji koji su prihvatili Isusa razlikovali od onih koji nisu. Spominjem engleske prevode Kur'ana jer za njih znam da sadrže prevedena imena proroka, a ne originalna, pa me zanima zašto su prevodioci to radili (koji su usput muslimani) kada je po Islamu to zabranjeno? I nisi prvi koji mi kaže da se samo na arapskom može videti puna lepota Kur'ana. A kad ja pitam da li znaš arapski, naravno da ne zna. Pa kako onda znaš za tu punu lepotu Kur'ana na arapskom? Drugi su mi rekli. Hvala lepo i doviđenja. Šta ja imam da raspravljam dalje sa osobom koja nije u stanju da formira svoje mišljenje i svoj ukus za lepotu, pa drugi to čine umesto njega?

-Ne spominje se,ali ti si rekao hrišćanski misionari pisali?!Po tebi dakle oni su sami izmislili novu religiju?!Ne znam,što je sporno, što te pitam, iako nisi hrišćanin,odnosno što si ateist,po tvom stavu,onda bi ja tebe trebao pitati,zašto uopće pišeš o Islamu, kad nisi musliman?!Ne sjećam se da si ti mene igdje pitao da li znam arapski?!Postiraj gdje je to,inače nešto ne ističem.
Ali čak i onaj koji nikada nije čuo učenje Kur'ana,niti ga je sam učio, može da potvrdi njegovu milozvučnost i smiraj koji donosi na srca.Gledao si ona videa,i mogao si se uvjeriti. Lijepe ljude privlači lijepo,lijepi ljudi vole što je lijepo.
Netačno i za engleske prevode,a i riječ je,logično, o transkripciji.Postoje i prevoditelji koji prevode u originalu i imena iz Kur'an-a,npr.najpoznatiji Ghali,Faridul,Ahamed itd.,pa kažu,npr.Zakarija,Marjem,itd,naravno prilagodjeno eng.alfabetu, osim toga, zašto je to sporno?!,to je radi kršćana da bolje skontaju o kome je riječ..

Što se tiče Mojsija, naravno da Mojsije ništa ne znači na hebrejskom. Ali ne mogu da verujem da moram da ti ponavljam neke stvari kao papagaj, kao i u prošlim našim razgovorima, jer nisi u stanju da ukiparš najosnovnije stvari. Ajde što mi menjamo imena prorocima, to nije baš bitno. Ali zašto to čini tvoj Bog? Zašto Allah Moshea naziva Musom, zašto Shlomoa naziva Sulejmanom? Tvoj Bog prvi čini ono što ti prebacuješ drugima. Uporno porediš Božije greške sa ljudskim. Pa jel to ima smisla? Ne budi licimer i dvoličan.

-Ponavljaš stvari, jer postavljaš pitanja,ali čije odgovore ne želiš da čuješ.
-Naziva ih, jer su im to imena,koja su izgubljena u prijašnim objavama,jer one nisu sačuvane,niti postoje originali.Kur'an je jedini u originalu.Osim toga ako ćemo se složiti da su svi odreda Božiji poslanici,i Bog jedan,nema prepreke u semitskim nazivima.Skontaš to sa vremenom učenja.

ja sam pronašao masu nelogičnosti i u Kur'anu, i u hadisima i gde hoćeš. A ti ih samo potvrđuješ i produbljuješ. Pa pogledaj samo ovaj primer sa imenima. Ja ne mogu da verujem da moram da ti objašnjavam problem kao malom detetu, jer ti nisi u stanju da ukapiraš neke stvari. Ti si ubeđen da su jevrejski proroci i poslanici nosili arapska imena samo zato što tako piše u Kur'anu i naravno ne vidiš nikakav problem u tome. Pa šta reći.

-Možda si ti pronašao nelogičnosti u sastavu kečapa kojeg si kupio.:DTrebao si tražiti na googletu,jer se sve tu može pronaći,doduše neko elementarno znanje,ili ponekad malo više, ti je potrebno za bolje razumijevanje,odnosno radi neke konceptualne povezanosti.Gore kažeš,sve u vezi Islama i arapskog, je poteklo od hebrejskog,odnosno aramejskog.A sad se čudiš što jevrejski poslanici i proroci imaju arapska imena?!Pa valjda bi onda i ta imena trebala da potiču od hebrejskog?!Sad je opet pitanje,odakle potiču još raniji nazivi,tj.imena?!Hebrejski opet od aramejskog,pa bi ta imena onda trebala biti aramejska?!S obzirom da opet svi semitski jezici(oko 80) imaju porijeklo od zajedničkog korijena protosemitskog jezika,po tebi,dakle ovi još raniji poslanici imaju protosemitska imena?! Valjda sada razumiješ kako su imena, s vremenom nestanka jednog jezika i moderniziranjem novonastalih,pretačena iz jednog u drugi jezik.Pa postoje i danas ista imena u oba jezika.
Kur'an,ne samo da je vrhunski uzor arapske retorike i književnosti,nego je iz njega izvedena kompletna arapska gramatika kao i pravilo tačnog izgovora. Arapski jezik je standardizovan tek sa objavom Kuran-a.Od tada kur'anski nazivi su i postali zvanični arapski.Dakle arapski u 7 vijeku,bez objave Kur'ana, upitno je,da li bi taj jezik uopće dalje opstao,odnosno kako bi se razvijao.

I sad još ja moram da ti objašnjavam koliko je ime Yeshua bilo popularno za vreme Isusa kao malom detetu, jer mi eto ti ne veruješ. Ma ne pada mi na pamet. Izguglaj sam koliko je grobnica pronađeno sa tim imenom iz Isusovog vremena. Pronađi koliko je vrhovnih svešteničkih poglavara nosilo ti ime u to vreme. Ja sam ih ranije ovde nabrojao sve. Problem je u tome što ja istražujem i hrišćansku i islamsku istoriju pa zato sebi dajem pravo da pričam o njima, a ti znaš samo islamsku, a o drugoj ne znaš ni najosnovnije stvari, a pričao bi o njima, pa sam ja primoran da se bavim ovakvim glupostima.

-Ok,Što će Yeshui uopće ime Isus?!pogotovo kad je to ime bilo popularno kako kažeš. Valjda si pročitao da ti trebaš da dokažeš,ako već nešto tvrdiš,pogotovo kad je van svake logike.I rekao sam velikani,a ne neki anonimusi, može neko stavljati natpise na kamenja šta god hoće.Samo ti istražuj i čitaj ,ali rekao sam ti,možda ti se srce otključa pa iz tebe progovori ljubav i istina.Možda poslije prestigneš sve.

Tačno, nije Isus pisao o sebi, već drugi. Šta je tu čudno? I o Aleksandru, o Cezaru su pisali drugi. I o Muhamedu isto, i to stotine godina posle njega, dok je o Isusu pisano tek nekoliko decenija posle njegove smrti. Bez svoje pisane biografije i hadisa, Muhamed bi bio samo anonimna ličnost koja se par puta spominje u zbirci mitologija - Kur'anu. A što se tiče jevanđelja, ona nisu savršena, sadrže i neistine, ali su nešto najbliže kada govorimo o istorijskom Isusu i mogu se u njima pronaći neke informacije o Isusu i o istoriji Izraela iz tog vremena. S druge strane, ako se služimo tvojom logikom, šta tek onda reći za Kur'an kao izvor informacija o Isusu? Kur'an nit je ikako povezan sa Isusom i njegovim sledbenicima, nit je geografski i istorijski povezan sa tim periodom, nit je napisan na pismu i jeziku koje je Isus koristio. Čoveče, autor Kur'ana čak ne zna ni kako se Isus zvao, pa o čemu mi onda pričamo? Zašto bi iko uzimao Kur'an kao izvor informacija o Isusu pre jevanđelja?

-Jesu li pisali o Isusu ili o Yeshui?!Malopre,si govorio da se radi o Yeshui.Pisali drugi pa ubacili svoja vidjenja i svoja imena.Nekoliko decenija,a na čemu su pisali,da nije na tabletu?Jedva da su imali papirusa,koji su samo bogati imali,ako i oni.Aleksandar,Cezar,otkud ja znam da su uopće postojala ta lica?!Univerzalna istorija ne postoji,jer svako i danas sebi piše istoriju po svom ćejfu.Znaš izreku da istoriju pišu pobjednici i dalje onda.A ako ti slijediš tu logiku da vjeruješ u istoriju,opet upadaš u sopstvenu kontradikciju,jer bi onda morao definitivno da vjeruješ i u Kur'an,pogotovo što je taj dokument neprikosnoveno i istorijski,autentičniji od bilo kojeg Cezara,Aleksandra itd. Nema izmjene nakon 14 vijekova ni za harf jedan.Danas je tehnologija omogučila neuporedivo lakše arhiviranje i registriranje knjiga nego u 7 vijeku pa opet dolazi do izmjena,grešaka itd.
-Kako stotine godina,kad se Muhamed spominje direktno u Kur'anu,koji mu je i objavljen?!

-„koji govori, kad mu se ajeti Naši kazuju: “To su samo naroda drevnih priče!”(Kur'an: Al-Qalam 15.)
i govore: "To su izmišljotine naroda drevnih; on traži da mu se prepisuju i ujutro i navečer da mu ih čitaju." (Kur'an:Al-Furqan 5.)
„Kada im se riječi Naše kazuju, govore: "Već smo čuli! Da hoćemo, i mi bismo tako nešto rekli; to su samo izmišljotine naroda drevnih."(Kur'an -Al-Anfal 31.)
-Jedna od karakteristika Kur'ana je ta„samo-referentnost“.Ništa se u suštini nije promijenilo.Da ćeš ti govoriti mitologija za Kur'an,ništa novo, pa sam Kur'an tako kaže,kao u primjeru gornih ajeta,dakle,Kur'an te najavljuje,jer opisuje takve ljude kao one, što su za njega govorili „priče drevnih naroda“.Mitološke priče su bazirane,izmedju ostalog,umnogome i na opisu kojekakvih božanstava pa Kur'an poziva takvu sortu ljudi,parafriziram,dakle da pozovu onda božanstva koja su izmislili ili već šta imaju,neka se čak i udruže, i neka naprave suru koja će biti na levelu Kur'an-a,a ako ne uspiju neka se čuvaju dokaza koji su sami sebi, protiv sebe priredili.
„A ako sumnjate u ono što objavljujemo robu Svome, načinite vi jednu suru sličnu objavljenim njemu, pozovite i božanstva vaša, osim Allaha, ako istinu govorite. Pa ako ne učinite, a nećete učiniti, onda se čuvajte vatre za nevjernike pripremljene, čije će gorivo biti ljudi i kamenje.“(Kur'an:Al-Baqara, 23-24)
-Tvrdiš da Isa a.s.nije povezan sa Kur'anom,a 25 puta se pod tim imenom spominje u Kur'anu,a po njegovoj majci Maryam(Mejrem)nosi čitava jedna sura to ime.Kur'an se uzima kao najjači izvor o Isa a.s.(Isus),izmedju ostalog,a u kontekstu diskusije,jer je napisan na najsličnijem i jeziku i pismu kojeg je govorio Isus u originalu,a koji je davno izgubljen,a arapski ma poveznicu sa njim,i Kur'an nikada nije nestao,dapače, ostao na originalnom jeziku objave,nepromijenjen sve do Sudnjeg dana.Osim toga, Kur'an je završna od 4 velike objave.

[HardcoreMX]

Kažeš Kur'an je poslan svim svetovima i stvorenjima, pa objasni onda ovo - Eto tako Mi tebi objavljujemo Kur’an, na arapskom jeziku, da bi opominjao Mekku i one oko nje 42:7. Dakle Kur'an je namenjen pre svega Muhamedovom plemenu i napisan je na arapskom zbog Arapa, a ne tebe ili mene ili nekog trećeg stvorenja. Ako ti želiš da ljubiš arapsku čizmu i obožavaš Boga kojem si samo sekundaran cilj izvoli slobodno, ali nemoj meni da ga namećeš, jer mene ni najmanje ne zanima.

-"Eto tako Mi tebi objavljujemo Kur’an, na arapskom jeziku, da bi opominjao Mekku i one oko nje i upozorio na Dan kada će se sakupiti - u koji nema nikakve sumnje. Jedni će u džennet, a drugi u džehennem."(Kur'an: Aš-Šura 7.)
-To je ovaj ajet jeli tako?!Dakle, spominje se Mekka,konkretno označena ovdje kao Umm-al-Qura ,ali i oni oko nje.Po tvojoj tvrdnji,samo dakle arapsko pleme može biti sakupljeno na drugom svijetu ,a gdje su onda ostali narodi,oni nisu ni postojali?!Pa onda,po tebi,jedino im ostaje ništavilo.Ali ništavilo je ništa,a čovjek je nešto,ili ćeš ti ustvrditi da i ne postojiš?!Osim toga,onda za ove arape super,oni i dalje žive,možda uspiju da se spase,a ti sebe unaprijed diskvalifikovao.Dečko šta ti radiš.
Naravno da se pod ostalim misli svi preostali narodi,odnosno svijet,kao što Kur'an dalje kaže:
-„A ova Knjiga, koju objavljujemo, blagoslovljena je, ona potvrđuje onu prije nje da opominješ Mekku i ostali svijet. A oni koji u onaj svijet vjeruju vjeruju i u nju i o molitvama svojim brigu brinu.“(Kur'an- Al-An'am 92.)
-„Ova Knjiga, u koju nema nikakve sumnje, upustvo je svima koji se budu Allaha bojali“. (Kur'an: Al-Baqara 2.)
-„A Kur’an je svijetu cijelome opomena!“(Kur'an: Al-Qalam 52.)
-„a tebe smo samo kao milost svjetovima poslali.“ (Kur'an :Al-Anbiya' 107.)
-„Reci: "O ljudi, ja sam svima vama Allahov poslanik“(Kur'an: Al-A'raf 158.)
-“U mesecu ramazanu počelo je objavljivanje Kur’na, koji je putokaz ljudima i jasan dokaz Pravog puta i razlikovanja dobra od zla.” (Kur'an:Al-Baqara 185.)

-Drugi dio tvog pasusa je besmislica i ksenofobija,a takav stav vodi u izolaciju i zatvoreni um, vrlo uskih vidika i parametara spoznaje i nauke.Ti bio odbio i pomoć samom sebi,samo jer ti želi pomoći stranac?!
„O ljudi, Mi vas od jednog čovjeka i jedne žene stvaramo i na narode i plemena vas dijelimo da biste se upoznali. Najugledniji kod Allaha je onaj koji ga se najviše boji, Allah, uistinu, sve zna i nije Mu skriveno ništa.“ (Kur'an: Al-Hugurat13.)
-Po tebi dakle, nije ni poželjno učiti neki dodatni strani jezik,nisi se intelektualno obogatio,nego si neznalica i takav čovjek je ulizica narodu čiji jezik govoriš?!Hm,čudan taj tvoj rezon. Još nikada i nigdje nisam čuo tako nešto, da se tako neko izjašnjava. Na stranu opet što je tvoj stav totalni absurd,jer da se ne uče strani jezici, kako bi se onda medjusobno uopće sporazumjevali?!Na stranu opet što bi se zatvorili i jezici ostali na početnoj praistorijskoj bazi.Na stranu, što i tvoj maternji jezik teško da bi mogao da opstane, jer bi morao da vrati sve posudjenice iz drugih jezika,pogotovo jezika sa mnogoljudnijeg govornog područja.Onda u tvom maternjem ne bi bilo posudjenica iz ,npr.eto baš arapskog kao ,npr. kemije,algoritama,zenita,..što bi masivno uticalo i na razvoj znanosti,i ti bi onda,pod takvim uvjetima, ostao zakržljan i otupeo.

-A da Kur’an objavljujemo na tuđem jeziku, oni bi, sigurno, rekli: "Trebalo je da su mu ajeti razumljivi. Zar jezik tuđ, a onaj kome se objavljuje je Arap?" - Reci: "On je vjernicima uputstvo i lijek. A oni koji neće da vjeruju - i gluhi su i slijepi, kao da se iz daleka mjesta dozivaju.”(Kur'an: Al-Fussilat 44.)
-U ovom ajetu ti je odgovor na pitanje zašto je Kur'an objavljen na arapskom.Logično na jeziku naroda tamo gdje je i objavljen,logično i na jeziku poslanika preko kojeg je objavljen.Da je drugačije,narod bi rekao:“ mi tebe ništa ne razumijemo“,ili bi rekli „što ti objašnjavaš na jeziku koji nije ni tvoj maternji“,a da jezik Kur'an-a Poslaniku a.s. nije bio maternji,a došao narodu kojem bi to bio maternji jezik,onda bi rekli:“ zar ti da objašnjavaš nama knjigu na jeziku koji je nama maternji,a tebi nije?!“.Druga stvar,arapski jezik pripada grupi drevnih jezika,od kojih su mnogi iščezli,ali on nije.Arapski govori ogroman broj ljudi,tako da nije moguće da se u Kur'anu bilo šta mijenja,oduzima ili dodaje, a da to niko ne primjeti ili ne shvati da je došlo do promjene,dok u obrnutom slučaju,da jezik objave govori samo mali broj ljudi,onda bi im bilo lako mijenjati sadržinu jer ostali narodi koji ga ne govore ne bi mogli ni shvatiti da je nešto promijenjeno ili sl.Pored toliko miliona ljudi koji govore arapski i čak hiljade i hiljade hafiza,mnogo si zakasnio sa onim fake klipovima.Treća stvar je bitna, jer je arapski vrlo bogat,slikovit jezik.Sa jednom riječi možeš da obujmiš više riječi na drugim jezicima,npr.alaq(in) عَلَقٍِ iz istoimene sure u Kur'an-u,riječ koja znači:zakvačak,ugrušak,pijavica,nešto okačeno,zakačeno..,riječ koja je u kontekstu ajeta br.2.ove sure,i još jedanput dokazuje nadnaravnost Kur'an-a, gdje je u mraku i primitivnosti naučne spoznaje i uvjeta 7 vijeka, opisano stvaranje čovjeka u vidu embriona,koji je doista u prvim sedmicama začeća, ugrušak krvi u perfektnom izgledu jedne pijavice,zakaćene na tkivo baš kao što je i embrio,i koje će tek današnja nauka moći otkriti,opisati i potvrditi korektnost i nadnaravnost Kur'an-a.Dakle, na arapskom je, sa jednom riječju, moguće više poruka poslati, nego,npr. na našem jeziku,gdje bi trebalo za to isto, i više rečenica,odnosno riječi. U poredjenju sa drugim jezicima, da bi se izrazio na arapskom,potrebno je manje vremena, prostora,truda,...Četvrta stvar.Niko te ne sputava da sam učiš i koristiš mogućnosti prevodjenja na tvoj maternji jezik ili jezike koje razumiješ,pogotovo u današnje vrijeme modernih tehnologija koje u mnogome olakšavaju istraživanje,podučavanja,komunikacije itd.,uostalom na isti način,kao što sve koristiš u svijetu oko tebe.Peto.Islam je vjera rada,odnosno truda,plus činjenja dobročinstava,a sa moralne strane,prvenstveno iskrenosti namjere.Ništa se ne podrazumjeva samo od sebe,i nije fiksno i gotovo.Zato i ima Sudnji dan.Kakav trud i namjera,takva plata i nagrada.
„ti ćeš, o čovječe, koji se mnogo trudiš, trud svoj pred Gospodarom svojim naći“(Kur'an:Al-Inšiqaq 6.)

[HardcoreMX]

Ma evo sve ti verujem da si tražio kontradiktornosti u Kur'anu i da ih nisi našao. Pogotovo da si to radio iskreno i nepristrasno. Svako ko ima tastaturu i miš sa par tipkovanja može pronaći liste sa kontradikcijama, istorijskim i naučnim greškama, kako za Bibliju, tako i za Kur'an. Naravno pod uslovom da je čovek realan i iskren. Od vernika je to teško očekivati, jer oni su uvek spremni da nalaze mane kod drugih, a kod sebe samo savršenstvo. Ti si tipičan primer za to.

-Nema potrebe da se brineš za tudje mahane,samo podji od sebe...
„I nijedan grješnik neće grjehove drugog nositi; ako grjehovima pretovareni pozove da mu se ponesu, niko mu ih neće ponijeti, pa ni rođak. A ti ćeš opomenuti samo one koji se Gospodara svoga boje, iako ih niko ne vidi, i koji obavljaju molitvu - onaj ko se očisti, očistio se za svoje dobro - a Allahu se sve vraća.“(Kur'an: Fatir 18.)
„Reci: "Zar da za Gospodara tražim nekog drugog osim Allaha, kad je On Gospodar svega? Što god ko uradi, sebi uradi, i svaki grješnik će samo svoje breme nositi. Na kraju Gospodaru svome ćete se vratiti i On će vas o onome u čemu ste se razilazili obavijestiti.“(Kur'an: Al-An'am 164.)
-Takodjer,svako ko ima tastaturu i miš može pronaći neuporedivo više izlistani argumenata i naučnih dokaza koji govore da je Kur'an absolutno korektan i istina.Ja sam našao hrpu linkova.I na kraju krajeva, da podješ od sebe,jer od generalisanja nemaš ništa osim što upadaš u sopstvenu kontradiktornost,jer ti upravo radiš ono za šta optužuješ druge, kad kažeš da su vjernici spremni tražiti mane kod drugih,a ti si upravo,kod njih, uradio to isto.
Osim toga,takav način razmišljanja vodi te samo do jalovi predrasuda i pretpostavki,koje ti argumente same od sebe diskreditiraju.Nego gdje su te kontradiktornosti,do sad si postirao,po tebi kao najjače,ali sve se raspliniše kao balonćići od sapunice... -“ Reci: Imate li kakav dokaz da nam ga iznesete? Vi se samo za pretpostavkama povodite i vi samo neistinu govorite." -(Kur'an:Al-An'am 148.) Nauka govori samo jezikom argumenata i dokaza,i nikako drugačije.Nije iskreno,nepristrasno i realno ono što bi ti poželio da je tako, nego ono za šta se donesu očigledni dokazi, -"Dokaz svoj dajte ako je istina to što govorite!"-(Kur'an-Al Baqara 111.) ,kad se dokazi iznesu,onda mogu biti samo dva rješenja ili je istina ili je laž,priznanje ili poricanje...“ I ima li onda nepravednijeg od onoga koji o Allahu izmišlja laži ili poriče Istinu koja mu dolazi? I zar nevjernicima nije mjesto u Džehennemu?“(Kur'an- Al-'Ankabut 68.),a i uvijek iznova ta ista refleksija na ateistički svjetonazor i formiranja njegovog odgovora u vidu ismijavanja,sarkazma,ruganja,etiketiranja i sl. upućena prema vjernicima „A ako ih zapitaš, oni će sigurno reći: "Mi smo samo razgovarali i zabavljali se." Reci: "Zar se niste Allahu i riječima Njegovim i Poslaniku Njegovu rugali?“(Kur'an: 65. At-Tawba),“ Poslanicima su se i prije tebe rugali, pa je one koji su im se rugali stiglo baš ono čemu su se rugali.“ (Kur'an:Al-An'am 10.)

Naravno da te ne sledim, niti imam nameru da počnem. Naprotiv, tvoja pojava, plitko razmišljanje i neznanje samo jačaju moje neverovanje i i mišljenje o Islamu i Muhamedu. isto važi i za patriotu i Hrišćanstvo. Što više čitam vaše komentare, to sam ubeđeniji da su mi stavovi i argumenti jaki kao zemlja.

-Hvala ti na ad hominemu.Ovo etiketiranje,kao i na još par mjesta u tvom postu, je tvoj način medjusobnog uvažavanja,poštovanja i divljenja prema drugima koji nemaju tvoja uvjerenja,a kako ti to slikovito opisa na početku tvog posta?!Pa ne bih rekao da si baš omiljen u svom društvu.Sjećaš li se, šta sam te upitao u prvom pasusu?
-Ubeđeniji?To ispada onda da slijediš indoktrinaciju.Kur'an pak preporučuje da slijediš razum u traženju dokaza. „To su doista dokazi ljudima koji razmišljaju.“(Kur'an: Ar-Ra'd 3.)i na još mnogo mjesta u istom ili sličnom kontekstu.Takodjer,nema nikakvog pritiska,znači ni da ti nekoga tjeraš niti da tebe neko tjera,gle demokratije,ne može biti bolje „Da Gospodar tvoj hoće, na Zemlji bi doista bili svi vjernici. Pa zašto onda ti da nagoniš ljude da budu vjernici?“(Kur'an: Yunus 99.)
-A zato su samo dovoljne riječi,ali riječi najteže i najmoćnije na vagi.Tvoja volja,tvoj izbor.Nemoj nikoga miješati u to.I ne sudi vjeri po ljudima,nego ljude po vjeri.I nećeš odgovarati kolektivno,nego samo za sebe, a uzor od ljudi možeš tražiti samo u poslanicima koje spominjemo.

[fatamorgana]

Hardcore, ti se upinješ iz petnih žila ali si objektivno više antireklama za to što se trudiš da na tako djetinjasto tvrdoglav način promoviraš ....

[Dozer]

A najbolje je kada on nekome kaze da je demagogo...
Inace, ovo je demagogija:

Demagogija je metoda kojom se služi demagog; podrazumijeva obmanjivanje lažnim izjavama i obećanjima kako bi poticala strahove publike, izazivala mržnju, pohlepu i paranoju.

Demagog je, povijesno gledano, u staroj Grčkoj bio pučki govornik koji je nastupao kao predstavnik naroda. Danas se odnosi na osobu, uglavnom političara, koja lažnim obećanjima, spektakularnim optužbama i sijanjem iluzija stječe povjerenje širokih masa i upravlja njihovim ponašanjem. Prilog demagoški odnosi se na nešto što je lažno i namjerno obmanjivačko.

Sve slicnosti s vjerskim knjigama i religijama su slucajne

[HardcoreMX]

A zašto nisi nastavak tog wiki izvora postao?Ono o metodama demagogije.Pročitaj i to pa ćeš shvatiti zašto si demagog.Tvoj perfektan opis.

[HardcoreMX]

@Fatos nos morganos, the best litmus
A ti se nešto plaho sikiraš?!Pa se iz petnih i vratnih žila slomi da se kao„objektivnim“ predstaviš,eto te kao moja reklamna prikolica...A dobro,razumi,ne možemo svi kao ti,ti sve objasniš u jednoj od tvojih čuvenih bajatih polu-doskočica .

[Lopov-eliminator]

Zasto li su ovi veliki forumski misionari koji uzdizu svoje a sve drugo mimo svog nipodastavaju, skoro svi do jednog bili najmanje jednom suspendovani zbog vrijedjanja sagovornika, govora mrznje, otvorene promocije diskriminacije i drugih gnusnih postupaka?

[HardcoreMX]

Ima ona stara koja kaže: najveći su lopovi oni koji su najglasniji u optužbama drugih!Ti si sigurno onaj što na piku kupuje za "keš"!

[SamoVasGledam]

---Ne mogu da zaključim koje su to glupe i proste stvari za koje je opet potreban prosječan nivo inteligencije?!Da li to znači da sve što je prosto, automatski je i glupo?

Glupo je raspravljati o takvim stvarima, jer se podrazumeva da su jasne i lako razumljive, ali eto ja sam primoran govoriti i o njima, jer ti ili nisi u stanju da ih shvatiš ili te je stid da priznaš da nisi u pravu pa ti je lakše da se praviš lud i teraš dalje. Kao i onda kada smo govorili o afroameričkim muslimanima kada te je pola foruma ispravljalo i smejalo ti se, a ti si i dalje pokušavao da objasniš da je problem u meni. Ista priča i sada.

Činjenično stanje zato što je to rekao taj čovjek i ti?!Milioni drugih ljudi su znači nepismeni,jer oni vide drugačije?!A ti si neki ekspert ili profesor?To kao znači da je za ostale ljude,to kao prosto za shvatiti?Ali malopre ti reče da su proste stvari glupe?!

Upravo o ovome i pričam. Lepo sam ti rekao da ne moraš biti nikakav profesor i ne moraš verovati ni meni, ni tom liku. Sve je lepo zapisano, pa uporedi sam. Valjda si pismen i sposoban za tako nešto, da ne moram i tu da sve crtam kao malom detetu.

Pa ako ne vjeruješ u te legende, zašto ih je onda uopće potrebno porediti sa Kur'anom?!

Zato što su to legende u koje naravno ne verujem, koje se u isto vreme nalaze i u Kur'anu, što znači da ne evrujem ni da je Kur'an istinit. 1+1 je 2, zar ne?

Uostalom u istom video klipu Yasir Qadhi objašnjava muslimanima da ne istražuju previše ko je taj Zul Karnejn, jer će se naći u problemu. Drugim rečima da se ne bave previše istorijskim naracijama u Kur'anu, jer će shvatiti da ih je pisao idiot, posle čega će verovatno napustiti Islam.

Šta je starije,Kur'an ili ti tvoji linkovi odnosno revizirane „legende“

Dobio si sliku novčića sa Zul Karnejnom iliti Aleksandrom sa rogovima na glavi koji datira mnogo pre Islama. Šta hoćeš više? Pametnim i racionalnim ljudima bi samo taj novčić bio dovoljan da uništi mit o Kur'anu kao Božijoj objavi.

A sam Kur'an potvrđuje da su ljudi znali o Zul Karnejnu i pre Muhameda (18:83 - I pitaju te o Zulkarnejnu...). Jedino što je novo Muhamed rekao je da je bio musliman i Božiji poslanik, što naravno nema veze sa istinom.

Zeznut je igrač taj Aleksandar. Živeo je 1000 godina pre Muhameda, a ni kriv, ni dužan dokazuje da je ovaj običan lažov i prevarant i ništa više.

Poslije otkrića svi su naučnici,ali naknadno pametni.

Upravo si opisao sebe i Smrčka i vaša kuranska 'čuda'.

Zato što je to samo prevod značenja,a jezik Kur'ana je arapski.Kako ti možeš reći da ti je za nešto nečega dovoljno,kada i ne znaš kako to što ti fali i izgleda?!A ne bi ni to možda bilo sporno da ti ne kritiziraš te iste prevode iako ne znaš arapski!?Imal to smisla?

Ja čitam prevode i tefsire koje su pisali islamski učenjaci i svoj stav baziram na osnovu njih, što je s moje strane sasvim korektno. S druge strane ti i Smrčak imate neka svoja nova tumačenja stara 10-20 godina koja su nastala kako bi se Kur'an na neki način približio naučnim činjenicima i kako bi ste time oduševili i sebe i druge.

Smeta ti to što ja ne znam arapski, a dajem za sebi pravo da kritikujem Kur'an i njegove prevode. A da li ti isto tako smeta što većina muslimana u svetu nije u stanju Kur'an da pročita ni na maternjem jeziku, a kamoli na arapskom? Nije ti bitno, jer oni imaju pozitivno mišljenje o Kur'anu, bez obzira što nikada nisu bili, niti će biti u mogućnosti da ga sami pročitaju i tumače i to je dovoljno. Ali zato ti smeta moje neznanje arapskog, jer kritikujem Kur'an. Nije li to malo licemerno?

Pa komentare vidim,ali ne vidim da ti išta dokazuješ?!Gdje su ti dokazi?!

Nek ti bude. Bolje živeti u neznanju, nego u bolnoj istini, zar ne?

Pa ne očekujem ni ja da ta tvoja baba u selu ne prestane da vjeruje u crnu magiju,izuzev jedino ako se ne vrati na Islam.

Moja baba je veći deo života bila komunjara, a sada je kvazi vernica koja slavi sve pravoslavne praznike, a u crkvi je bila manje nego ja.

Možda jedino što bi tada postao musliman,jer ljudi koji su arapski naučili ili uče,priznali su nadnaravnost Kur'ana.

Otkud onda Arapi hrišćani? Zašto ateizam među Arapima drastično raste? Otkud toliko zapadnih islamologa koji ne samo da nikada nisu bili muslimani, već imaju i negativno mišljenje o Islamu i Kur'anu?