Forum Klix.ba

asurbanipal wrote:

Nurudin wrote:to je šamanizam , Velikog ti Manitua

A šta je sufizam nego mix neoplatonizma, šamanizma, gnosticizma i drugih istočnjačkih ideja pomiješnih sa modeliranom vizijom beduinskog pogleda na svijet i ono što ih okružuje, a koja se zove islam. Nemoj mi samo reći da je Muhammed izvodio sema ples i da je svirao naj

Pogledaj samo temeljne tokove sufizma odnosno tesavvufa, gdje i kada su se prvo javljale tenedencije. Beduini baš i nisu imali vremena za kontemplaciju, vazda u pokretu, krute vizije, pljačke i ratovi. Muhammed je s druge strane bio gradska raja, pa je imao i viška vremena za razmišljanje.

ahaa to je problem, znači to je problem....ma hajte molim vas

"sufijska knjiga nije od tinte i slova, nista drugo nije, vec srce bijelo kao snijeg" Rumi

I searched for God and found only myself.
I searched for myself and found only God.

Sufi Proverb

Towelie wrote:I searched for God and found only myself.
I searched for myself and found only God.

Sufi Proverb

Ma ja, nikad dva dobra sastavit'!

Bosnian proverb

A MAN WHO HAD SPENT MANY YEARS TRYING TO PUZZLE OUT MEANINGS WENT TO SEE A SUFI AND TOLD HIM ABOUT HIS SEARCH. THE SUFI SAID, ”GO AWAY AND PONDER THIS –IHMN.” THE MAN WENT AWAY. WHEN HE CAME BACK, THE SUFI WAS DEAD. ”NOW I SHALL NEVER KNOW THE TRUTH!” MOANED THE PUZZLER. AT THAT THE MOMENT THE SUFI’S CHIEF DISCIPLE APPEARED. ”IF,” HE SAID, ”YOU ARE WORRYING ABOUT THE SECRET MEANING OF IHMN, I WILL TELL YOU. IT IS THE INITIALS OF THE PERSIAN PHRASE ’INHURUFMAANINADARAND’–WHICH MEANS,’THESE LETTERS HAVE NO MEANING.’” ”BUT WHY SHOULD I HAVE BEEN GIVEN SUCH A TASK?”SAID THE PUZZLING MAN. ”BECAUSE, WHEN A DONKEY COMES TO YOU, YOU GIVE HIM CABBAGES. THAT IS HIS NUTRITION, NO MATTER WHAT HE CALLS IT. DONKEYS PROBABLY THINK THAT THEY ARE DOING SOMETHING FAR MORE SIGNIFICANT THAN EATING CABBAGES.”

Socrates: "all I know is I know nothing."
Protagoras: "but don't you also know THAT you know you know nothing?"
Socrates: "dude fuck off."

Ljudi moji šta je ovo.

SmokingMan wrote:Ljudi moji šta je ovo.

Ovo je čečenski zikr, to je njihova izvedba, takav narod, temperament šejh Šamilovih sinova...I vehabije su se plašile ovih njihovih halki, oni se uhvate za pojaseve k'o kolo, i udri, dok okolo padaju ruske krmače, ništa oni...

Jedan Amerikanac naletio na ovakav video i viče:

- Ja nemam pojma ko su ovi ljudi na videu i šta oni tačno rade s ovim, ne znam šta to predstavlja, ali moje komšije iznad mene UPRAVO OVO, BAŠ OVO RADE SVAKI PROKLETI DAN!!

Ceceni su beton!


A taj Amer je car!

arzuhal wrote:

SmokingMan wrote:Ljudi moji šta je ovo.

Ovo je čečenski zikr, to je njihova izvedba, takav narod, temperament šejh Šamilovih sinova...I vehabije su se plašile ovih njihovih halki, oni se uhvate za pojaseve k'o kolo, i udri, dok okolo padaju ruske krmače, ništa oni...

Jedan Amerikanac naletio na ovakav video i viče:

- Ja nemam pojma ko su ovi ljudi na videu i šta oni tačno rade s ovim, ne znam šta to predstavlja, ali moje komšije iznad mene UPRAVO OVO, BAŠ OVO RADE SVAKI PROKLETI DAN!!

Blagodarim.Bizarno,i da su moja braća rođena,daleko oni od mene bili.

Sufijski sejhovi bi, kad bi kod murida primijetili tvrdoglavost, trazili da im dovede svoju zenu da sa njom provedu noc, jer je bio jedini nacin da mu pomognu.

arzuhal wrote:

SmokingMan wrote:Ljudi moji šta je ovo.

Ovo je čečenski zikr, to je njihova izvedba, takav narod, temperament šejh Šamilovih sinova...I vehabije su se plašile ovih njihovih halki, oni se uhvate za pojaseve k'o kolo, i udri, dok okolo padaju ruske krmače, ništa oni...

Jedan Amerikanac naletio na ovakav video i viče:

- Ja nemam pojma ko su ovi ljudi na videu i šta oni tačno rade s ovim, ne znam šta to predstavlja, ali moje komšije iznad mene UPRAVO OVO, BAŠ OVO RADE SVAKI PROKLETI DAN!!

salik79 wrote:Ceceni su beton!


A taj Amer je car!

Nekad '98-99 valjda, pod ruke mi je dosla knjiga pukovnika kopnene vojske SAD-a. Inace je pripremljena kao studija za West Point ako se dobro sjecam, koja je u medjuvremenu izrasla u knjigu.
Knjiga se bavi historijom ruske okupacije Kakvkaza, od samih pokusaja u 19. vijeku.

Uglavnom, u vezi sa sufizmom ... autor tvrdi da sama priroda sufijskih redova i tarikata koji zahtijevaju odredjenu dozu tajnovitosti, su osnovni razlog uspjeha u ocuvanju nacionalne i vjerske posebnosti Cecena kao i relativno uspjesnog otpora, cak i u vrijeme agresivnog ateizma komunisticke SSSR.
Sejh Samil naravno zasluzuje posebno mjesto i historiji otpora ceecenskog naroda.

dadinjo33 wrote:Sufijski sejhovi bi, kad bi kod murida primijetili tvrdoglavost, trazili da im dovede svoju zenu da sa njom provedu noc, jer je bio jedini nacin da mu pomognu.

Valjda neće sad ovi naši šejhovi, hodže početi ovu taktiku prosvjetljivanja da primjenjuju i bez neke naročite tvrdoglavosti kod murida, vjernika i sl.

Gojeni H wrote: Nekad '98-99 valjda, pod ruke mi je dosla knjiga pukovnika kopnene vojske SAD-a. Inace je pripremljena kao studija za West Point ako se dobro sjecam, koja je u medjuvremenu izrasla u knjigu.
Knjiga se bavi historijom ruske okupacije Kakvkaza, od samih pokusaja u 19. vijeku.

Uglavnom, u vezi sa sufizmom ... autor tvrdi da sama priroda sufijskih redova i tarikata koji zahtijevaju odredjenu dozu tajnovitosti, su osnovni razlog uspjeha u ocuvanju nacionalne i vjerske posebnosti Cecena kao i relativno uspjesnog otpora, cak i u vrijeme agresivnog ateizma komunisticke SSSR.
Sejh Samil naravno zasluzuje posebno mjesto i historiji otpora ceecenskog naroda.

Do ovog zaključka sam i sam došao temeljem svog vlastitog, odnosno našeg bosanskohercegovačkog iskustva islamskog džemata, odnosno halke, a posebno se to istaknulo nakon rata i (što tačnim, što netačnim i prenapuhanim) pričama o džamiji Fahd kao "centru za regrutaciju" i sl. Ali ne bih baš naglasak stavljao na "tajnovitost", mada se može i ta kvalifikacija upotrijebiti...

Naime, nekada nakon 11.9. će krenuti sva ta ujdurma pa ćemo imati prilike čitati kako se neki "brat selefija" (zaboravio sam koje su strane novine to objavile, zaboravio sam detalje i oni nisu ni bitni za suštinu koju hoću da iznesem), odnosno špijun, informant neke strane zapadne službe, infiltrirao u te vehabijske krugove vrlo lako: malo pitanja oko islama, malo pusti bradu i pokaži volju da budeš na pravom putu, malo se smrkni na pomen zapadnih ćafira i - hop! - eto te, primljen si u družinu...Karikiram, ali je to to.

Može se i na derviški zikr doći, može svako doći u tekiju, na sijelo i čaj, nije problem, ali ćeš biti skeniran znao ti za to ili ne, a dugo ćeš morati dolaziti i raspakovati dušu da bi ušao u tekiju istinski, odnosno da bi bio primljen u halku, u krug...Sama struktura halke, sama ideja tekije poništava takve pokušaje i stavlja nekog špijuna na grdne muke

Za razliku od tih i takvih čuvara vjere i svijeta, vehabizam se sam iscrtava onom čuvenom rečenicom Muhameda Asada, rahimehullahu te'ala, iz njegove prelijepe knjige "Put u Mekku", kojom opisuje vehabije (parafraza): vitlaju visoko sabljom, glasno izgovaraju šehadet i sanjaju o Džennetu.

arzuhal wrote:
Za razliku od tih i takvih čuvara vjere i svijeta, vehabizam se sam iscrtava onom čuvenom rečenicom Muhameda Asada, rahimehullahu te'ala, iz njegove prelijepe knjige "Put u Mekku", kojom opisuje vehabije (parafraza): vitlaju visoko sabljom, glasno izgovaraju šehadet i sanjaju o Džennetu.

dadinjo33 wrote:Sufijski sejhovi bi, kad bi kod murida primijetili tvrdoglavost, trazili da im dovede svoju zenu da sa njom provedu noc, jer je bio jedini nacin da mu pomognu.

još jedna tvoja hićaja? i jel ti pomoglo ?

Nurudin wrote:

dadinjo33 wrote:Sufijski sejhovi bi, kad bi kod murida primijetili tvrdoglavost, trazili da im dovede svoju zenu da sa njom provedu noc, jer je bio jedini nacin da mu pomognu.

još jedna tvoja hićaja? i jel ti pomoglo ?

Cudi me da tako senzibilna, tanahna i mehka citalacka dusa nije procitala tu Rumijevu pricu, a prva potrcala sda kaze 'Ja znam, ja znam, citao sam Rumijevu hicaju o djevi koju je usmrtio seks sa magarcem', pa si nam jos dao i svoj tefsir, kao dokaz, jelde, da si je, naravno, razumio. E, ta o sejhovima kojima tvrdoglavi muridi imaju dovesti zene nalazi se u knjizi do one u kojoj je Rumijeva prica o magarcu koji se napio od jecma. Tu pricu sufijski sejhovi zovu i 'magarac se prvi javi', a oni znaju zasto

dadinjo33 wrote:

Nurudin wrote:

dadinjo33 wrote:Sufijski sejhovi bi, kad bi kod murida primijetili tvrdoglavost, trazili da im dovede svoju zenu da sa njom provedu noc, jer je bio jedini nacin da mu pomognu.

još jedna tvoja hićaja? i jel ti pomoglo ?

Cudi me da tako senzibilna, tanahna i mehka citalacka dusa nije procitala tu Rumijevu pricu, a prva potrcala sda kaze 'Ja znam, ja znam, citao sam Rumijevu hicaju o djevi koju je usmrtio seks sa magarcem', pa si nam jos dao i svoj tefsir, kao dokaz, jelde, da si je, naravno, razumio. E, ta o sejhovima kojima tvrdoglavi muridi imaju dovesti zene nalazi se u knjizi do one u kojoj je Rumijeva prica o magarcu koji se napio od jecma. Tu pricu sufijski sejhovi zovu i 'magarac se prvi javi', a oni znaju zasto

To si ti pobrkao neko svoje iskustvo i nekog svog šejha .
Možda misliš na priču u kojoj pukovnik treba da dovede ženu u koju se zagledao neki kralj
pa usput spava s njom , a ovaj mu oprosti.
Na kraju Rumi zaključi da je srž muškosti u opraštanju, a ne u potenciji i libidu.
U toj priči je u stvari bilo obrnuto, murid je spavao sa šejhovom ženom.

zagortenej wrote:

tebi bolje odgovara karakter Nelsona iz Simpsonovih, nego Zagora

Nurudin wrote:

dadinjo33 wrote: Cudi me da tako senzibilna, tanahna i mehka citalacka dusa nije procitala tu Rumijevu pricu, a prva potrcala sda kaze 'Ja znam, ja znam, citao sam Rumijevu hicaju o djevi koju je usmrtio seks sa magarcem', pa si nam jos dao i svoj tefsir, kao dokaz, jelde, da si je, naravno, razumio. E, ta o sejhovima kojima tvrdoglavi muridi imaju dovesti zene nalazi se u knjizi do one u kojoj je Rumijeva prica o magarcu koji se napio od jecma. Tu pricu sufijski sejhovi zovu i 'magarac se prvi javi', a oni znaju zasto

To si ti pobrkao neko svoje iskustvo i nekog svog šejha .
Možda misliš na priču u kojoj pukovnik treba da dovede ženu u koju se zagledao neki kralj
pa usput spava s njom , a ovaj mu oprosti.
Na kraju Rumi zaključi da je srž muškosti u opraštanju, a ne u potenciji i libidu.
U toj priči je u stvari bilo obrnuto, murid je spavao sa šejhovom ženom.

Nema magarca do nacitanog magarca, stara sufijska.
Sufijski sejhovi bi znali magarcima uz jecam dati i listove knjiga iz magarecih tovara, pa kad bi se magarci opili, pricali bi naglas svoje snove, sejhovima pokazivali svoju pravu prirodu. Zato su sejhovi rekli, a to sam ti na ovoj temi i napisao par puta, da ce na sudnjem danu prethodno pricanje snova u javnosti, biti razlog nevidjenog stida.

To ti meni kao govoriš da sam magarac
Nego, možeš li navesti tu hikaju u kojoj šejh spava sa muridovom ženom?
Ja tvrdim da si ti to izmislio , kao i većinu svojih pričica ili pišeš iz vlastitog iskustva.
Ko je tebi to bio šejh pa imao takve metode? Em ti rekao da mantraš ispod kanalizacije, em sad ovo...a lafo ja
magarac

Ja sege na ovoj strani.

Nurudin wrote:To ti meni kao govoriš da sam magarac
Nego, možeš li navesti tu hikaju u kojoj šejh spava sa muridovom ženom?
Ja tvrdim da si ti to izmislio , kao i većinu svojih pričica ili pišeš iz vlastitog iskustva.
Ko je tebi to bio šejh pa imao takve metode? Em ti rekao da mantraš ispod kanalizacije, em sad ovo...a lafo ja
magarac

Ne znam otkud ti to da si ti magarac, nigdje ti to nisam napisao, to mora da je neki tvoj tefsir. Prije da si svjetlo mudrosti i zdravog razuma, na kraju krajeva, ti si otvarač ove plemenite teme. Što se tiče sufijskih priča, njih navodno samo mudri znaju ispravno protefsiriti, jer one nose višeslojna značenja.

A to da sam priču izmislio ili da pišem iz vlastitog iskustva je tebi iz nekog razloga vjerovatnije nego da postoje neke priče koje ti, sa toliko kvalitetnog knjiškog iskustva, nisi pročitao? Šta da ti kažem do da nastaviš čitati...

dadinjo33 wrote:

Nurudin wrote:To ti meni kao govoriš da sam magarac
Nego, možeš li navesti tu hikaju u kojoj šejh spava sa muridovom ženom?
Ja tvrdim da si ti to izmislio , kao i većinu svojih pričica ili pišeš iz vlastitog iskustva.
Ko je tebi to bio šejh pa imao takve metode? Em ti rekao da mantraš ispod kanalizacije, em sad ovo...a lafo ja
magarac

Ne znam otkud ti to da si ti magarac, nigdje ti to nisam napisao, to mora da je neki tvoj tefsir. Prije da si svjetlo mudrosti i zdravog razuma, na kraju krajeva, ti si otvarač ove plemenite teme. Što se tiče sufijskih priča, njih navodno samo mudri znaju ispravno protefsiriti, jer one nose višeslojna značenja.

A to da sam priču izmislio ili da pišem iz vlastitog iskustva je tebi iz nekog razloga vjerovatnije nego da postoje neke priče koje ti, sa toliko kvalitetnog knjiškog iskustva, nisi pročitao? Šta da ti kažem do da nastaviš čitati...

Nego, možeš li navesti hikaju od Rumija u kojoj šejh spava sa muridovom ženom?
Makar jedan stih, početni , srednji , koji bilo ?