Page 1136 of 8958

#28376 Re: Ukrajina

Posted: 25/01/2022 23:51
by Hrmpallier
HarTar wrote: 25/01/2022 22:40
Hrmpallier wrote: 25/01/2022 10:53

Kako je tetka ? Nadam se da joj je pomogao onaj lEk zbog koga si otišao, a ostavio mene bez odgovora ( "dijete koje piše W umjesto V" ).
Ne znam o čemu pišeš ali eto... Pitaj? Samo bez w :D
O Turkoganu je bila riječ, i o tvojoj sugestiji da " ..... s Rusijom treba graditi konstruktivne odnose, kao npr. Hrvatska, ......".

#28377 Re: Ukrajina

Posted: 26/01/2022 00:06
by GandalfSivi
HarTar wrote: 25/01/2022 23:06
Point. wrote: 25/01/2022 22:55

Ako si za Sivog Gandalfa mislio da ispija pivulje ispred granapa ne znajući da živi u USA, šta to tebe čini?

Pitam za jarana.
Ima sve manire takve osobe, prepotentan je, podcijenjuje druge, sve zna, a u stvari ništa ne zna... Ima takvih i u USA koliko hoćeš, poznati su po problemima sa drogom, alkoholom i kockom. Da ne bude zabune, ne mislim da je on to, samo da se tako ponaša na forumu. I glavno, Fauči ovo, Fauči ono :lol: :lol: :lol:
Ima i u Americi granapa za filozofirati ispred istih uz pivu. Ali treba i to zasluziti, jal u Bosni jal u Americi. A mnogi ovdje su daleko od toga, uz sve potrebno potc(i)jenjivanje…

#28378 Re: Ukrajina

Posted: 26/01/2022 00:27
by HarTar
Hrmpallier wrote: 25/01/2022 23:51
HarTar wrote: 25/01/2022 22:40

Ne znam o čemu pišeš ali eto... Pitaj? Samo bez w :D
O Turkoganu je bila riječ, i o tvojoj sugestiji da " ..... s Rusijom treba graditi konstruktivne odnose, kao npr. Hrvatska, ......".
Normalno da treba, po tebi treba imati loše odnose sa jednom velesilom poput Rusije?! Legendo, Ukrajina se je pouzdala u zapad i predala nuklearke, ovi rekli da će ih zaštititi, Rusija uzme Krim, zapad ništa, Donbas i Lugansk, niko ništa... Sada i da je cijelu zauzmu, niko ih ne bi branio, Njemačka im ne da oružje, Briti i Ameri šalju neko defanzivno oružje poput protivtenkovskih sistrma i ručnih PVO sistema koji ne bi ništa promijenilo u sukobu jer bi im Ruje prije fronzalnog napada uništili svu stratešku infrastrukturu. Podsjeća li te to na nekoga? Mene na nas i agresiju na BiH... Ukri su sami kao i mi, samo da su Ukri bili pametniji i ganjali neku neutralnost sada ne bi bili u ovoj situaciji...

#28379 Re: Ukrajina

Posted: 26/01/2022 00:45
by GandalfSivi
HarTar wrote: 26/01/2022 00:27
Hrmpallier wrote: 25/01/2022 23:51

O Turkoganu je bila riječ, i o tvojoj sugestiji da " ..... s Rusijom treba graditi konstruktivne odnose, kao npr. Hrvatska, ......".
Normalno da treba, po tebi treba imati loše odnose sa jednom velesilom poput Rusije?! Legendo, Ukrajina se je pouzdala u zapad i predala nuklearke, ovi rekli da će ih zaštititi, Rusija uzme Krim, zapad ništa, Donbas i Lugansk, niko ništa... Sada i da je cijelu zauzmu, niko ih ne bi branio, Njemačka im ne da oružje, Briti i Ameri šalju neko defanzivno oružje poput protivtenkovskih sistrma i ručnih PVO sistema koji ne bi ništa promijenilo u sukobu jer bi im Ruje prije fronzalnog napada uništili svu stratešku infrastrukturu. Podsjeća li te to na nekoga? Mene na nas i agresiju na BiH... Ukri su sami kao i mi, samo da su Ukri bili pametniji i ganjali neku neutralnost sada ne bi bili u ovoj situaciji...
Kakvo okretanje cinjenica. Kome je Ukrajina predala nuklearke? Ukrajina se pouzdala u postenje Rusije i predala im nuklarke na rijec. Danas vidimo gdje vodi vjerovanje u ruska obecanja…

#28380 Re: Ukrajina

Posted: 26/01/2022 00:56
by HarTar
GandalfSivi wrote: 26/01/2022 00:45
HarTar wrote: 26/01/2022 00:27

Normalno da treba, po tebi treba imati loše odnose sa jednom velesilom poput Rusije?! Legendo, Ukrajina se je pouzdala u zapad i predala nuklearke, ovi rekli da će ih zaštititi, Rusija uzme Krim, zapad ništa, Donbas i Lugansk, niko ništa... Sada i da je cijelu zauzmu, niko ih ne bi branio, Njemačka im ne da oružje, Briti i Ameri šalju neko defanzivno oružje poput protivtenkovskih sistrma i ručnih PVO sistema koji ne bi ništa promijenilo u sukobu jer bi im Ruje prije fronzalnog napada uništili svu stratešku infrastrukturu. Podsjeća li te to na nekoga? Mene na nas i agresiju na BiH... Ukri su sami kao i mi, samo da su Ukri bili pametniji i ganjali neku neutralnost sada ne bi bili u ovoj situaciji...
Kakvo okretanje cinjenica. Kome je Ukrajina predala nuklearke? Ukrajina se pouzdala u postenje Rusije i predala im nuklarke na rijec. Danas vidimo gdje vodi vjerovanje u ruska obecanja…
Predala je Rusiji na reciklažu i potpisali su ugovor sa Rusijom i USA/NATO da će im poštovati teritorijalni integritet. Rusija je prekršila ugovor, zašto ih onda USA i zapad ne zaštite kao potpisnici tog sporazuma? Zato što im se hebe za Ukrajinu i ne drže do potpisanih sporazuma isto kao i Rusija.

#28381 Re: Ukrajina

Posted: 26/01/2022 01:35
by zilog
HarTar wrote: 26/01/2022 00:56
GandalfSivi wrote: 26/01/2022 00:45 Kakvo okretanje cinjenica. Kome je Ukrajina predala nuklearke? Ukrajina se pouzdala u postenje Rusije i predala im nuklarke na rijec. Danas vidimo gdje vodi vjerovanje u ruska obecanja…
Predala je Rusiji na reciklažu i potpisali su ugovor sa Rusijom i USA/NATO da će im poštovati teritorijalni integritet. Rusija je prekršila ugovor, zašto ih onda USA i zapad ne zaštite kao potpisnici tog sporazuma? Zato što im se hebe za Ukrajinu i ne drže do potpisanih sporazuma isto kao i Rusija.
Ne lupaj, zivota ti!!!

Pa, da li im USA/NATO ne postuju teritorijalni integritet?
Predaja nuklearki je bila potpisana uz garancije da potpisnice nece koristiti silu prema Ukrajini (Budimpestanski Memorandum), ne da ce je stititi. Za tako nesto se pristupa odbrambenim savezima. Rusija je 2014., upravo pod tim izgovorom, prakticno, izvrsila agresiju na Ukrajinu. Pozivajuci se na neki dogovor sa USA, a ne pitajuci Ukrajinu nista.

Jasno je kao dan, da su Rusi lazovi i da im se ne moze vjerovati.

#28382 Re: Ukrajina

Posted: 26/01/2022 01:47
by meridiyan
Nista se nece dogoditi u Ukrajini. Mirno spavajte.
To izlapjeli Biden mora malo podici rejting . Samo je jos jedan predsjednik u historiji SAD imao manju podrsku.
Ukrajinski ministar obrane Oleksiy Reznikov izjavio je kako nema podataka o pripremama Rusije za napad na zemlju.

Prema njegovim riječima, scenarij “mogućeg ruskog napada” na Ukrajinu 20. veljače, o kojem je prethodno izvijestio zapovjednik operacije združenih snaga Aleksandar Pavlyuk, “ne kotira visoko”.

Prethodno je čelnik Vijeća za nacionalnu sigurnost i obranu Aleksej Davidov izjavio da je potrebno sniziti temperaturu oko stanja u Ukrajini, ističući da ne vidi razlog za paniku i razgovor o ruskoj “invaziji”.

#28383 Re: Ukrajina

Posted: 26/01/2022 01:52
by GandalfSivi
HarTar wrote: 26/01/2022 00:56
GandalfSivi wrote: 26/01/2022 00:45

Kakvo okretanje cinjenica. Kome je Ukrajina predala nuklearke? Ukrajina se pouzdala u postenje Rusije i predala im nuklarke na rijec. Danas vidimo gdje vodi vjerovanje u ruska obecanja…
Predala je Rusiji na reciklažu i potpisali su ugovor sa Rusijom i USA/NATO da će im poštovati teritorijalni integritet. Rusija je prekršila ugovor, zašto ih onda USA i zapad ne zaštite kao potpisnici tog sporazuma? Zato što im se hebe za Ukrajinu i ne drže do potpisanih sporazuma isto kao i Rusija.
Ne bih komentarisao, ne isplati se…

#28384 Re: Ukrajina

Posted: 26/01/2022 01:54
by GandalfSivi
meridiyan wrote: 26/01/2022 01:47 Nista se nece dogoditi u Ukrajini. Mirno spavajte.
To izlapjeli Biden mora malo podici rejting . Samo je jos jedan predsjednik u historiji SAD imao manju podrsku.
Ukrajinski ministar obrane Oleksiy Reznikov izjavio je kako nema podataka o pripremama Rusije za napad na zemlju.

Prema njegovim riječima, scenarij “mogućeg ruskog napada” na Ukrajinu 20. veljače, o kojem je prethodno izvijestio zapovjednik operacije združenih snaga Aleksandar Pavlyuk, “ne kotira visoko”.

Prethodno je čelnik Vijeća za nacionalnu sigurnost i obranu Aleksej Davidov izjavio da je potrebno sniziti temperaturu oko stanja u Ukrajini, ističući da ne vidi razlog za paniku i razgovor o ruskoj “invaziji”.
Aha, sad sam sve skontao. Znaci, americka vojska je na granicama Ukrajine, spremna da napadne, sve zarad dnevne politike…

#28385 Re: Ukrajina

Posted: 26/01/2022 02:16
by meridiyan
GandalfSivi wrote: 26/01/2022 01:54
meridiyan wrote: 26/01/2022 01:47 Nista se nece dogoditi u Ukrajini. Mirno spavajte.
To izlapjeli Biden mora malo podici rejting . Samo je jos jedan predsjednik u historiji SAD imao manju podrsku.

Aha, sad sam sve skontao. Znaci, americka vojska je na granicama Ukrajine, spremna da napadne, sve zarad dnevne politike…
Daj ne budi smjesan, na kakvim granicama? :lol:

#28386 Re: Ukrajina

Posted: 26/01/2022 02:19
by GandalfSivi
meridiyan wrote: 26/01/2022 02:16
GandalfSivi wrote: 26/01/2022 01:54

Aha, sad sam sve skontao. Znaci, americka vojska je na granicama Ukrajine, spremna da napadne, sve zarad dnevne politike…
Daj ne budi smjesan, na kakvim granicama? :lol:
Do mene, u pravu si. Vec su na Krimu i u dijelovima istocne Ukrajine…

#28387 Re: Ukrajina

Posted: 26/01/2022 03:25
by Ima Bosne_Bice Bosne
GandalfSivi wrote: 26/01/2022 00:45
HarTar wrote: 26/01/2022 00:27

Normalno da treba, po tebi treba imati loše odnose sa jednom velesilom poput Rusije?! Legendo, Ukrajina se je pouzdala u zapad i predala nuklearke, ovi rekli da će ih zaštititi, Rusija uzme Krim, zapad ništa, Donbas i Lugansk, niko ništa... Sada i da je cijelu zauzmu, niko ih ne bi branio, Njemačka im ne da oružje, Briti i Ameri šalju neko defanzivno oružje poput protivtenkovskih sistrma i ručnih PVO sistema koji ne bi ništa promijenilo u sukobu jer bi im Ruje prije fronzalnog napada uništili svu stratešku infrastrukturu. Podsjeća li te to na nekoga? Mene na nas i agresiju na BiH... Ukri su sami kao i mi, samo da su Ukri bili pametniji i ganjali neku neutralnost sada ne bi bili u ovoj situaciji...
Kakvo okretanje cinjenica. Kome je Ukrajina predala nuklearke? Ukrajina se pouzdala u postenje Rusije i predala im nuklarke na rijec. Danas vidimo gdje vodi vjerovanje u ruska obecanja

Kopanju vlastitog groba. :sad:

#28388 Re: Ukrajina

Posted: 26/01/2022 05:51
by Point.
HarTar wrote: 25/01/2022 23:06
Point. wrote: 25/01/2022 22:55

Ako si za Sivog Gandalfa mislio da ispija pivulje ispred granapa ne znajući da živi u USA, šta to tebe čini?

Pitam za jarana.
Ima sve manire takve osobe, prepotentan je, podcijenjuje druge, sve zna, a u stvari ništa ne zna...
Misliš na Chellija? Slažem se.

______________________

:brusli:

#28389 Re: Ukrajina

Posted: 26/01/2022 06:08
by Point.
Evo tebi praćka, evo tebi kandžija pa se udarajte a mi ćemo da gledamo.

Govoreći u Donjem domu Britanskog parlamenta o aktuelnim tenzijama na relaciji Ukrajina - Rusija, Truss se osvrnula na podršku zapadnih zemalja Kijevu te je poručila kako bi Njemačka kao jedan od saveznika trebala "pojačati" svoju vojnu podršku Ukrajini, naročito nakon što je Velika Britanija u proteklom periodu osigurala oružje i pomogla u obuci 20.000 vojnika u državi.

"Potrebni su nam svi naši saveznici. Vršimo pritisak na saveznike kako bi ponudili sličnu podršku Ukrajini kao što smo ponudili mi", rekla je Truss.

Između ostalog, tokom razgovora sa zastupnicima šefica britanske diplomatije je ponovila kako Velika Britanija predstavlja zemlju koja predvodi Zapad u "borbi" s Rusijom, kao i u podršci prijateljskoj Ukrajini.

"Svaki ruski vojni upad u Ukrajini bio bi ogromna strateška greška koju bi pratile i ozbiljne posljedice. Ukrajinci će se boriti, a Putin bi se trebao čuvati nepremostivog blata u koje bi upao", poručila je šefica britanske diplomatije.

Predstavnik Laburističke stranke David Lammy izjavio je kako bi sankcije protiv Rusije trebale biti usmjerene na isključivanje Rusije iz globalnog finansijskog sistema te je pozvao Vladu Velike Britanije da počne suzbijati djelovanje ruskih oligarha koji skrivaju svoje nezakonito stečeno bogatstvo u Londonu.

"U ovom trenutku važno je da vidimo kako svi naši partneri širom svijeta napreduju u izricanju sankcija. Mi smo primjer svojim djelovanjem, ali želimo vidjeti da i druge države slijede naš primjer", odgovorila je Truss.

Na pitanje da li se može očekivati da britanske trupe imaju borbenu ulogu u Ukrajini, Truss je bila jasna.

"Malo je vjerovatno da bismo poslali naše trupe tamo. Međutim, naporno radimo kako bismo osigurali da Ukrajina dobije oružje koje joj je potrebno", zaključila je Truss.

#28390 Re: Ukrajina

Posted: 26/01/2022 07:32
by sinuhe
Slicno mislimo ja i Milanovic. Ali zasto su obecali Ukrajini NATO clanstvo i sta su to Ukrajinci mislili rijesiti time?

#28391 Re: Ukrajina

Posted: 26/01/2022 07:59
by Truba
Isto ko u bosni
Sve cemo probleme rijesiti ako udjemo u nato i eu

Jos da se veati kraljevina bosna do splita
Eee kakav standard

#28392 Re: Ukrajina

Posted: 26/01/2022 08:14
by _BataZiv_0809
GandalfSivi wrote: 26/01/2022 00:45
HarTar wrote: 26/01/2022 00:27

Normalno da treba, po tebi treba imati loše odnose sa jednom velesilom poput Rusije?! Legendo, Ukrajina se je pouzdala u zapad i predala nuklearke, ovi rekli da će ih zaštititi, Rusija uzme Krim, zapad ništa, Donbas i Lugansk, niko ništa... Sada i da je cijelu zauzmu, niko ih ne bi branio, Njemačka im ne da oružje, Briti i Ameri šalju neko defanzivno oružje poput protivtenkovskih sistrma i ručnih PVO sistema koji ne bi ništa promijenilo u sukobu jer bi im Ruje prije fronzalnog napada uništili svu stratešku infrastrukturu. Podsjeća li te to na nekoga? Mene na nas i agresiju na BiH... Ukri su sami kao i mi, samo da su Ukri bili pametniji i ganjali neku neutralnost sada ne bi bili u ovoj situaciji...
Kakvo okretanje cinjenica. Kome je Ukrajina predala nuklearke? Ukrajina se pouzdala u postenje Rusije i predala im nuklarke na rijec. Danas vidimo gdje vodi vjerovanje u ruska obecanja…
Eastern promises :D

Nego i Rusi vjerovali na rijec da se NATO nece siriti na istok, pa danas vidimo gdje vodi vjerovanje u americka obecanja, morel vako :P

#28393 Re: Ukrajina

Posted: 26/01/2022 08:35
by Challenger_
Iz Memoranduma:
The Russian Federation, the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, and the United States of America reaffirm their obligation to refrain from the threat or use of force against the territorial integrity or political independence of Ukraine, and that none of their weapons will ever be used against Ukraine except in self-defense or otherwise in accordance with the Charter of the United Nations.
Odnosno strane potpisince su se obavezale da neće koristiti "prijetnju silom ili koristenje sile protiv teritorijalnog integriteta ili politicke nezavisnosti Ukrajine".

Da naglasim: "prijetnju silom ili koristenje sile protiv teritorijalnog integriteta ili politicke nezavisnosti Ukrajine."

Znači, ne samo protiv teritorijalnog integriteta već protiv političke nazavisnosti Ukrajine, što su SAD dva puta uradile 2004 i 2014, kada su "obojenim revolucijama" srušile izabranu vlast. Oružani puč 2014-e je bio vrhunac upotrebe oružane sile protiv političke nezavisnosti Ukrajine i tada su SAD, definitivnu, srušile Memorandum.

Stvar su iz političkog preveli u vojni aspekt, Krim je bio samo logičan nastavak tog procesa.


ZAKLJUČAK: SAD su srušile Budimpeštanski memorandum.

#28394 Re: Ukrajina

Posted: 26/01/2022 08:39
by seln
sinuhe wrote: 26/01/2022 07:32 Slicno mislimo ja i Milanovic. Ali zasto su obecali Ukrajini NATO clanstvo i sta su to Ukrajinci mislili rijesiti time?
Nisam ni sumnjao da slicno mislite.
A clanstvo nisu obecali, vec ostavili mogucnost aplikacije za clanstvo.
Rijesiti? Nista. Ali ako imas bijesnog psa u susjedstvu, nije lose sprijateljiti se sa sintorom.

#28395 Re: Ukrajina

Posted: 26/01/2022 08:40
by seln
Black swan wrote: 26/01/2022 07:59 Isto ko u bosni
Sve cemo probleme rijesiti ako udjemo u nato i eu
Reci to zemljacima u matici.

#28396 Re: Ukrajina

Posted: 26/01/2022 08:41
by llull


Imaju ameri oficira koji sprema tajne operacije

#28397 Re: Ukrajina

Posted: 26/01/2022 09:48
by Capljina74
Challenger_ wrote: 26/01/2022 08:35 Iz Memoranduma:
The Russian Federation, the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, and the United States of America reaffirm their obligation to refrain from the threat or use of force against the territorial integrity or political independence of Ukraine, and that none of their weapons will ever be used against Ukraine except in self-defense or otherwise in accordance with the Charter of the United Nations.
Odnosno strane potpisince su se obavezale da neće koristiti "prijetnju silom ili koristenje sile protiv teritorijalnog integriteta ili politicke nezavisnosti Ukrajine".

Da naglasim: "prijetnju silom ili koristenje sile protiv teritorijalnog integriteta ili politicke nezavisnosti Ukrajine."

Znači, ne samo protiv teritorijalnog integriteta već protiv političke nazavisnosti Ukrajine, što su SAD dva puta uradile 2004 i 2014, kada su "obojenim revolucijama" srušile izabranu vlast. Oružani puč 2014-e je bio vrhunac upotrebe oružane sile protiv političke nezavisnosti Ukrajine i tada su SAD, definitivnu, srušile Memorandum.

Stvar su iz političkog preveli u vojni aspekt, Krim je bio samo logičan nastavak tog procesa.


ZAKLJUČAK: SAD su srušile Budimpeštanski memorandum.
Džaba, bolan, da im nacrtaš neće skontati dalje od ovih balkanskih vidika.

#28398 Re: Ukrajina

Posted: 26/01/2022 09:49
by Capljina74
@HarTar ,jarane, divi geostratega što se prosipaju od hameričkih brigada do skandinavskih prasećih diviziona...

Dobro imaš živaca...

#28399 Re: Ukrajina

Posted: 26/01/2022 10:04
by zilog
Challenger_ wrote: 26/01/2022 08:35 Iz Memoranduma:
The Russian Federation, the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, and the United States of America reaffirm their obligation to refrain from the threat or use of force against the territorial integrity or political independence of Ukraine, and that none of their weapons will ever be used against Ukraine except in self-defense or otherwise in accordance with the Charter of the United Nations.
Odnosno strane potpisince su se obavezale da neće koristiti "prijetnju silom ili koristenje sile protiv teritorijalnog integriteta ili politicke nezavisnosti Ukrajine".

Da naglasim: "prijetnju silom ili koristenje sile protiv teritorijalnog integriteta ili politicke nezavisnosti Ukrajine."

Znači, ne samo protiv teritorijalnog integriteta već protiv političke nazavisnosti Ukrajine, što su SAD dva puta uradile 2004 i 2014, kada su "obojenim revolucijama" srušile izabranu vlast. Oružani puč 2014-e je bio vrhunac upotrebe oružane sile protiv političke nezavisnosti Ukrajine i tada su SAD, definitivnu, srušile Memorandum.

Stvar su iz političkog preveli u vojni aspekt, Krim je bio samo logičan nastavak tog procesa.


ZAKLJUČAK: SAD su srušile Budimpeštanski memorandum.
Opet samosrozavanje vlastitog integriteta (ako ga je ista ostalo)...

Cak se ni lazljiva Rusija nije upustila da tako izvrce logiku i gore napisano nije i njihov "argument"... :roll:

Memorandum ne predvidja da, ako neka strana misli da je druga prekrsila svoje obaveze prema Ukrajini, ima pravo jos vise krsiti isti i cak ugroziti teritorijalni integritet Ukrajine. Mada je i po tom kriteriju lazljiva Rusija bila prva koja je instalirala svoje pijune na celo Ukrajine, poput trenutnog rezidenta RF. Osim toga, ucjenama sa gasom je prekrsena i ova odredba:
The Russian Federation, the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland and the United States of America reaffirm their commitment to Ukraine, in accordance with the principles of the Final Act of the Conference on Security and Cooperation in Europe, to refrain from economic coercion designed to subordinate to their own interest the exercise by Ukraine of the rights inherent in its sovereignty and thus to secure advantages of any kind.

#28400 Re: Ukrajina

Posted: 26/01/2022 10:08
by Capljina74
Žiki, zove te Soko!