Kikibombona wrote:Al paranoja radi samo tako, svjestan je Erdo da Ameri rade za kurdsku stvar iz vlastitih interesa.
Kme, kme
Rade oni samo za sebe a druge koriste, pa i Kurde.
_____
Kada sam, ima tri godine, pisao da je "arapsko proljeće" samo maska za prekomponovanje granica, ovdje su dolazili i kmečali "teorija zavjere", "teorija zavjere". Sada je jasno da je riječ o elementarnoj činjenici a ne stupidnoj "teoriji zavjere".
pasha078 wrote: Tvoj glavni problem je izuzetno pojednostavljena, crno-bijela, slika Bliskog Istoka. Nikad nisi razmotrio cinjenicu da sve strane, od Irana, preko Turske, do USA i Izraela imaju razlicite interese, nekad slicne, nekad manje, i da i drugi igraci mogu da nadju sebi "otvaranje" u tom nekom razmimoilazenju interesa.
Drugo, citajuci tvoje postove ovdje i na temi Ukrajina, vidim da si zaslijepljen mrznjom prema US, tako da ti to u dobroj mjeri kompromituje postove.
Trece, ti, i jos neki drugi, smatrate da je US, svemoguca, sve-znajuca sila koja tacno zna u 10 narednih koraka sta i kako ce se desiti. A mogu ti dati dosta primjera gdje to nije tako. Evo samo jedan je i sama invazija Iraka. Kostala je 1.7 triliona dollara. US jednostavno ne moze trentuno priustiti jos jednu takvu avanturu. Da li si se zapitao da mozda to diktira njenu trenutnu politiku?
Cetvrto, tvoje teorije ne prolaze lex parsimoniae test, oliti "extraordinary claim requires extraordinary proof"....
Promisli o tim stvarima....
- Prvo, svjestan sam različitih interesa.
- Drugo, nema mržnje "prema SAD", nego kritičnosti prema njihovoj vanjskoj politici u 21. vijeku.
- Treće, uopšte ne mislim da su svemogući, baš naprotiv.
- Četvrto, lex parsimoniae test spada u domen znanja, a ono se ne da linkovati.
Hvala na pažnji.
#28706 Re: Sirija
Posted: 22/10/2014 18:29
by Avetinho
Challenger__ wrote:Uostalom, u Libiji su zapadni makroi ovih pseudo-revolucionara dali sve od sebe da spriječe "barel situaciju" pa Libija sada liči na džehennem.
Libija je zajedničko ogledalo saveza tekfirijske mrake i zapadnih "partnera".
Libija je mala beba na sta lici Sirija. Veliki vodja sirijskog naroda je totalno unistio sve oko sebe, od stanovnistva do gradova, infrastrukture, a sve e ne bi li jos malo sjedio u babinoj fotelji. Naravno, najlakse je kriviti nekog imaginarnog neprijatelja.
#28707 Re: Sirija
Posted: 22/10/2014 18:33
by sarajevoxxxx
Challenger__ wrote:
sarajevoxxxx wrote:
Challenger__ wrote:Iranski lider optužio Zapad za jačanje ISIL-a:[/size][/b]
ISIL su stvorile i Asadove barel-bombe zašto to ne kaže?Ne ukllapa se u njegovu teoriju zavjere? Zapad samo lopte koje Asad nabaci posprema u mrežu i ništa više.
Ma nemoj. Izlegli se iz Mossadove i CIA kuhinje - oho-ho prije sirijske krize - pumpali ih parama regionalnih "saveznika" (Katar, Emirati, saudijski donatori), logistiku davali preko NATO-članice Turske i sada kada se dio njih oteo kontroli, "kriv je Assad".
Presmješno.
Bogami i njemu se otelo kontroli, i on je imao nekakav pakleni plan, tu i tamo stvoriti ekstremiste, ali ne u tolikoj mjeri da mu vojnike ganjaju po pustinji kao zečeve, pa sada jedva čeka nove zračne udare od mrskih Amerikanaca na IS.
#28708 Re: Sirija
Posted: 22/10/2014 18:34
by Laprdan
Cijena nafte u svijetu je za tri mjeseca pala za 20%. Znaci, nema vise monopola i skidanja kajmaka od strane Americke elite od nas obicnih ljudi. Kad bi ljudi bili svjesni koliko bi bio veci standard zivota da nema ovih manipulacija od cionisticke koalicije. Mozda bi i shvatili razloge bombardovanja od strane cionisticke koalicije koji silno zele da nastave da nas kradu i prave siromasnim.
P.S. Nase domace mafioze su odlucile da spuste cijenu goriva u BiH za citavih 5 feninga... sto je negdje oko 2%
#28709 Re: Sirija
Posted: 22/10/2014 18:39
by sarajevoxxxx
Challenger__ wrote:
- Drugo, nema mržnje "prema SAD", nego kritičnosti prema njihovoj vanjskoj politici u 21. vijeku.
#28710 Sirija
Posted: 22/10/2014 18:51
by insomnia78
Nego, jel to neko ohalilio izraelske bolnice, vidim ISIL-ovci se regularno lijece kod mrskih cionista a ni Hamasovom vodstvu nisu mrski
Ups, evo nam ponovo prilike za pobjedu Hamasa
Hamas nije preuzeo odgovornost za danasnji atentat u Jeruzalemu u kojem je ranjeno devet osoba i ubijena tromjesecna beba
#28711 Re: Sirija
Posted: 22/10/2014 18:55
by Challenger__
pasha078
- U toj kompleksnoj slici BI u kojoj - kako ispravno tvrdiš i sa pravom insistiraš - vladaju različiti interesi, može se naći zajednički imenitelj. Primjer, saudijski režim danas strahuje od IS(IL)-a, Katar ih donira šakom i kapom, a kreatori vansjke politike SAD trenutno tuku. Šta je zajedničko saudijskoj eliti, katarskoj eliti, ISIL-u i eliti koja kreira američku vanjsku politiku? Zajednička je strasna mizantropija.
_____
Mizantropi su i jedni i drugi i treći i četvrti. Oni su jedno, oni su ontološko isto, oni su "ummet" nebića.
#28712 Re: Sirija
Posted: 22/10/2014 18:59
by Challenger__
pasha078 wrote:
Konkretno: Iznio si tvdrnju, vise puta, da je ISIS stvorio Izrael i US. Recimo da sam ja istoricar u 2100. godini i pisem knjigu "Rise and fall of ISIS". Iznesi mi dokaze, koji bi bili prihvaceni od strane ozbiljnih (a ne kvazi) istoricara u prilog tvojoj tvrdnji. Moraju proci test kojem bi bili podvrgnuti da pokusas da objavis papir o toj temi u ozbiljnom profesionalnom casopisu (a ne na klixu) Sto bi rekli peer-review.
OK, akademski pristup. Pogledaj ovu temu malo bolje i naći ćeš mnoštvo indicija koje sežu od tvrdnji ex-obavještajaca do izjava visokih političkih dužnosnika (John McCain) pa sam prosudi.
pasha078 wrote: Ne mozes koristiti "mizantropiju" kao zajednicki imenitelj, iz razloga sto ta rijec i pojam nije jasno definisan za potrebe istorije kao nauke. To je "language of affection" i kao takav suvise flexibilan da bi bio naucno koristan.
Mizantropija i nije historijski argument. Nju shvati kao, hajmo je nazvati - fenomenološku digresiju u kojoj na primjeru pokazujem kako mnoštvo faktora sa različitim interesima može imati neke zajedničke osobine.
#28715 Re: Sirija
Posted: 22/10/2014 19:03
by Challenger__
pasha078 wrote:Hajde nadji mi jednu, molim te, pa da je prodiskutujem. Ne mogu ovako na pamet......
Izvoli:
Challenger__ wrote:- Da stavimo tačku na lažni mit zvani "Islamska država":
Challenger__ wrote:- SAD i ISIS: "We've been funding ISIS all the time."
Da apsolviramo, jednom zauvijek; John McCain:
"At the meeting in the White House over two years ago, everyone of National security team recommended arming ISIS"
Tačka.
#28716 Re: Sirija
Posted: 22/10/2014 19:06
by Laprdan
Instalirane besplatne telefonske govornice na ulicama Islamske drzave
#28717 Re: Sirija
Posted: 22/10/2014 19:12
by sarajevoxxxx
pasha078 wrote:
Challenger__ wrote:
pasha078 wrote: Tvoj glavni problem je izuzetno pojednostavljena, crno-bijela, slika Bliskog Istoka. Nikad nisi razmotrio cinjenicu da sve strane, od Irana, preko Turske, do USA i Izraela imaju razlicite interese, nekad slicne, nekad manje, i da i drugi igraci mogu da nadju sebi "otvaranje" u tom nekom razmimoilazenju interesa.
Drugo, citajuci tvoje postove ovdje i na temi Ukrajina, vidim da si zaslijepljen mrznjom prema US, tako da ti to u dobroj mjeri kompromituje postove.
Trece, ti, i jos neki drugi, smatrate da je US, svemoguca, sve-znajuca sila koja tacno zna u 10 narednih koraka sta i kako ce se desiti. A mogu ti dati dosta primjera gdje to nije tako. Evo samo jedan je i sama invazija Iraka. Kostala je 1.7 triliona dollara. US jednostavno ne moze trentuno priustiti jos jednu takvu avanturu. Da li si se zapitao da mozda to diktira njenu trenutnu politiku?
Cetvrto, tvoje teorije ne prolaze lex parsimoniae test, oliti "extraordinary claim requires extraordinary proof"....
Promisli o tim stvarima....
- Prvo, svjestan sam različitih interesa.
- Drugo, nema mržnje "prema SAD", nego kritičnosti prema njihovoj vanjskoj politici u 21. vijeku.
- Treće, uopšte ne mislim da su svemogući, baš naprotiv.
- Četvrto, lex parsimoniae test spada u domen znanja, a ono se ne da linkovati.
Hvala na pažnji.
Naprotiv, lex parsimoniae svi koristimo na forumu da objasnimo dogadjaje, identifikujemo uzroke i predvidimo posljedice.
No tvoji argumenti to ne prolaze.
Konkretno: Iznio si tvdrnju, vise puta, da je ISIS stvorio Izrael i US. Recimo da sam ja istoricar u 2100. godini i pisem knjigu "Rise and fall of ISIS". Iznesi mi dokaze, koji bi bili prihvaceni od strane ozbiljnih (a ne kvazi) istoricara u prilog tvojoj tvrdnji. Moraju proci test kojem bi bili podvrgnuti da pokusas da objavis papir o toj temi u ozbiljnom profesionalnom casopisu (a ne na klixu) Sto bi rekli peer-review.
Dakle izvoli
IS jesu stvorili Amerikanci pa i Evropljani, svojim podržavanjem arapskih režima svih ovih godina.Danas milioni arapa diljem arapskog svijeta podržavaju IS.''Daiš we bess'' ili 'IS i samo on' možeš čuti od liberalnih muslimana u cijelom muslimanskom svijetu i od arapa i nearapa, kojima je puna kapa mudrovanja, zavjera, i čega sve ne.Zapad se zapravo konstantno ponaša upravo onako kako IS to želi.U Kairu ljude ubijaju na ulicama.U Kobaneu vrište, spominje se Srebrenica, a Haleb, Hamu, Damask, uopšte ne vide.
Zapad je ovdje jedna od strana u sukobu, ne direktno, ali sasvim dovoljno da recimo danas svake sedmice se iz Britanije u IS otisne 5 Britanaca.I ne vjerujem uopšte da međunarodna zajednica nije toga svijesna.Vrlo su razumni, i svijesno iz dana u dan kreiraju nove krize, i samo licemjerno izjavljivaju da im je stalo do prekida sukoba.
Zapad zajedno sa muslimanskim elitama prije svega onima u Teheranu i Rijadu je jedan agresivni monstrum, koji samo provodi svoj plan, tj pokušava ostvariti svoje interese do maksimuma, a u njima nigdje nema sigurnosti i bezbjednosti za građane Bliskog istoka.Spletakroši kakve svijet nije zapamtio.Evo pogledaj samo ovu zadnju izjavu iranskog lidera u kojoj je optužio Zapad za jačanje ISIL-a, a vješto prešutio Asadove barel-bombe.On je tu da zadovolji svoje javno mnijenje, a najmanje ga zanima istina, ili prekid nasilja i sukoba.Jadnici eto to su.Niti vjere, niti morala, ništa oni nemaju.Sve go razbojnik do razbojnika, koji se krije iza vjere, ili patriotskih parola.
#28718 Re: Sirija
Posted: 22/10/2014 19:15
by Challenger__
pasha078 wrote:To je i problem. Mizantropija ne moze biti zajednicka osobina, ako taj pojam nije dobro definisan i ako je subjektivan. Ako koristis to, srozavas kvalitet diskusije ukljucujuci pojmove koji su subjektivni, i proglasavas ih "apsolutnim" (u datom kontekstu).
Razumijem. Insistiraš na dokazivom, a ovakve teze (mizantropija kao zajedničko obilježje različitih subjekata) su teško dokazive. OK. Ali i dalje, to je moja teza.
Lijep pozdrav.
#28719 Re: Sirija
Posted: 22/10/2014 19:15
by jastuk1
pasha078 wrote:
Naprotiv, lex parsimoniae svi koristimo na forumu da objasnimo dogadjaje, identifikujemo uzroke i predvidimo posljedice.
No tvoji argumenti to ne prolaze.
Konkretno: Iznio si tvdrnju, vise puta, da je ISIS stvorio Izrael i US. Recimo da sam ja istoricar u 2100. godini i pisem knjigu "Rise and fall of ISIS". Iznesi mi dokaze, koji bi bili prihvaceni od strane ozbiljnih (a ne kvazi) istoricara u prilog tvojoj tvrdnji. Moraju proci test kojem bi bili podvrgnuti da pokusas da objavis papir o toj temi u ozbiljnom profesionalnom casopisu (a ne na klixu) Sto bi rekli peer-review.
Dakle izvoli
Čeli to tako tumači (da je IS stvorio Izrael i US) zato što se to najbolje uklapa u njegovu teoriju superdruštva i superbajne kulture multipolarnog svijeta za koji se bore Rusija i Iran i pretpostavljam Sirijski režim.
A zapadni lihvaro cionisti i IS se zalažu za mizantropijski svijet, pa su zato "ono isti."
Čak i dak se pođe od njegove premise da zapadni lihvaro cionisti kontrolišu skoro sve stvari, i kada se iznesu bezbrojni argumenti da Rusija i Iran nisu to što su nekad bili, i da se sve više pretvaraju u svoje neprijatelje po načinu djelovanja, on i dalje to samo perfidno ignoriše.
Činjenicu da kurdski lideri sarađuju sa Izraelom već decenijama i da su i PKK i kvazi-komunjare Iraku njihovi igrači - on takve dokazive činjenice samo prepišava ili ih ne želi uzimati u obzir.
Na masu stvari koje iznosi ja bih mu odgovorio sa --- "pa šta si drugo očekivao" ili "zar je drugačiji ishod nakon svih zločina sada uopšte moguć"?
#28720 Re: Sirija
Posted: 22/10/2014 19:18
by insomnia78
Laprdan wrote:Evo i na Klix-u prenijeli vijest:
Drama u Kanadi: Naoružani muškarac ušao u parlament i pucao, jedna osoba ubijena
jastuk1 wrote:Čeli to tako tumači (da je IS stvorio Izrael i US) zato što
Zato što je to teza mnogih izvora. Prekopati po temi, molim.
#28723 Re: Sirija
Posted: 22/10/2014 19:28
by Challenger__
Ali, Paša je svakako načelno u pravu. Tvrdnje traže dokaze. Da je Bogd'o više "Paša" na temi, a manje trolova, tema bi svakako bila kvalitetnija.
#28724 Re: Sirija
Posted: 22/10/2014 19:36
by Challenger__
pasha078 wrote:Nista u ovom videu ne potvrdjuje da je ISIS stvorila u US.
Ne bih složio, ali da se u nečemu ipak složimo. Za ovakvu tezu treba mnogo različitih izvora koji potvrđuju tu tezu. Oni postoje na ovoj temi.
Ja nemam ni vremena ni volje da ih sve objedinim u jednom velikom komentaru.
#28725 Re: Sirija
Posted: 22/10/2014 19:38
by Challenger__
pasha078 wrote: Da, slazem se, u prvom redu invazija Iraka 2003. je "stvorila" ISIS. Ali ovdje se govori o "svjesnom", "aktivnom" stvaranju ISIS-a, a ne o uzrocno-posljedicnoj vezi.
Bar ja tako citam komentare chelija....
I uzročno-posljedična veza i optiranje grupacija i pojedinaca unutar ogranaka AQ i njihovo posredno i neposredno navođenje. Ukratko "moduliranje grupe" na osnovu posljedičnog stanja.
Nema govora da je isključena uzročno-posljedična veza.