Deblokada Sarajeva???

[PM72]

U akciji deblokade grada 16. juna 95 probijeni su polozaji i na Mojmilu, krenulo se prema Lukavici, ali kasnije povlacenje. Ima li neko vise informacija

Mogu pokušati jer sam bio na tom području (Hrasno Brdo) u to vrijeme. Ušli smo oko 70-100 metara u teritoriju pod kontrolom VRS , područje oko Ozrenske ulice, lijevo naselje Kapurani a desno kuća Draškovića. Ako je to to, mogu se dopuniti.

forumaš Drugaceta veli da ste krenuli prema Lukavici. Jedno je probiti liniju a drugo je ući u nepokriveni dio teritorije a do Lukavice si imao ihahaj...

[karanana]

Bio sam nazočan, što bi rekle kolege sa BBC-a, u tri takozvana pokušaja deblokade Sarajeva. August 1992. dovelo nas na Anex i da napadamo jurišom nizbrdo ka Lukavici, nake kuće Trapare, Šućuri...Gore na liniji papovke, tandžare, pokoji kalaš. Srećom ne krenu se, a 7 dana bili tamo. U odlasku ljudima damo municije i bombi tovar.

Decembar 1993. surovo tužno. Koristim prigodnu priliku da još jednom jebem mamu Vahidu Karaveliću i Ismetu Dahiću. Odmah da nabijem na kurka sve koji ovu dvojicu idiota počnu braniti.

Juni 1995. bio sam u 3. bataljonu 102. Trebali napasti kasarnu u Nedžarićima. Tačnije zgradu preko puta Gušića hale. Mislim krajnji desni objekat. Ekipa bivši Kruškini uglavnom. Dobri momci. Oni su vratili Zizinu kuću u julu 1993. Znači obični linijaši, nikakvi specijalci. Prije akcije doveli tuzlanski MUP. Ljudi kad su vidjeli gdje su četnici hvatali se za glavu. Ja ih vodao po liniji.

Naš tunel bio iskopan od Gušića hale do pola livade. Oko 12, pola 1 iskakanje iz tunela i juriš preko livade. Dva četnika bila u zgradi i pobjegli odmah. Naša komanda nije vjerovala da smo unutra. Tek nakon sat povjerovali. Džaba mahanje sa prozora. Niko u ispomoć, ni da doturi municiju. Gledali smo kako bježe. Nakon dva sata čujemo tenk. Počinju šljemovi skakukati prema nama. Bilans 3,4 ranjena i bježte noge posra vas guzica. Znači očito lažni napad. Nit se očekivalo da ozbiljnije napadnemo, a kamoli da ćemo probiti. Da je došlo 50 ljudi u prvom naletu sa municijom i protiv oklopom očistili bi kasarnu za pola sata max.

Poslije rata sticajem prilika upoznam lika iz Nedžarića. Rekao mi da tad od doma slijepih do teologije nikog nije bilo. Da je ilidžanska garda jedva iskupila 50-ak ljudi da dođu njima u ispomoć. Rekao mi da u cijelim Nedžarićima regularno na liniji bilo 120-150 ljudi.

Ali, zato nešto kasnije čete istim tunelom upadnu u Gušića halu

Da se mislilo ozbiljno i da je napala cijela linija pukli bi ko balon. Za sat bi svi pobjegli iz Nedžarića da je još na 2,3 mjesta napravljen bilo kakav prodor.

moze li malo detalja o ovoj u sredini, u decembru 93? nesto se ne sjecam da je ista spominjano na ili oko tog datuma kad su neke borbe u pitanju.

[drugaceta]

U akciji deblokade grada 16. juna 95 probijeni su polozaji i na Mojmilu, krenulo se prema Lukavici, ali kasnije povlacenje. Ima li neko vise informacija

Mogu pokušati jer sam bio na tom području (Hrasno Brdo) u to vrijeme. Ušli smo oko 70-100 metara u teritoriju pod kontrolom VRS , područje oko Ozrenske ulice, lijevo naselje Kapurani a desno kuća Draškovića. Ako je to to, mogu se dopuniti.

forumaš Drugaceta veli da ste krenuli prema Lukavici. Jedno je probiti liniju a drugo je ući u nepokriveni dio teritorije a do Lukavice si imao ihahaj...

To je nekih 800 metara vazdusne linije iznad kasarne SVČ. Ispade tako blizu, a tako daleko, pa me zanimao sam tok akcije i zasto se stalo

[Dozer]

Sreca pa ARBiH nije bila islamizirana...cuj akcija "Tekbir"...

[zateznistub]

Sreca pa ARBiH nije bila islamizirana...cuj akcija "Tekbir"...

Suti, dobro je pa nije "tabut"

[pirpa]

Ne uspijevam da podignem još nekih 7 stranica sadržaja o ovoj operaciji ''T'', pa preporučujem onim koje to zanima , da se uvid u isti sadržaj napravi čitanjem u PDF formatu od stranice 330 pa dalje. Link: https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... 02if7DBRgc

Sreća ovim generalima pa je Šefko sačuvao ratne zapise inače bi govnari ostali bez materijala za knjigu ...

[Tromblon]

Bio sam nazočan, što bi rekle kolege sa BBC-a, u tri takozvana pokušaja deblokade Sarajeva. August 1992. dovelo nas na Anex i da napadamo jurišom nizbrdo ka Lukavici, nake kuće Trapare, Šućuri...Gore na liniji papovke, tandžare, pokoji kalaš. Srećom ne krenu se, a 7 dana bili tamo. U odlasku ljudima damo municije i bombi tovar.

Decembar 1993. surovo tužno. Koristim prigodnu priliku da još jednom jebem mamu Vahidu Karaveliću i Ismetu Dahiću. Odmah da nabijem na kurka sve koji ovu dvojicu idiota počnu braniti.

Juni 1995. bio sam u 3. bataljonu 102. Trebali napasti kasarnu u Nedžarićima. Tačnije zgradu preko puta Gušića hale. Mislim krajnji desni objekat. Ekipa bivši Kruškini uglavnom. Dobri momci. Oni su vratili Zizinu kuću u julu 1993. Znači obični linijaši, nikakvi specijalci. Prije akcije doveli tuzlanski MUP. Ljudi kad su vidjeli gdje su četnici hvatali se za glavu. Ja ih vodao po liniji.

Naš tunel bio iskopan od Gušića hale do pola livade. Oko 12, pola 1 iskakanje iz tunela i juriš preko livade. Dva četnika bila u zgradi i pobjegli odmah. Naša komanda nije vjerovala da smo unutra. Tek nakon sat povjerovali. Džaba mahanje sa prozora. Niko u ispomoć, ni da doturi municiju. Gledali smo kako bježe. Nakon dva sata čujemo tenk. Počinju šljemovi skakukati prema nama. Bilans 3,4 ranjena i bježte noge posra vas guzica. Znači očito lažni napad. Nit se očekivalo da ozbiljnije napadnemo, a kamoli da ćemo probiti. Da je došlo 50 ljudi u prvom naletu sa municijom i protiv oklopom očistili bi kasarnu za pola sata max.

Poslije rata sticajem prilika upoznam lika iz Nedžarića. Rekao mi da tad od doma slijepih do teologije nikog nije bilo. Da je ilidžanska garda jedva iskupila 50-ak ljudi da dođu njima u ispomoć. Rekao mi da u cijelim Nedžarićima regularno na liniji bilo 120-150 ljudi.

Ali, zato nešto kasnije čete istim tunelom upadnu u Gušića halu

Da se mislilo ozbiljno i da je napala cijela linija pukli bi ko balon. Za sat bi svi pobjegli iz Nedžarića da je još na 2,3 mjesta napravljen bilo kakav prodor.

moze li malo detalja o ovoj u sredini, u decembru 93? nesto se ne sjecam da je ista spominjano na ili oko tog datuma kad su neke borbe u pitanju.

Idiotizam Karavelica, Dahica i ostalih umnih majmuna koji su krojili planove su bila 4 mrtva i 17 ranjenih iz moje jedinice. Mi usli u neprijateljsku pozadinu, a niko drugi nije zapucao i onda se morali vracati nazad. Javi se na pm.

[degenek]

https://www.youtube.com/watch?v=bcl0NkpELw4





https://www.youtube.com/watch?v=qiyYGUj16jI





https://www.youtube.com/watch?v=Y_lPm68tADw&t=4s

[Dozer]

Da sam ja planirao, to bi izgledalo ovako...



Na ovaj nacin bi se prosirila teritorija oko grada, razbio bi se uski obruc, a istovremeno bi se odsjekli Hadzici, Ilidza, Vogosca i onaj njihov spic na Nisicima, pri cemu bi im se istovremeno prekinule veze izmedju ovih mjesta, dok bi Grbavica dosla u jedan siri klin/dzep. Samim tim tu vise ne bi ni bilo potrebe za borbenim dejstvima jer bi se sami predali nakon 10-15 dana i u Hadzicima, i u Vogosci, i na Ilidzi.

[Dozer]

Sva poenta ovdje i jeste u izvrsavanju, ne toliko u planiranju.
Jbg...zna se kako se stvari odradjuju. "Priprema - pozor - sad!". I onda svi zajedno i brzo to "sad!".

Kod nas je bilo: Priprema - Priprema - Pozor - Cekaj - Pozor - Priprema - Hocemo li - Sad....... I onda neko krene, neko se odmah povuce, neko ni ne krene...
Logicno da se tako nista ne moze.

A ne mogu se sloziti da se iz grada nije nista moglo. Pogledaj na prethodnoj stranici ili dvije ono gdje spominjem broj ljudi i pravce napada. Pa onda iskreno reci da li biste se mogli odbraniti od necega onakvog...
A da ne pricamo o vise ljudi u svemu tome...

I, na ovoj gore mapi, mojoj, postoje i planirani lazni napadi. Na onoj pravoj toga nema. Samo pravci napada, i to je to. Na taj nacin su se vama, i iza nasih ledja, ostavljale slobodne ruke i rasterecena artiljerija da moze ravnati tamo gdje treba.

[pirpa]

Sva poenta ovdje i jeste u izvrsavanju, ne toliko u planiranju.
Jbg...zna se kako se stvari odradjuju. "Priprema - pozor - sad!". I onda svi zajedno i brzo to "sad!".

Kod nas je bilo: Priprema - Priprema - Pozor - Cekaj - Pozor - Priprema - Hocemo li - Sad....... I onda neko krene, neko se odmah povuce, neko ni ne krene...
Logicno da se tako nista ne moze.

A ne mogu se sloziti da se iz grada nije nista moglo. Pogledaj na prethodnoj stranici ili dvije ono gdje spominjem broj ljudi i pravce napada. Pa onda iskreno reci da li biste se mogli odbraniti od necega onakvog...
A da ne pricamo o vise ljudi u svemu tome...

I, na ovoj gore mapi, mojoj, postoje i planirani lazni napadi. Na onoj pravoj toga nema. Samo pravci napada, i to je to. Na taj nacin su se vama, i iza nasih ledja, ostavljale slobodne ruke i rasterecena artiljerija da moze ravnati tamo gdje treba.

Oplakao sam na podebljani dio iz posta

Zimus ja sjedim sa jednim bivšim komandirom jurišne ćete i priča mi on za svog komandira brigade kad se radila neka akcija... kaže.. pita mene komandir imam li kakvu šuhu u vezi akcije .

@Nedobrovoljac...možeš li napisati šta o Betaniji ...je li bilo proboja linije i ako je bilo, dokle su došli, jeste li imali gubitaka...

[karanana]

pa vjerovatno je u pitanju ona akcija nislija na onaj nedovrseni medicinski centar.

[pirpa]

Ma jok...

To je sjenička kosa ...ali da me odmah @PM72 ne počne ispravljati ..može se reći i orahov brijeg..

Ja mislim na pokušaj deblokade prema Poljinama ,mada nismo stigli ni do Kromolja a ne Poljina...

[PM72]

Pirpa,
Ja bio gore a ti u stanu.Jal štabu. Moram te malo ispravljati...halali.
Ljudi brkaju neke toponime.Orahov brijeg,nedovršeni medicinski centar na Betaniji,Sjenička kosa,Poljine i Kromolj su različiti pojmovi.Jesu blizu i vezani jedno uz drugo ali u ratu su to vasionske udaljenosti.

Nikakve "nišlije" nisu nastradale na Orahovom brijegu i medicinskom centru na Betaniji nego pripadnici 72-ge brigade VJ iz Pančeva.Decembar 1993.Nadobudni,ufurani i naloženi došli su iz Srbije da očitaju domaćim četnicima lekciju kako se ratuje pa ih sjebali obični linijaši koji su čuvali vlastite kuće i porodice u podnožju tih kota...

16 juna 1995 u toku akcije deblokade na Sjeničku kosu (kota iznad nedovršenog medicinskog centra i Orahovog brijega) napala je Lasta i specijalna jedinica MUP-a iz Mostara.Ušli su im kroz potok i nabasali na skriven bunker kojeg je branio vjerovatno neki Srbin linijaš i čija je porodica bila iza linije.Jedini se on nije povukao a rokao je iz garonje do besvjesti.Pobio je nekoliko naših,jedva su ih izvukli.
Ja sam u tom momentu bio desno prema Kromolju i čekali smo da Lasta i mostarci odrade tu kotu da mi napadnemo.Srećom po nas nije došlo do napada jer bi nas desetkovao PAM i PAT sa Kromolja a čekali nas...prošli bi gore nego oni na iskrcavanju u Normandiji.

po meni,jedna od pouka koje su izvučene iz ovog pokušaja deblokade je da smo prvi put tokom rata imali u gradu i van njega koncentraciju dobro naoružanih i opremljenih vojnika i policajaca.Prvi put smo svi imali kompletne uniforme,automatsko oružje,municije ,bombi i tromblona koliko si mogao ponjeti,protivoklope,dosta nas je imalo šljemove i pancire,radio vezu,dobru hranu,cigare...prvi put da su jedinice MUP-a uvezane u združeni odred policije koji je uz Lastu i Bosnu mogao čuda odraditi.Prvi put smo osjetili našu artiljeriju,naše tenkove...dakle,postali smo faktor na koji se moralo ozbiljno računati.

VRS je bio razvučen i od totalnog kraha ih je malo djelilo.Ubjeđen sam da bi u sljedećoj akciji napravili uspjeh jer je VRS od prave vojske sa početka rata postala paravojna bagra koja više ni uniformi nije imala,granate i gorivo su počeli brojati a do tada su prosipali nemilice.Mi smo od bagre postali sila.Kakva - takva.Da smo kojim slučajem imali opremu iz juna 1995 na početku rata...životom garantujem da bi ih rastjerali ko paščad.

[pirpa]

eno sad, eno sad...

ako lazem ja ne laze slika...





Moj mitraljezac ja sam ti taj teren milion puta prosao uzduz i poprijeko ....

[PM72]

U ratu ili miru? Jesi li bio ikad u onoj kući ispod Sjeničke kose? Ako si bio onda se sjećaš šta je bilo pored nje.

[Max Bunker]

''Kada je Mladić okupio sve četnike oko Sarajeva, Armija i HVO krenuli su oslobađanje drugih gradova''. (Mehmed Alagić)

Njegova knjiga "Rat u Srednjoj Bosni" u jednom djelu se odnosi na deblokadu Sarajeva i tu čovjek govori da je deblokadu bilo skoro pa nemoguće izvršiti. Sjećam se da je spominjao Kiseljak i helikoptere te činjenicu da je Sarajevo za sebe vezalo podosta četničkih jedinica.

U prstenu oko Sarajeva je VRS imala kordinate za skoro svaki svoj rov i čim bi naši to zauzeli, oni bi taj isti rov preorali.

[Dozer]

A...gdje je Grdonj na gornjm slikama, a?!

Sjoooo naziva, stare mi...
Cijeli zivot gldao u to i hodao tuda, a do rata nisam imao pojma kako se sta zove... U Poljine gledao cim oci otvorim ujutro, a nisam znao da se zovu Poljine. Sve je to bila Betanija
A onda odjednom Betanija nije Betanija, tacnije jeste, ali samo jedan komadic tog prostora... Ostatak su nekakve Poljine, Grdonji, Kromolji, kojekakvi brijegovi, Sjenicke kose (sto je sjenicaci nisu branili ), itd.

[Dozer]

Moze jedno pitanjce za iskren odgovor?
Da li biste ikada igdje krenuli i ista zapoceli da niste znali koliku nadmoc u oruju imate, pogotovo u artiljeriji? Tvoje misljenje, naravno.

[Dozer]

Da, bio sam tada gore, na koti 850. Pricah vec.

A ne mislim ja na to, nego generalno. Jng, svi znamo kada su oko Sarajeva iskopani artiljerijski polozaji (ljeto '91), kao i kada je u njih dovuceno i montirano sve i svasta (mart '92).
Logicno da ce se artiljerija koristiti kada se ima, ali poenta pitanja je u onome da li biste ikada uopste i zapoceli ista da je i druga strana imala iste kolicine oruzja svih vrsta?

[PM72]

Nedobrovoljac,
Traži ti moj drug Dozer samo "dozu" iskrenosti...
Da li bi počeo rat da je i suprotna strana istu količinu naoružanja? Recimo,Srbi oko grada imali 200 artiljerijskih cijevi a mi niti jednu.Da li bi se usudili da ispale ijednu granatu na grad da smo i mi imali 200 cijevi? SRK imao oko 70 tenkova,30 praga,40 oklopnih transportera a mi BOV milicije pred televizijom.Šta bi bilo da smo i i mi imali bar približno oklopa?

[PM72]

Jebem li ga,kakv strah imaš od komšije koji ima pušku a ti tenk?

[Dozer]

Ako ima i tu pusku...
A sta je, ili sta bi bila repriza WWII...? Na sta mislis?

[Dozer]

Evo vam doza...ja mislim da ne bi, ali jbg, nisam pametan.

Aj sad vi meni dozu iskrenosti. Da ste vi imali, a mi nismo, da li bi 92 krenuli gasiti SAO oblasti?

Odosmo predaleko, admin će nas ukoriti

Poenta je upravo u tome - mi nismo ni pravili bilo kakve oblasti... Nismo se ni naoruzavali.
S druge strane vi ste radili sve to, jos od '91.

Nije poenta ovih komentara svadja ili rasprava, nego razmjena iskrene istine.
Iskreno, mene zaboli za sve to, kao i za etnije, vjere i sve ostalo. Zadesio se gdje jesam, i branio se. I to je to sto se mene tice. Na vasem mjestu su mogli biti i Kinezi sto se mene tice.
Ali, 22 godine su prosle, 22 generacije, pa kontam - nije li vrijeme da se bas medju ljudima prica iskreno, kada vec politicari to ne zele i uporno nas sve zajedno lazu....

[PM72]

Nedobrovoljac,
Traži ti moj drug Dozer samo "dozu" iskrenosti...
Da li bi počeo rat da je i suprotna strana istu količinu naoružanja? Recimo,Srbi oko grada imali 200 artiljerijskih cijevi a mi niti jednu.Da li bi se usudili da ispale ijednu granatu na grad da smo i mi imali 200 cijevi? SRK imao oko 70 tenkova,30 praga,40 oklopnih transportera a mi BOV milicije pred televizijom.Šta bi bilo da smo i i mi imali bar približno oklopa?

Evo vam doza...ja mislim da ne bi, ali jbg, nisam pametan.

Aj sad vi meni dozu iskrenosti. Da ste vi imali, a mi nismo, da li bi 92 krenuli gasiti SAO oblasti?

Odosmo predaleko, admin će nas ukoriti

Neće,dolazimo do srži problema - ako ne utekneš
Kao prvo,da smo imali isto ili probližno isto oružja,SAO oblasti ne bi ni nastale.Klinac bi se po Romaniji kofrčili sa automatskim puškama.SAO oblasti su prvi primjeri kršenja ustava SFRJ u Bosni i Hercegovini...moglo im se kad su imali podršku Srbije,šešelja,magacine oružja i JNA...