Novi rat

[Point.]

Bosnjacka mirnodopska politika prema Hrvatima koja je hinjska, kvazitolerantna, laznogradjanska je mozda plod hinjske i izdajnicke politike politicara bosanskih Hrvata tokom rata. Onaj koji zabije noz u ledja i ne zasluzuje nista bolje.

[Hafis]

Jedno pitanje za @Džontra i @Hafisa.

Zašto toliki, u najmanju ruku, respekt prema Srbima, a odbojnost prema Bošnjacima?

Zaista mi je glupo i nadasve apsurdno izjašnjavati se, samo, moram reći da govorim iz perspektive Bosanca katoličkog porijekla koji čitav život (skoro 33 g.) živi u Sarajevu.
Velika većina moje obitelji su bosanski Hrvati. Tu moju "perspektivu" Bosanca poznaje određen broj ljudi sa kojima svakodnevno kontaktiram. Svi ostali me u ogromnoj većini smatraju Hrvatom.
Znači, na svojoj koži osjećam kako je živjeti u većinski bošnjačkoj sredini, a dobro sam osjetio kako je živjeti u većinski srpskoj sredini. Komparirajući ove dvije sredine, bošnjačku i srpsku, ne mogu od stida progovarati o manjkavostima i problemima u većinski bošnjačkoj sredini u uporedbi sa segregacijskim sistemom u većinski srpskoj sredini.

Nažalost, potvrđuju me fakti. To je na kraju statistika Biskupske konferencije potvrdila, Hrvati su bukvalno etnički očišćeni i poniženi u svakom smislu, na teritoriju manjeg entiteta.

Koliko vidim, probaš ovdje prodavati pohabanu robu zvana čuvena bošnjačka multikulturalnost, koja je kao što malo dijete zna, prispodobiva isklučivo za taj etnos u BiH, dok su ostale većinske sredine valjda ekstremno nacionalne (da ne koristimo onaj odavno prokurvani izraz - fašističke).
Vjeruješ li mi, danas tu nema nikakve razlike...
Da dodamo još nešto. Hrvatska ''većinska'' područja u BiH odavno su se...hajdemo reći ''raznježila'', hoću reći nisu to tako rigidne sredine kako većina delegata ovdje pokušava prikazati...dok recimo u tim tzv. multikulturalnim sredinama danas imamo sasvim obrnut proces...ali hajde da ne tupim o tome previše na ovoj temi.
Da se vratim na pitanje
''Zašto toliki, u najmanju ruku, respekt prema Srbima, a odbojnost prema Bošnjacima?''
Ne bih rekao da je respekt, ali iznijeti ću jednu činjenicu koja je realnost: postoji jedna zavidna razina međusobnog...neću reći respekta....ali postoji jedna određena doza popuštanja one međunacionalne napetosti iz doba devedesetih, i to u običnom čovjeku, ne u političarima. to se vjerojatno i dogodilo načinom na koji se vodi politika od strane nacionalnih oligarhija, tako da je vremenom nastupilo otrežnjenje, prihvaćanje nekih današnjih realnosti koje su izgleda nepromjenjive, podvukla se i neka crta nakon svega, glave ohladile i osjećaji reterirali nalik skoro na one iz Titinog doba. Jednostavno nema plamena...nema srdžbe....
Dok se druge strane imamo narastajući plimni viktimološki val i produciranje imagea vječne žrtve i neshvaćene dobre duše...i stalno čeprkanje po starim ranama koje izgleda nema kraja, ali ni jasnog cilja...vrzino kolo.
Kad se pogleda realno ovih zadnjih dvadeset i pet godina: Svi smo mi ovdje dobrano naguženi..i jedni i drugi i treći. Ovo što se dobilo danas....za ovo nije bilo vrijedno ni nahladiti se, a ne izgubiti dio tijela a ne dao bog i glavu.

[prog321]

Ispada da mrze Bošnjake jer nisu pobili i protjerali sve Hrvate na dohvat ruke? ?

[L u c i f e r]

[Hafis]

Ispada da mrze Bošnjake jer nisu pobili i protjerali sve Hrvate na dohvat ruke? ?

Subjekat? Predikat?

[prog321]

Subjekat: kamenjarci.
Predikat: mrze.

[pemanapemani]

Jedno pitanje za @Džontra i @Hafisa.

Zašto toliki, u najmanju ruku, respekt prema Srbima, a odbojnost prema Bošnjacima?

Zaista mi je glupo i nadasve apsurdno izjašnjavati se, samo, moram reći da govorim iz perspektive Bosanca katoličkog porijekla koji čitav život (skoro 33 g.) živi u Sarajevu.
Velika većina moje obitelji su bosanski Hrvati. Tu moju "perspektivu" Bosanca poznaje određen broj ljudi sa kojima svakodnevno kontaktiram. Svi ostali me u ogromnoj većini smatraju Hrvatom.
Znači, na svojoj koži osjećam kako je živjeti u većinski bošnjačkoj sredini, a dobro sam osjetio kako je živjeti u većinski srpskoj sredini. Komparirajući ove dvije sredine, bošnjačku i srpsku, ne mogu od stida progovarati o manjkavostima i problemima u većinski bošnjačkoj sredini u uporedbi sa segregacijskim sistemom u većinski srpskoj sredini.

Nažalost, potvrđuju me fakti. To je na kraju statistika Biskupske konferencije potvrdila, Hrvati su bukvalno etnički očišćeni i poniženi u svakom smislu, na teritoriju manjeg entiteta.

I da nezaboravim o razlici u segregacijama!
Naravno. Srpski nacinonlizam je ekskluzivisticki dok je bosnjacko-bosanski nekako inkluzivan i on prihvaca ljude drukcijih imena ukoliko se slazu s osnovim simbolima i prihvacaju dominatni pogled na noviju povijest i dogadjaje. Cak je pozeljno ako si Jovo/Ivo a velicas Aliju, Armiju itd.....
Tako da ti vjerujem da ti je lako unutar bosnjacko-bosanskog nacionalizma.

Ti baš odbijaš objektivnost, zato sam napisao ono što je boldirano. Moje bosanstvo je poznato mojoj obitelji i bližim poznanicima, za sve druge ja sam klasični Hrvat. Zato mi nije jasna ta majorizacija. Kažem ti, živim je svaki dan, od gospođe u granapu, kolega na poslu, do susjeda iz Sandžaka i istočne Bosne.
Zbog toga sam postavio navedeno pitanje.

Ti bukvalno kažeš- šta ima veze, istrijebili Srbi nas, mi istrijebili Srbe i ko ga jebe.
Izvini, ispada da je ovo intelektualna borba za prava Hrvata, jer si rekao da ti položaj Hrvata smeta prije svega kao intelektualcu.

Napomene radi, možeš mi vjerovati ili ne, nemam ama baš nikakve koristi od sistema, posredne ili neposredne.


Znači, nisam kapitalizirao svoje bosanstvo ni u najmanjoj mjeri.

[mudrac2]

Ne dirajte Hafisa starog bojovnika. Ceka treci blentitet, obeco Mile pogurat'.

Nije doticni los nemojte ga...
Zasto se druzi sa nama , nije nam zapravo ni rekao
Uglavnom sefica(zena) mu je bosnjakinja ...

šališ se? Za ovo zadnje mislim.

[Hafis]

Ti baš odbijaš objektivnost, zato sam napisao ono što je boldirano. Moje bosanstvo je poznato mojoj obitelji i bližim poznanicima, za sve druge ja sam klasični Hrvat. Zato mi nije jasna ta majorizacija. Kažem ti, živim je svaki dan, od gospođe u granapu, kolega na poslu, do susjeda iz Sandžaka i istočne Bosne.
Zbog toga sam postavio navedeno pitanje.

Ti bukvalno kažeš- šta ima veze, istrijebili Srbi nas, mi istrijebili Srbe i ko ga jebe.
Izvini, ispada da je ovo intelektualna borba za prava Hrvata, jer si rekao da ti položaj Hrvata smeta prije svega kao intelektualcu.

Napomene radi, možeš mi vjerovati ili ne, nemam ama baš nikakve koristi od sistema, posredne ili neposredne.


Znači, nisam kapitalizirao svoje bosanstvo ni u najmanjoj mjeri.

.
Nemoj me pogrešno shvatiti, tebi to tvoje bosanstvo zvuči sasvim OK,...evo i meni...ali bi u nekoj drugoj sredini bio predmet zezanja i viceva.
Sve ovisi gdje si.

[bole1st]

Citam ove stranice i ne kuzim o kakvom ratu se govori, da li bi FBiH objavila rat RS-u zato sto su odrzali referendum il kako?

Ne kazem da je nemoguce da dodje do novog rata, ali rat nije nesto sto ce da se desi samo od sebe. Zao mi je sto mnogima rushim snove, ali povod za rat je zadnji korak, a ne prvi, treba mnogo stvari da se poklopi da dodje do rata. To sto je povod lako naci ili fabrikovati svakako nije dovoljno da rat zapocne.

Jedan prigodan citat:
"War will never cease until babies begin to come into the world with larger cerebrums and smaller adrenal glands."

[Alfons Kauders]

Jedno pitanje za @Džontra i @Hafisa.

Zašto toliki, u najmanju ruku, respekt prema Srbima, a odbojnost prema Bošnjacima?

Zaista mi je glupo i nadasve apsurdno izjašnjavati se, samo, moram reći da govorim iz perspektive Bosanca katoličkog porijekla koji čitav život (skoro 33 g.) živi u Sarajevu.
Velika većina moje obitelji su bosanski Hrvati. Tu moju "perspektivu" Bosanca poznaje određen broj ljudi sa kojima svakodnevno kontaktiram. Svi ostali me u ogromnoj većini smatraju Hrvatom.
Znači, na svojoj koži osjećam kako je živjeti u većinski bošnjačkoj sredini, a dobro sam osjetio kako je živjeti u većinski srpskoj sredini. Komparirajući ove dvije sredine, bošnjačku i srpsku, ne mogu od stida progovarati o manjkavostima i problemima u većinski bošnjačkoj sredini u uporedbi sa segregacijskim sistemom u većinski srpskoj sredini.

Nažalost, potvrđuju me fakti. To je na kraju statistika Biskupske konferencije potvrdila, Hrvati su bukvalno etnički očišćeni i poniženi u svakom smislu, na teritoriju manjeg entiteta.

Koliko vidim, probaš ovdje prodavati pohabanu robu zvana čuvena bošnjačka multikulturalnost, koja je kao što malo dijete zna, prispodobiva isklučivo za taj etnos u BiH, dok su ostale većinske sredine valjda ekstremno nacionalne (da ne koristimo onaj odavno prokurvani izraz - fašističke).
Vjeruješ li mi, danas tu nema nikakve razlike...
Da dodamo još nešto. Hrvatska ''većinska'' područja u BiH odavno su se...hajdemo reći ''raznježila'', hoću reći nisu to tako rigidne sredine kako većina delegata ovdje pokušava prikazati...dok recimo u tim tzv. multikulturalnim sredinama danas imamo sasvim obrnut proces...ali hajde da ne tupim o tome previše na ovoj temi.
Da se vratim na pitanje
''Zašto toliki, u najmanju ruku, respekt prema Srbima, a odbojnost prema Bošnjacima?''
Ne bih rekao da je respekt, ali iznijeti ću jednu činjenicu koja je realnost: postoji jedna zavidna razina međusobnog...neću reći respekta....ali postoji jedna određena doza popuštanja one međunacionalne napetosti iz doba devedesetih, i to u običnom čovjeku, ne u političarima. to se vjerojatno i dogodilo načinom na koji se vodi politika od strane nacionalnih oligarhija, tako da je vremenom nastupilo otrežnjenje, prihvaćanje nekih današnjih realnosti koje su izgleda nepromjenjive, podvukla se i neka crta nakon svega, glave ohladile i osjećaji reterirali nalik skoro na one iz Titinog doba. Jednostavno nema plamena...nema srdžbe....
Dok se druge strane imamo narastajući plimni viktimološki val i produciranje imagea vječne žrtve i neshvaćene dobre duše...i stalno čeprkanje po starim ranama koje izgleda nema kraja, ali ni jasnog cilja...vrzino kolo.
Kad se pogleda realno ovih zadnjih dvadeset i pet godina: Svi smo mi ovdje dobrano naguženi..i jedni i drugi i treći. Ovo što se dobilo danas....za ovo nije bilo vrijedno ni nahladiti se, a ne izgubiti dio tijela a ne dao bog i glavu.

onda fino reci - saveznici smo zato jer nam nasi politicari tako kazu i cao zato jer imamo zajednicke ciljeve (sjebati drzavu & bosnje) i zato jer dijelimo istu vjeru

a ako cemo o obicnom narodu... ko ce se prije uklopiti u kafani... bosanac u dubrovniku? slavonac u sarajevu? sumadinac u imotskom? purger u beogradu?

i toliko o tome

[volta dzontra]

@pemanapemani

Ovo za Srbe banaliziras ali ne da mi se objasnjavati.
Sto se tice tvoj stava o toleranciji nezahvalno je polemizirati na osnovu osobnih primjera. Tko sam ja da ti kazem da tebi nije super. U svakodnevnim kontaktima i ja Bosnjake dozivljavam kao tolerantne. Mogu pretpostavljati da na bilo koji nacin ne mozes biti majoriziran jer dijelis stavove s vecinskom bosnjacko-bosanskom politikom dok vecina onih s kojima te zabunom mijesaju ima drukcije stavove o Aliji, Armiji, Ratu itd

[Hafis]

onda fino reci - saveznici smo zato jer nam nasi politicari tako kazu i cao zato jer imamo zajednicke ciljeve (sjebati drzavu & bosnje) i zato jer dijelimo istu vjeru

Ok. Saveznici smo a zajednički cilj nam je nekako se obraniti od većinskog nacionalizma koji prijeti i jednim i drugim.
Valja li ova?

[bole1st]

Ti bukvalno kažeš- šta ima veze, istrijebili Srbi nas, mi istrijebili Srbe i ko ga jebe.

Jest da nepozvan upadam, al covjek prije kaze ovako nesto,

istrijebili Srbi nas, mi istrijebili Srbe, racune je nemoguce izravnati i dalje medjusobno istrijebljivanje nema smisla

[Alfons Kauders]

Citam ove stranice i ne kuzim o kakvom ratu se govori, da li bi FBiH objavila rat RS-u zato sto su odrzali referendum il kako?

Ne kazem da je nemoguce da dodje do novog rata, ali rat nije nesto sto ce da se desi samo od sebe. Zao mi je sto mnogima rushim snove, ali povod za rat je zadnji korak, a ne prvi, treba mnogo stvari da se poklopi da dodje do rata. To sto je povod lako naci ili fabrikovati svakako nije dovoljno da rat zapocne.

Jedan prigodan citat:
"War will never cease until babies begin to come into the world with larger cerebrums and smaller adrenal glands."

povod za rat je razgradnja drzave i pokusaj stvaranja getoa, koji bi vodio do bioloskog nestanka naseg naroda... ne znam koji bolji povod moze biti

no, mi nismo ti koji bi pocinjali rat, vec srbi i njihovi saveznici (koji se satrase dokazujuci da im zapravo nisu saveznici, ali im nesto ne ide)

ukratko, ne radi se o prizivanju rata ili bilo cemu desetom... ali jednostavno mora se znati da se neke granice ne prelaze... ako neki misle da ce preko noci nestati cijeli jedan narod, malo su se zajebali... mislim moze se svasta desiti, znamo s kakvim budalama imamo posla, ali trebaju i to trebaju i oni znati... pa ako mogu priustiti da za taj cilj zrtvuju par stotina hiljada svojih ljudi, sta se moze, njihova kalkulacija, njihov izbor...

ja bi radije da gledam svoja posla, zivim, radim, stvaram... ali drugi zivot ne vide tako, pa im je malo draza destrukcija i smrt... to nije do mene ili do nas

[mudrac2]

dodik se izgleda malo ukakio, možda je skonto neke stvari.


Ps. Doktore, gluho i daleko bilo jel ti to žena muslimanka?

[pemanapemani]

Ti baš odbijaš objektivnost, zato sam napisao ono što je boldirano. Moje bosanstvo je poznato mojoj obitelji i bližim poznanicima, za sve druge ja sam klasični Hrvat. Zato mi nije jasna ta majorizacija. Kažem ti, živim je svaki dan, od gospođe u granapu, kolega na poslu, do susjeda iz Sandžaka i istočne Bosne.
Zbog toga sam postavio navedeno pitanje.

Ti bukvalno kažeš- šta ima veze, istrijebili Srbi nas, mi istrijebili Srbe i ko ga jebe.
Izvini, ispada da je ovo intelektualna borba za prava Hrvata, jer si rekao da ti položaj Hrvata smeta prije svega kao intelektualcu.

Napomene radi, možeš mi vjerovati ili ne, nemam ama baš nikakve koristi od sistema, posredne ili neposredne.


Znači, nisam kapitalizirao svoje bosanstvo ni u najmanjoj mjeri.

.
Nemoj me pogrešno shvatiti, tebi to tvoje bosanstvo zvuči sasvim OK,...evo i meni...ali bi u nekoj drugoj sredini bio predmet zezanja i viceva.
Sve ovisi gdje si.

Nema veze, pa i u Sarajevu imaš ljudi koji ma je bosanstvo glupo i kukavičije jaje Bošnjacima.
Ovaj put moje bosanstvo nije bitno, jer me ogromna većina ljudi smatra Hrvatom. Neću sad čovjeku na pošti platiti račun i pričati o bosanstvu. neću čovjeku sa kojim poslovno surađujem razglabati o identitetima, niti sam o tome pričao sa profesorima u školi i na fakultetu.
Govorim o onoj majorizaciji koju vi uporno potencirate, tzv. svakodnevnoj majorizaciji.
Ne znam, ne vidim da mene žena na šalteru više šikanira nego druge, iako vidi moje ime. Nisam primjetio da me šikaniraju ljudi sa kojima surađujem na poslu. Nekulturni komšija se dere i prlja moje dvorište, ali i još tri dvorišta (bošnjačka) sa kojima graniči. 95% fakultetskih kolega ne radi u struci, ne radim ni ja. Oni koji rade, su sve, samo ne jednonacionalno opredjeljeni, itd.

[Alfons Kauders]

onda fino reci - saveznici smo zato jer nam nasi politicari tako kazu i cao zato jer imamo zajednicke ciljeve (sjebati drzavu & bosnje) i zato jer dijelimo istu vjeru

Ok. Saveznici smo a zajednički cilj nam je nekako se obraniti od većinskog nacionalizma koji prijeti i jednim i drugim.
Valja li ova?

valja - vidis, nema potrebe da izmisljas izgovore i svodis sve na pricu kako su se narodi ko fol pomirili...

vec fino kazes "bosnje su nam prijetnja, hocemo da zajedno ratujemo protiv njih"

sta je tu problem?

il cekas koju gardijsku da predje granu pa da to otvoreno kazes?

[dezurni_ucenik]

Sta se ba raspravljate sa hafisom, pa on se jos oporavlja od soka izazvanog dolaskom Pape u - Sarajevo a ne u Listicu.

[mudrac2]

Sta se ba raspravljate sa hafisom, pa on se jos oporavlja od soka izazvanog dolaskom Pape u - Sarajevo a ne u Listicu.

a imamo i indicija da mu je zena muslimanka.

[zrakomlat]

Bosnjacka mirnodopska politika prema Hrvatima koja je hinjska, kvazitolerantna, laznogradjanska je mozda plod hinjske i izdajnicke politike politicara bosanskih Hrvata tokom rata. Onaj koji zabije noz u ledja i ne zasluzuje nista bolje.

[bole1st]

povod za rat je razgradnja drzave i pokusaj stvaranja getoa, koji bi vodio do bioloskog nestanka naseg naroda... ne znam koji bolji povod moze biti

Ti kao da nisi citao sta sam rekao, bas sam naglasio da povod nema veze. Moze da bude 1000 povoda za rat i da ne bude rata. Povod ne samo da nije dovoljan, nego nije previse bitan jer uvijek moze da se fabrikuje neki povod kad zatreba.

Iako ima raznih povoda za rat u BiH, nema zgodnog mehanizma za otpocinjanje i vodjenje rata i dok se takvi mehanizmi ne izgrade rat je vrlo malo vjerojatan.

[pemanapemani]

@pemanapemani

Ovo za Srbe banaliziras ali ne da mi se objasnjavati.
Sto se tice tvoj stava o toleranciji nezahvalno je polemizirati na osnovu osobnih primjera. Tko sam ja da ti kazem da tebi nije super. U svakodnevnim kontaktima i ja Bosnjake dozivljavam kao tolerantne. Mogu pretpostavljati da na bilo koji nacin ne mozes biti majoriziran jer dijelis stavove s vecinskom bosnjacko-bosanskom politikom dok vecina onih s kojima te zabunom mijesaju ima drukcije stavove o Aliji, Armiji, Ratu itd

Čovječe samo dokazuješ ono o čemu pričam. Bošnjaci me zabunom svrstavaju u one koji nemaju pozitivno mišljenje o Aliji (nemam ni sam baš pretjerano pozitivno mišljenje) i Armiji RBiH, a opet ne osjećam tzv. majorizaciju na svojoj koži. Znam barem sto Hrvata i niko ne tvrdi da ga majoriziraju. Mislim da je 100 dobar uzorak na ukupan broj Hrvata u Sarajevu.

[dezurni_ucenik]

Sta se ba raspravljate sa hafisom, pa on se jos oporavlja od soka izazvanog dolaskom Pape u - Sarajevo a ne u Listicu.

a imamo i indicija da mu je zena muslimanka.

Sta god da je u pitanju, hafis je jedan najobicniji nacionalista koji prezire sve sto nije dio velike hrvastine. Sjetite se kako je lijepo pisao o Sarajevu kad se kuci vratio nakon dolaska pape . Kladim se da je gospu molio svaki dan (onu svjetlecu) da se Papi nesto lose desi tokom posjete, da moze vjecito srati protiv muslimana. Puknite ga na ignore, nek se odjebe medju svoje istomisljenike na Poskok info.

[mudrac2]

a sa kime onda da se šprdamo?