Vjeru će pokopati ZNANOST?

[Dozer]

11 Zato će vam svako viđenje biti kao riječi u zapečaćenoj knjizi: dade li se kome tko zna čitati govoreći: "De, čitaj to!" - on će odgovoriti: "Ne mogu jer je zapečaćena."
12 A dade li se kome tko ne zna čitati govoreći: "Čitaj to!" - on će odvratiti: "Ne znam čitati." Izaija 29 Poglavlje.
Ne mogu da se sjetim,ko je taj koji je na zapovjed "Čitaj"odgovorio "Ne znam čitati",da li ti znaš?! hm..znači njemu knjiga ipak nije bila zapečaćena.

Elem,da se vratim na tvoje pitanje o besmislenosti nepismenosti.U Kur'anu se direktno govori da je Muhamed s.a.w.s. nepismen :48."Ti prije nje nijednu knjigu nisi čitao, a nisi je ni desnom rukom svojom pisao; inače, posumnjali bi oni što laži govore."Al-'Ankabut.

Sve je to krasno i divno o njegovoj (ne)pismenosti, ali osnovno pitanje glasi - kako znamo da je istina ? Zato sto tako pise u Kur'anu?
Pa, kako Smrle kaze, u Kur'anu pise i da su Egiptske piramide izgradjene od gline i blata pomijesanih s vodom, a ne od kamenih blokova... Sta je istina? Ono sto pise u Kur'anu o tome, ili ono sto vidimo vlastitim ocima, mozemo opitati rukama i sto je i nauka potvrdila?

Many of the pyramids were built with a number of different stone materials. Most of the material used was fairly rough, low grade limestone used to build the pyramid core, while fine white limestone was often employed for the outer casing as well as to cover interior walls, though pink granite was also often used on inner walls. Basalt or alabaster was not uncommon for floors, particularly in the mortuary temples and as was mudbricks to build walls within the temples (though often as not they had limestone walls).

Glina/blato i voda su koristeni samo za unutrasnje zidove (i to rijetko), ili ti pregradne, kako ih mi danas nazivamo.

Kako je Kur'an, pardon - bog mogao napraviti ovakvu fulu, kad je upravo on bio taj koji je Egipcanima rekako kako i sta da rade (po nekoj logici, jel'te)?

Kako bi se onda Muhamed proveo da ovo govori,a svi ljudi ga poznaju kao načitanog,odnosno pismenog?!Da li bi rekli nešto kao halo ba koga ti lažeš,koga foliraš i sl.?!Da li bi mogao ikoga makar zadržati, da čuje šta dalje ima da kaže?!

Da bi doslo do toga, prvo bi se to sve moralo nekako saznati, zar ne? S obzirom na nacine prenosenja informacija u ta doba, kao i nivo obrazovanosti i pismenosti ljudi koji je bio vise nego nizak, nije bilo pretesko sakriti bilo sta od masa. Kao ni "prodati" im bilo sta...
Da povucemo paralelu na danas... Danas, cak i pored sve moguce tehnike i tehnologije, vecinske pismenosti ljudi, nevjerovatno brzog protoka ogromne kolicine informacija dostupnih svakome putem razlicitih medija - ljudi i dalje uspijevaju sakriti razne stvari o sebi. Npr. gdje, kada i kako su "zavrsili" neku skolu, uredno se falsifikuje sve i svasta, laz je prisutna na svakom koraku i u svemu.
I onda, cak i kada se nesto od svega toga sazna - sta to bude? Sta je to bilo npr. Dodiku, koji je pokrao bukvalno stotine miliona i za sta postoji sve i dokumentovano? Nista nije bilo. Tacnije, jeste - opet je dobio vlast.
Sta je bilo npr. s Bakirom, koji uporno ljude bezocno laze o svojoj imovini i kapitalu, a svi vide u cemu i kako zivi, koji je navodno cak i doktorirao nesto (niko ne zna ni sta, ni kada, ni sta je ikada objavio po tom pitanju), itd.? Nista. Tacnije, jeste bilo nesto - opet je dobio vlast.
Mogu ja ovako danima tebi nabrajati i uporedjivati primjere, ali znam da neces shvatiti, pa ma koliko se ti segacio i pokusavao to izokrenuti na nesto deseto.

Što se tiče tih legendi od prije 2000,3000 itd.godina,govorili smo već o tome,dakle legende ali pisane u današnje vrijeme,možda su oni doista i razglabali o tome kakva je Zemlja,ali u svakom slučaju to im nije bilo moguće i provjeriti,odnosno naučno dokazati.

Nisu to legende prijatelju, nego pisani tragovi iz tog doba. Postoje pisani tragovi o tome da su stari Grci proucavali Zemlju i svemir, a imali su i odlicne matematicare o kojima su tadasnji Arapi mogli samo sanjati, i da su pretpostavili da je ona okrugla, tj. elipticna. I onda nam je to, kao, tek Muhammed saopstio 1000+ godina kasnije...?
Yeah, right... How Yes No.

[Smrcak15]

11 Zato će vam svako viđenje biti kao riječi u zapečaćenoj knjizi: dade li se kome tko zna čitati govoreći: "De, čitaj to!" - on će odgovoriti: "Ne mogu jer je zapečaćena."
12 A dade li se kome tko ne zna čitati govoreći: "Čitaj to!" - on će odvratiti: "Ne znam čitati." Izaija 29 Poglavlje.
Ne mogu da se sjetim,ko je taj koji je na zapovjed "Čitaj"odgovorio "Ne znam čitati",da li ti znaš?! hm..znači njemu knjiga ipak nije bila zapečaćena.

Elem,da se vratim na tvoje pitanje o besmislenosti nepismenosti.U Kur'anu se direktno govori da je Muhamed s.a.w.s. nepismen :48."Ti prije nje nijednu knjigu nisi čitao, a nisi je ni desnom rukom svojom pisao; inače, posumnjali bi oni što laži govore."Al-'Ankabut.

Sve je to krasno i divno o njegovoj (ne)pismenosti, ali osnovno pitanje glasi - kako znamo da je istina ? Zato sto tako pise u Kur'anu?
Pa, kako Smrle kaze, u Kur'anu pise i da su Egiptske piramide izgradjene od gline i blata pomijesanih s vodom, a ne od kamenih blokova... Sta je istina? Ono sto pise u Kur'anu o tome, ili ono sto vidimo vlastitim ocima, mozemo opitati rukama i sto je i nauka potvrdila?

Many of the pyramids were built with a number of different stone materials. Most of the material used was fairly rough, low grade limestone used to build the pyramid core, while fine white limestone was often employed for the outer casing as well as to cover interior walls, though pink granite was also often used on inner walls. Basalt or alabaster was not uncommon for floors, particularly in the mortuary temples and as was mudbricks to build walls within the temples (though often as not they had limestone walls).

Glina/blato i voda su koristeni samo za unutrasnje zidove (i to rijetko), ili ti pregradne, kako ih mi danas nazivamo.

Kako je Kur'an, pardon - bog mogao napraviti ovakvu fulu, kad je upravo on bio taj koji je Egipcanima rekako kako i sta da rade (po nekoj logici, jel'te)?

Kako bi se onda Muhamed proveo da ovo govori,a svi ljudi ga poznaju kao načitanog,odnosno pismenog?!Da li bi rekli nešto kao halo ba koga ti lažeš,koga foliraš i sl.?!Da li bi mogao ikoga makar zadržati, da čuje šta dalje ima da kaže?!

Da bi doslo do toga, prvo bi se to sve moralo nekako saznati, zar ne? S obzirom na nacine prenosenja informacija u ta doba, kao i nivo obrazovanosti i pismenosti ljudi koji je bio vise nego nizak, nije bilo pretesko sakriti bilo sta od masa. Kao ni "prodati" im bilo sta...
Da povucemo paralelu na danas... Danas, cak i pored sve moguce tehnike i tehnologije, vecinske pismenosti ljudi, nevjerovatno brzog protoka ogromne kolicine informacija dostupnih svakome putem razlicitih medija - ljudi i dalje uspijevaju sakriti razne stvari o sebi. Npr. gdje, kada i kako su "zavrsili" neku skolu, uredno se falsifikuje sve i svasta, laz je prisutna na svakom koraku i u svemu.
I onda, cak i kada se nesto od svega toga sazna - sta to bude? Sta je to bilo npr. Dodiku, koji je pokrao bukvalno stotine miliona i za sta postoji sve i dokumentovano? Nista nije bilo. Tacnije, jeste - opet je dobio vlast.
Sta je bilo npr. s Bakirom, koji uporno ljude bezocno laze o svojoj imovini i kapitalu, a svi vide u cemu i kako zivi, koji je navodno cak i doktorirao nesto (niko ne zna ni sta, ni kada, ni sta je ikada objavio po tom pitanju), itd.? Nista. Tacnije, jeste bilo nesto - opet je dobio vlast.
Mogu ja ovako danima tebi nabrajati i uporedjivati primjere, ali znam da neces shvatiti, pa ma koliko se ti segacio i pokusavao to izokrenuti na nesto deseto.

Što se tiče tih legendi od prije 2000,3000 itd.godina,govorili smo već o tome,dakle legende ali pisane u današnje vrijeme,možda su oni doista i razglabali o tome kakva je Zemlja,ali u svakom slučaju to im nije bilo moguće i provjeriti,odnosno naučno dokazati.

Nisu to legende prijatelju, nego pisani tragovi iz tog doba. Postoje pisani tragovi o tome da su stari Grci proucavali Zemlju i svemir, a imali su i odlicne matematicare o kojima su tadasnji Arapi mogli samo sanjati, i da su pretpostavili da je ona okrugla, tj. elipticna. I onda nam je to, kao, tek Muhammed saopstio 1000+ godina kasnije...?
Yeah, right... How Yes No.

The Surprising Truth About How the Great Pyramids Were Built
http://www.livescience.com/1554-surpris ... built.html

Davidovits claimed that the stones of the pyramids were actually made of a very early form of concrete created using a mixture of limestone, clay, lime, and water.

evo ti i pokaze prakticnim primjerom kako

[zijancer]

Pa, kako Smrle kaze, u Kur'anu pise i da su Egiptske piramide izgradjene od gline i blata pomijesanih s vodom, a ne od kamenih blokova... Sta je istina?

sori sto vam upadam u rijeci, a gdje si to nasao?

Postoje pisani tragovi o tome da su stari Grci proucavali Zemlju i svemir, a imali su i odlicne matematicare o kojima su tadasnji Arapi mogli samo sanjati, i da su pretpostavili da je ona okrugla, tj. elipticna.

da li je negdje opisano kojim rezonom su se vodili u pretpostavkama?



p.s.
meni nesto sega, kad pomislim da je na nebu bukvalno bilo nacrtano cijelo ovo vrijeme (sunce i mjesec)

[Dozer]

The Surprising Truth About How the Great Pyramids Were Built
http://www.livescience.com/1554-surpris ... built.html

Davidovits claimed that the stones of the pyramids were actually made of a very early form of concrete created using a mixture of limestone, clay, lime, and water.

evo ti i pokaze prakticnim primjerom kako

Procita li ti sve ono... ?
Kaze, izmedju ostalog, i:

It turned out that nobody had completely proven the theory … yet.

A year and a half later, after extensive scanning electron microscope observations and other testing, Barsoum and his research group finally began to draw some conclusions about the pyramids. They found that the tiniest structures within the inner and outer casing stones were indeed consistent with a reconstituted limestone. The cement binding the limestone aggregate was either silicon dioxide (the building block of quartz) or a calcium and magnesium-rich silicate mineral.

Kao i (mozda i najinteresantnije, i sto mozda ukazuje na jos ponesto o cemu sam pricao na drugoj temi... )

More startlingly, Barsoum and another of his graduate students, Aaron Sakulich, recently discovered the presence of silicon dioxide nanoscale spheres (with diameters only billionths of a meter across) in one of the samples. This discovery further confirms that these blocks are not natural limestone.
At the end of their most recent paper reporting these findings, the researchers reflect that it is "ironic, sublime and truly humbling" that this 4,500-year-old limestone is so true to the original that it has misled generations of Egyptologists and geologists and, "because the ancient Egyptians were the original — albeit unknowing — nanotechnologists.

Ali, pitanje nad pitanjima je i dalje upravo ovo (a ni Kur'an nema odgovor ):

Also, casting would explain why some of the stones fit so closely together. Still, as with all great mysteries, not every aspect of the pyramids can be explained. How the Egyptians hoisted 70-ton granite slabs halfway up the great pyramid remains as mysterious as ever.

sori sto vam upadam u rijeci, a gdje si to nasao?

Pitaj Smrleta.

[Smrcak15]

The Surprising Truth About How the Great Pyramids Were Built
http://www.livescience.com/1554-surpris ... built.html

Davidovits claimed that the stones of the pyramids were actually made of a very early form of concrete created using a mixture of limestone, clay, lime, and water.

evo ti i pokaze prakticnim primjerom kako

Procita li ti sve ono... ?
Kaze, izmedju ostalog, i:

It turned out that nobody had completely proven the theory … yet.

A year and a half later, after extensive scanning electron microscope observations and other testing, Barsoum and his research group finally began to draw some conclusions about the pyramids. They found that the tiniest structures within the inner and outer casing stones were indeed consistent with a reconstituted limestone. The cement binding the limestone aggregate was either silicon dioxide (the building block of quartz) or a calcium and magnesium-rich silicate mineral.

Kao i (mozda i najinteresantnije, i sto mozda ukazuje na jos ponesto o cemu sam pricao na drugoj temi... )

More startlingly, Barsoum and another of his graduate students, Aaron Sakulich, recently discovered the presence of silicon dioxide nanoscale spheres (with diameters only billionths of a meter across) in one of the samples. This discovery further confirms that these blocks are not natural limestone.
At the end of their most recent paper reporting these findings, the researchers reflect that it is "ironic, sublime and truly humbling" that this 4,500-year-old limestone is so true to the original that it has misled generations of Egyptologists and geologists and, "because the ancient Egyptians were the original — albeit unknowing — nanotechnologists.

Ali, pitanje nad pitanjima je i dalje upravo ovo (a ni Kur'an nema odgovor ):

Also, casting would explain why some of the stones fit so closely together. Still, as with all great mysteries, not every aspect of the pyramids can be explained. How the Egyptians hoisted 70-ton granite slabs halfway up the great pyramid remains as mysterious as ever.

sori sto vam upadam u rijeci, a gdje si to nasao?

Pitaj Smrleta.

pogledaj video covjece, zar nevidis kako prakticno pokazu kako se prave blokovi za piramidu od prirodnog materijala koje je bilo u izobilju u egiptu.

Are Pyramids Made Out of Concrete?
https://www.geopolymer.org/archaeology/ ... evidences/


Ancient Egyptian Pyramid Builders Used Water and Clay
http://guardianlv.com/2014/05/ancient-e ... -and-clay/

[zijancer]

A year and a half later, after extensive scanning electron microscope observations and other testing, Barsoum and his research group finally began to draw some conclusions about the pyramids. They found that the tiniest structures within the inner and outer casing stones were indeed consistent with REconstituted limestone. The cement binding the limestone aggregate was either silicon dioxide (the building block of quartz) or a calcium and magnesium-rich silicate mineral.

The stones also had a high water content — unusual for the normally dry, natural limestone found on the Giza plateau — and the cementing phases, in both the inner and outer casing stones, were amorphous, in other words, their atoms were not arranged in a regular and periodic array. Sedimentary rocks such as limestone are seldom, if ever, amorphous.

citamo isti tekst, ali razlicito podvlacimo

evo nesto o glini, zanimljivo je

Glina nastaje u prirodnom okruženju tijekom dugog vremenskog razdoblja postupnim
kemijskim trošenjem stijena, pri niskim koncentracijama ugljicne kiseline i drugih
razrijeenih otapala. Ova otapala, obicno kisela, migriraju s vremenom kroz trošenja stijena
nakon ispiranja kroz gornje slojeve. Osim procesa trošenja, neke glinene minerale tvori
hidrotermalna aktivnost. Glina je opci pojam koji ukljucuje mnoge kombinacije jednog ili više
minerala gline s tragovima metalnih oksida i organskih tvari. To su prije svega hidratizirani
silikati aluminija, odnosno minerali glina koji osiguravaju viskozno-plasticne osobine
sirovinskih mješavina za proizvodnju opeke i crijepa, zatim karbonati oksida, oksidi željeza
koji daju boju krajnjem proizvodu i drugi minerali i njihove mješavine koje služe kao
svojevrsni topitelji i kvarc kao jedna od dominantnih sirovina u keramickim masama. Ove
mineralne komponente ulaze u sastav kompleksnih polaznih sirovina za proizvodnju opeke i
crijepa koje nazivamo opcim imenom ciglarske ili opekarske gline.

[Dozer]

Da, citamo isto, ali nemoj izvlaciti samo dio recenice, nego cijelu. A cijela kaze:

within the inner and outer casing stones were indeed consistent with REconstituted limestone

U prevodu, i ako se imalo razumijes u konstrukcije, jasno je zasto je to tako - jer tezina gornjih granitnih blokova, a koja se mjeri hiljadama tona (posto je jedan granitni blok tezak oko 70 tona, a ima ih par stotina), naprosto bi smrvila neuporedivo meksi materijal od sebe, a sto je ova kombinacija blata, gline, krecnjaka i vode.

Drugim rijecima - unutrasnji i vanjski noseci blokovi nisu bili od tog materijala, nego od granita, a ta mjesavina materijala je sluzila kao poveznica izmedju tih nosecih granitnih blokova/elementa.
Ukratko - piramide nisu gradjene tim materijalom, jer on bi odavno nestao posto je porozan i nema teorije da bi sam i pod tolikim teretom mogao opstati 3000+ godina.
Ako si bio u Egiptu i vidio piramide uzivo, znas o cemu pricam. Bez toga je besmisleno o ovome pricati.

Jos jednom:

Many of the pyramids were built with a number of different stone materials. Most of the material used was fairly rough, low grade limestone used to build the pyramid core, while fine white limestone was often employed for the outer casing as well as to cover interior walls, though pink granite was also often used on inner walls. Basalt or alabaster was not uncommon for floors, particularly in the mortuary temples and as was mudbricks to build walls within the temples (though often as not they had limestone walls).

[Smrcak15]

Da, citamo isto, ali nemoj izvlaciti samo dio recenice, nego cijelu. A cijela kaze:

within the inner and outer casing stones were indeed consistent with REconstituted limestone

U prevodu, i ako se imalo razumijes u konstrukcije, jasno je zasto je to tako - jer tezina gornjih granitnih blokova, a koja se mjerri hiljadama tona (posto je jedan granitni blok tezak oko 70 tona, a ima ih par stotina), naprosto bi smrvila neuporedivo meksi materijal od sebe, a sto je ova kombinacija blata, gline, krecnjaka i vode.

The Pyramid Heretic

For more than thirty years, Joseph Davidovits’ scientific observations have pushed most Egyptologists into histrionics. His findings are that the blocks of the Great Pyramid were not cut, but poured – somewhat similar to cement and other manmade chemical building processes.
http://philipcoppens.com/davidovits.html

The most recent support and headlines for Davidovits’ findings has come from Linn W. Hobbs, professor of materials science at Massachusetts Institute of Technology (MIT). Hobbs has stated that he believes that mainstream archaeologists have been too contemptuous of work by “other scientists” – read: Davidovits – suggesting the possibility of concrete. “The degree of hostility aimed at experimentation is disturbing,” Hobbs said. “Too many big egos and too many published works may be riding on the idea that every pyramid block was carved, not cast.”
In 2006, research by Michel W. Barsoum at Philadelphia's Drexel University confirmed Davidovits’ conclusion that samples of stone from parts of the Khufu Pyramid were microstructurally different from limestone blocks. Barsoum, a professor of materials engineering, said microscope, X-ray, and chemical analysis of scraps of stone from the pyramids “suggest a small but significant percentage of blocks on the higher portions of the pyramids were cast” from concrete – thus confirming Davidovits’ conclusions.
When Barsoum, a native of Egypt, went public with these findings, he said he was unprepared for the onslaught of angry criticism that greeted the peer-reviewed research by himself and scientists Adrish Ganguly of Drexel and Gilles Hug of France's National Center for Scientific Research

[Dozer]

Polomi se Smrle da dokaze da je Kur'an u pravu.

Nije sporno da ti materijali jesu koristeni, ali piramide NISU gradjene samo njima. Preciznije - nije taj materijal osnovni, kako objasnih vec u prethodnom postu.
Taj meterijal je vidljiv na svakoj piramidi, u manjim ili vecim blokovima, negdje cak i velicine cigle, a negdje i kao glazura (fasada), medjutim - na svakom takvom komadu se i te kako vidi ucinak vremena. Mnogi ti komadi su danas bukvalno prah.
Na granitnim blokovima nema tog ucinka vremena, tacnije ima - ali je zanemariv. I upravo zato piramide stoje i postoje i dan-danas - radi granitnih blokova od kojih su napravljene, a ne od ovih u koje se upires.

Takodjer, poenta tih nalaza o materijalima nije da dokazu da su piramide gradjene samo od njih, nego pokazuju da su i Egipcani jos onda znali za mijesanje materijala kako bi dobili nesto deseto.
Jesi obratio paznju na onaj dio o nanotehnologiji?

[Smrcak15]

Polomi se Smrle da dokaze da je Kur'an u pravu.

Nije sporno da ti materijali jesu koristeni, ali piramide NISU gradjene samo njima. Preciznije - nije taj materijal osnovni, kako objasnih vec u prethodnom postu.
Taj meterijal je vidljiv na svakoj piramidi, u manjim ili vecim blokovima, negdje cak i velicine cigle, a negdje i kao glazura (fasada), medjutim - na svakom takvom komadu se i te kako vidi ucinak vremena. Mnogi ti komadi su danas bukvalno prah.
Na granitnim blokovima nema tog ucinka vremena, tacnije ima - ali je zanemariv. I upravo zato piramide stoje i postoje i dan-danas - radi granitnih blokova od kojih su napravljene, a ne od ovih u koje se upires.

Takodjer, poenta tih nalaza o materijalima nije da dokazu da su piramide gradjene samo od njih, nego pokazuju da su i Egipcani jos onda znali za mijesanje materijala kako bi dobili nesto deseto.
Jesi obratio paznju na onaj dio o nanotehnologiji?

dobro eto onda ti znas bolje od covjeka koji je pronasao geopolimer nauku Davidovitza, pa necemo vise njega slusati nego tebe

Polomi se Smrle da dokaze da je Kur'an u pravu.

ako neko napada Kur'an naravno da cu braniti

[Dozer]

dobro eto onda ti znas bolje od covjeka koji je pronasao geopolimer nauku Davidovitza, pa necemo vise njega slusati nego tebe

Nema potrebe za lupetanjem proizaslim iz nerazumijevanja onoga sto je taj covjek rekao.

ako neko napada Kur'an naravno da cu braniti

Niko ga ne "napada", samo se ukazuje na besmislice kojih u njemu, kao i u drugim vjerskim knjigama, ima na izvoz.

A vezano za ono sto si me pitao o "logicnosti" ovoga s ovim materijalima i onoga da su blokove dovlacili odnekud iz kamenoloma - to ti je vec odavno NAUCNO potvrdjeno da granitni blokovi jesu dovlaceni iz kamenoloma udaljenog 80km od lokacije, gdje je jedino, i piramidama najblize "nalaziste" tog materijala.
Hemijskim analizama ja potvrdjeno da to jeste kamen odatle.

Ono sto jos uvijek nije potvrdjeno (a sto ni Kur'an nije objasnio), jesu sljedece stvari:
- Kako je i cime taj granit zaista obradjivan i pretvaran u blokove koji se nalaze na piramidama?
(Hint: pokusavali ljudi to uraditi alatima za koje se zna da su ih Egipcani imali i koristili, i - nisu ni izbliza uspjeli)
- Kako je transportovan iz rudnika do piramida?
(Hint: Postoje razne teorije i pretpostavke, ali ni jedna nije uspjesno potvrdjena i dokazana)
- Kako je podizan na piramide?
(Hint: takodjer postoje razne teorije i pretpostavke, ali ni ovdje nista nije potvrdjeno i dokazano)

Ako ovaj tvoj ima odgovore i na to, daj nam ih.

Naravno, dodatna misterija je sada i oko silikona u ovom materijalu o kojem sada pricamo, nazvacemo ga "Egipatski beton", a koji definitivno nije prirodnog porijekla (sto je utvrdio upravo taj tvoj).

[HardcoreMX]

Sve je to krasno i divno o njegovoj (ne)pismenosti, ali osnovno pitanje glasi - kako znamo da je istina ? Zato sto tako pise u Kur'anu?
Pa, kako Smrle kaze, u Kur'anu pise i da su Egiptske piramide izgradjene od gline i blata pomijesanih s vodom, a ne od kamenih blokova... Sta je istina? Ono sto pise u Kur'anu o tome, ili ono sto vidimo vlastitim ocima, mozemo opitati rukama i sto je i nauka potvrdila?

Glina/blato i voda su koristeni samo za unutrasnje zidove (i to rijetko), ili ti pregradne, kako ih mi danas nazivamo.

Kako je Kur'an, pardon - bog mogao napraviti ovakvu fulu, kad je upravo on bio taj koji je Egipcanima rekako kako i sta da rade (po nekoj logici, jel'te)?

Da bi doslo do toga, prvo bi se to sve moralo nekako saznati, zar ne? S obzirom na nacine prenosenja informacija u ta doba, kao i nivo obrazovanosti i pismenosti ljudi koji je bio vise nego nizak, nije bilo pretesko sakriti bilo sta od masa. Kao ni "prodati" im bilo sta...
Da povucemo paralelu na danas... Danas, cak i pored sve moguce tehnike i tehnologije, vecinske pismenosti ljudi, nevjerovatno brzog protoka ogromne kolicine informacija dostupnih svakome putem razlicitih medija - ljudi i dalje uspijevaju sakriti razne stvari o sebi. Npr. gdje, kada i kako su "zavrsili" neku skolu, uredno se falsifikuje sve i svasta, laz je prisutna na svakom koraku i u svemu.

Nisu to legende prijatelju, nego pisani tragovi iz tog doba. Postoje pisani tragovi o tome da su stari Grci proucavali Zemlju i svemir, a imali su i odlicne matematicare o kojima su tadasnji Arapi mogli samo sanjati, i da su pretpostavili da je ona okrugla, tj. elipticna. I onda nam je to, kao, tek Muhammed saopstio 1000+ godina kasnije...?
Yeah, right... How Yes No.

Pa argumenti su ti ok,bolji nego ranije,jedino ti je ova politika bila viška,a i nismo na tom pdf,a i ne interesje me...Mogao si još bolje paralele sa današnjicom naći,a možda i nisi mogao.Upravo to što kažeš,na tom arhaičnom primjeru izgradnje piramide,vide se da tu ima mnogo fula,ti se rekao fula,ali ja bi dodao mnogo fula.I što ti kažeš,gdje ćeš od toliko nepismenog naroda nešto sakriti,maheri su to ba,brzo oni sve prokuže,infomacije tu si dobro našao suštinu prilagodjavanja istini.Jer kad uzmeš kako kažeš,sve je laž,ako sam te dobro shvatio?!li je ispravno laž je sve?Ali šta je zapravo ispravno uopće?
Da,upravu si,nisu to legende,to su pisani tragovi,a mi smo otkrili te tragove,u pustinji što bi se reklo,a kako smo ih otkrili,pa imamo tehnologiju,a i naši matematičari su bolji što jes jes.Svaka čast tim tvojim grčkim,ali naši današnji su bolji.Jer što ti veliš,oni su pretpostavljali,a današni računaju.
Dakle kako i kažeš...Yeah,right,ja bih dod'o,npr.Yo Yo how yes no,what's up bro'?!

[Dozer]

Mogao sam naci razne paralele, ali ove su nam najpoznatije, i najvidljivije

Pa nauka je napredovala za tih 3-4-5.000 godina, zar ne? A i matematiak je nauka, tako da je sasvim logicno da su danasnji matematicari bolji od starogrckih.
Medjutim, starogrcki su udarili temelje i matematike, i astornomije, i fizike, i filozofije, i jos kojecega.

Nije li onda malo besmisleno sva ta njihova promisljanja, istrazivanja i dostignuca tek tako baciti pod noge, a onda reci da je istina samo ono sto pise u Kur'anu koji se pojavio podosta nakon tih starih Grka i njihovih postignuca?
I onda Kur'an to malo "prekucao", napravio poneku permutaciju, dodao po neki stilski ukras na drugom jeziku, i voila - Kur'an je to nesto "otkrio" ljudima, a ne neko ranije.

[HardcoreMX]

Tako je,otkrili su i hibridni internet,a i mnogo štošta što će se tek otkriti i sva naša nauka je evoluirala od njihove nauke,a otkud njima to opet iako se misli da je sletio leteći tanjir i preuzeli od vanzemaljaca,to se ipak tek treba otkriti...

[Dozer]

Izmedju ostalog - i to.
Kao i otkud Egipcanima silikon neprirodnog porijekla
I masa drugih stvari o kojima smo cavrljali na onoj tamo temi

[HardcoreMX]

Kako otkud im silikon?Pa kupili u ......(da ne reklamiram Ramzesov store),još je bila akcija sezonskog sniženja.Mora da su im tuhnuli kakvog lošeg,vidio si kako fasada otpada,a garancija bila na 5000 godina.

[patriot_1]

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/imag ... F1W-iFIRva

Napraviste vi bućkuriš od teme,svega ima kao na mom tanjuru.

[Dozer]

Zato i jes' dobar tanjir

[HardcoreMX]

Napraviste vi bućkuriš od teme,svega ima kao na mom tanjuru.

Na ovoj neimaštini,ti se još hvališ bogatom trpezom,samo moraš biti transparentan,vidio si kod Dozera mirodjija u tanjiru,nema čega nema,možeš li ga prestići?!

[Dozer]

A, zasto je bukcuris? Pa naslov teme ukljucuje vjeru i nauku... Sta je sporno...?
Trenutno se diskutuje o onome sta kaze jedna od vjera za nesto, a sta nauka.

[HardcoreMX]

Elem,da se vratim na tvoje pitanje o besmislenosti nepismenosti.U Kur'anu se direktno govori da je Muhamed s.a.w.s. nepismen :48."Ti prije nje nijednu knjigu nisi čitao, a nisi je ni desnom rukom svojom pisao; inače, posumnjali bi oni što laži govore."Al-'Ankabut.
Kako bi se onda Muhamed proveo da ovo govori,a svi ljudi ga poznaju kao načitanog,odnosno pismenog?!Da li bi rekli nešto kao halo ba koga ti lažeš,koga foliraš i sl.?!Da li bi mogao ikoga makar zadržati, da čuje šta dalje ima da kaže?!

Sve je to krasno i divno o njegovoj (ne)pismenosti, ali osnovno pitanje glasi - kako znamo da je istina ? Zato sto tako pise u Kur'anu?
Da bi doslo do toga, prvo bi se to sve moralo nekako saznati, zar ne? S obzirom na nacine prenosenja informacija u ta doba, kao i nivo obrazovanosti i pismenosti ljudi koji je bio vise nego nizak, nije bilo pretesko sakriti bilo sta od masa. Kao ni "prodati" im bilo sta...
Da povucemo paralelu na danas... Danas, cak i pored sve moguce tehnike i tehnologije, vecinske pismenosti ljudi, nevjerovatno brzog protoka ogromne kolicine informacija dostupnih svakome putem razlicitih medija - ljudi i dalje uspijevaju sakriti razne stvari o sebi. Npr. gdje, kada i kako su "zavrsili" neku skolu, uredno se falsifikuje sve i svasta, laz je prisutna na svakom koraku i u svemu.

Presjekao si moj post upravo na ključnom mjestu pa si namjesto odgovora ubacio neku priču o piramidama,da bi onda odgovorio na način kako već gore stoji.Ja sam to ponovo sve spojio da bi se dobio bolji pregled.
Ti govoriš o prikrivanju "završenih škola",sumnjivo stečenih diploma,kvalifikacija itd.jeli tako?A ja govorim o sasvim suprotnom primjeru,dakle o totalno nepismenom čovjeku.To bi bio presedan, da se od nekoga traži da dokaže, da za nešto nije kvalifikovan?!Ali nema veze,to bilo vrlo lako dokazati jer bi bilo dovoljno poznavati da je pohadjao nastavu kod nekog učenjaka,pisara,mudraca ili slično.,i to bi bilo to.Pogotovo u to vrijeme velike nepismenosti,čovjek koji je bio iole pismen je bio itekako uočljiv, te takva stvar, tako olako ne bi moglo proći neopaženo.S druge strane Muhamed je poticao iz poznate porodice,a i sam trgovac,i sam kažeš,kretao se medju rajom što bi mi rekli,daleko od toga da je bio neki pustinjak iz neke zabiti.Sa sljedeće strane kada je počela objava Kur'ana, bio je u srednjoj dobi,dakle sasvim dovoljno vremena da ga dosta ljudi upozna i da dobije nešto kao osobni imidž ili reputaciju.A to je izmedju ostalog bio njegov nadimak El Emin-pouzdan,jer je bio poznat kao čovjek od povjerenja i iskrenosti,te bi mekanlije uobičavale kad su se nešto sporili,njega Muhameda pozvati,da čuju njegov sud.To bi bilo 'nako ukratko o njemu,dakle ni po jednoj osnovi,Muhamed nije bio nepoznata osoba i van tokova u svom gradu,odnosno društvu.Sasvim sigurno da niko ne bih ni za ozbiljno shvatio čovjeka koji citira knjigu i pri tom govori da je on nepismena osoba,a kamoli da za takvog čovjeka rizikuje progonstvo iz vlastite sredine,a opće poznato da je on načitana osoba,odnosno da je pisar.

[zijancer]

sori

[Dozer]

@Hardcore
Nista ja nisam presjekao, nego sam samo citirao sustinu
A sustina je da je ovaj tvoj post kontradikoran sam sebi, i to u vise elemenata.
1. Bio iz ugledne porodice, a i sam trgovac. A ugledne porodice i trgovci su tada bili jedno te isto, i vecinom jedini pismeni. Dakle, kako je bio trgovac, a nepismen?
2. Presedan. Ne bi bio nikakav presedan ako je cilj svega bio da se kroz njega "dokaze" visa sila. Jer, eto, nepismen covjek, a "zna" sve i svasta.
3. Po legendi, njega su jevreji htjeli ubiti, jer su iz Biblije i Tore vec znali da ce se pojaviti jos jedan poslanik. A ako su to znali, zasto je onda nemoguce da je upravo on podmetnut kao taj novi poslanik, s ciljem stvaranja novog vjerskog centra moci ?

[fatamorgana]

Kuranska legenda o Indžilu (očita arabizacija od grčkog evangelion) obara vjerodostojnost o navodnoj božjoj riječi.
Evanđelja su posthumna djelomična svjedočanstva o Isusovom životu, po modernim biblistima nose samo imena apostola no ne i napisana od istih već relativno kasnije, bilo ih je istorijski dvadesetak u tom periodu koja su bila u opticaju u prvim kršćanskim zajednicama u Maloj Aziji.
Znači po Kuranu, navodnoj božjoj riječi Bog Isusu daje Indžil, knjigu u kojoj je opisan Isusov život .... no comment ....

A napose način i riječnik kojim se povremeno koristi navodni Bog, nerijetko prijeti ili proklinje kao najgora mahaluša, nedostojno bilo kojeg iole obrazovanog čovjeka a kamoli Boga ....
Bog u ulozi beduinskog fakina ....

Ja taman htio da napišem "opet ti Jolly Joker pdf religije" Fatos,kad gle čuda,ti umiješ progovoriti!
Jest očita arabizacija,vidi se na prvi pogled,k'o mlijeko i džem A valjda bi trebalo da je to helenizacija sirijansko aramejske riječi,jer to je Isusov jezik,a grčki ni pod razno!A vidiš arapski i jest potekao od semitskog korijena kao i aramejski odnosno iz njega judeoarapski.Ako ne vjeruješ googlenzi bitte!
Kur'an nije "posthumno" svjedočanstvo,nema apostola nikakvih u njemu,modernih biblista,...
Kur'an je završna i 4 objava.Potvrda prijašnjih i pečat bez kontradikcija.
Jes' to napisao da se ne komentariše?! A vi se ateisti upriste u "zalaganje za kritiku i protiv jednoumlja" ili sam ipak ja vas pogrešno shvatio?!
A divi,pišeš Bog velikim slovom,napredak!Obrazuješ se pozitivno.

Na pogrešan način foliraš da slijediš jednu hibridnu religiju, keep on!

[patriot_1]

Vrlo jasno piše koliko i znanost sve više otkriva činjenice o Isusu:
http://www.vrlovazno.com/a/bibliji.html