Hajmo malo o religijama..

[kerima1]

Kruhu i Naso
Da nema nikako religija ljudi ili narodi bi nasli razloga opet da se mrze,takvi smo mi ljudi.Mrzili bi mi balkanci Nijemce ili neke druge napredne samo zato sto su ljudi znali napraviti sebi drzavu,a mi ne itd.

E vidiš ja se sa time ne mogu pomiriti , jer kad bi tako gledali onda civilizacija i sama humanost pada u vodu , i sve što smo dosad napredovali kao sveopšti ljudski rod po pitanju ruzumevanja i tolerancije kroz istoriju ko šiša.

Priproste bliskoistočne bajke jednostavno moraju otići sa scene ljudske civilizacije i biti tako gde im je mesto , u dubokoj davnoj istoriji gde realno i pripada.

Ne mogu se ni ja pomiriti,ali realnost je drugacija i sve ukazuje na ovo sto napisah.Danas zbog korupcije i tesko dolazenja do zaposlenja vjerujem da je mrznje na kubik,a desi se i pokoje 'slucajno' ubistvo,ma bilo bi toga koliko hoces da nije ćuze.Religija je samo jos jedan razlog za mrznju medju ljudima,jer svaka knjiga pobija onu drugu i ljudi sta ce nego ne voliti druge.

[comrade]

@zlokruhovic Civilizacija ne pada u vodu, nego zivi u momentumu. Tebi nije poznato koliko duboko je humanost zastupljena u islamu.

U americkom gradjanskom ratu obje strane su koristile bibliju da opravdaju rat. Nacin na koji se taj fundamentalni pogled razvio nakon rata je polozio put da se tamo biblijskim tekstom argumentira protiv raznih stvari, ukljucujuci teoriju evolucije. Taj cisto americki fenomen je brzo povukao sljedbenike na bliskom istoku i transformirao se na islam. Danas je svaki medium militirizan a tu je problem, ljudima nije jasno kako mogu biti tako polarizovani i ekstremni u svojim stavovima.

U zapadnoj evropi je drugacije, dosta muslimana ne uzima kur'an doslovno, nego da ima alegorijsko i simbolicno znacenje. Nema problema ni sa kreacionizamom, jednostavno ako je bog stvorio zivot zasto nebi mogao stvoriti kroz evoluciju, neku inteligentnu kreativnost u prirodi.

Upravo zbog toga je islam promjenio percepciju u indiji. Tradicionalno hindu se svodi na invidualni uspjeh, kod njih je normalno da jedni drugima ne pomazu. Pricao sa jednom curom koja mi je ovo potvrdila, stalno mozes cuti "nije to tvoj problem, oni su sami sebi krivi, to je njihova losa karma. ti se moras osloboditi i pretvoriti u apsolutu" bla bla bla sve je ti,ti,ti. Tu realiziras da imaju drugo tumacenje, ali isto da zivot nije invidualna liberacija nego kolektivna stvar koja ima pozitivan uticaj na drustvo. Citaj Helping Others: A Core Principle of Islam http://insideislam.wisc.edu/2012/04/hel ... -of-islam/ Potreba da pomognes ljudima oko sebe je islamska ideja duboko ugradena u nasu kulturu. Cak i sekularni humanisti, pretezno ateisti (filozofija jednaka pravila, medicina, edukacija, pomoc, velikodusnost,..za sve) su pod uticajem islamske etike al bez vjerovanja u boga. Danas ima gorih ateista nego vjernika, sa dogmaticnim pogledom na sve i puno lakse za manipulirati novim lazima.

Dakle, ti budi ateista ako hoces ali moras PRVO upitati mehanicisticki svjetonazor a ne "bajku". Konkretno predlazem meditacije, pseudo droge ili bilo koju drugu metodu da vidis koliko toga ima u realnosti i da nije limitiran model.

**** kockice sine, reconnect yourself.

[RNG_25]

Pošto mi je mrsko dalje tražiti, a ne bih da bez potrebe otvaram nove teme... Imam pitanja vezana za kršćanstvo, nebitno koji pravac. Naravno, ova pitanja su postavljena svakome, ne očekujem filozofske odgovore, mada nemam ništa protiv njih. Naprosto, u šta vjerujete po pitanju sljedećeg:

Da li kršćani vjeruju u raj i pakao, kao fizička mjesta/prebivališta?
Da li postoji nešto tipa "sudnji dan"/"dan suđenja", gdje se ljudima "presuđuje" da li će u taj raj/pakao?
Da li su raj i pakao, pod pretpostavkom da su fizička mjesta/lokacije, vječni?

Eto, to bi bilo to.

[S4mpion]

Mislim da bi svijet bio mnogo srecniji kada bi se izvrsile korekcije u religijama kao sto su ove dvije iz mog primjera,a to je da se zenama muslimankama dozvoli da budu otkrivene I da se svecenicima da dozvola da imaju svoje familije?

A alkohol? Blud? Ubijanje nevinih? Sve su to stvari koje bi ljudi rado ohalalili preko religije. Zašto da tvoja riječ bude preča od Božije?

Religija nije obavezna, ako ti nije po ćejfu, samo zaobiđi. Prosto ne vjerujem da neko može ovu temu bazirat na ovakvim temeljima.

[animals]

Mislim da bi svijet bio mnogo srecniji kada bi se izvrsile korekcije u religijama kao sto su ove dvije iz mog primjera,a to je da se zenama muslimankama dozvoli da budu otkrivene I da se svecenicima da dozvola da imaju svoje familije?

A alkohol? Blud? Ubijanje nevinih? Sve su to stvari koje bi ljudi rado ohalalili preko religije. Zašto da tvoja riječ bude preča od Božije?

Religija nije obavezna, ako ti nije po ćejfu, samo zaobiđi. Prosto ne vjerujem da neko može ovu temu bazirat na ovakvim temeljima.

Ovo je citat godine..
zasto tvoja rijec da bude preca od Bozije..
a ti to sigurno znas da je rijec Bozija..

[Indigont]

Islam treba reformaciju kao krscanstvo sto je imalo. Izbaciti nasilne ajete poput ovoga http://www.ateizam.net/nasilni-citati-i ... iz-kurana/

[S4mpion]

A alkohol? Blud? Ubijanje nevinih? Sve su to stvari koje bi ljudi rado ohalalili preko religije. Zašto da tvoja riječ bude preča od Božije?

Religija nije obavezna, ako ti nije po ćejfu, samo zaobiđi. Prosto ne vjerujem da neko može ovu temu bazirat na ovakvim temeljima.

Ovo je citat godine..
zasto tvoja rijec da bude preca od Bozije..
a ti to sigurno znas da je rijec Bozija..

Naravno da znam.

[animals]

A alkohol? Blud? Ubijanje nevinih? Sve su to stvari koje bi ljudi rado ohalalili preko religije. Zašto da tvoja riječ bude preča od Božije?

Religija nije obavezna, ako ti nije po ćejfu, samo zaobiđi. Prosto ne vjerujem da neko može ovu temu bazirat na ovakvim temeljima.

Ovo je citat godine..
zasto tvoja rijec da bude preca od Bozije..
a ti to sigurno znas da je rijec Bozija..

Naravno da znam.

Tako rece i onaj, pa odrubi nevjerniku glavu..

[S4mpion]

Tako rece i onaj, pa odrubi nevjerniku glavu..

Vidiš da moj citat nije bio uzaludan.

A alkohol? Blud? Ubijanje nevinih? Sve su to stvari koje bi ljudi rado ohalalili preko religije.

Zašto je tvoje djelovanje tako predvidljivo?

[animals]

[quote="S4mpion"]



Vidiš da moj citat nije bio uzaludan.

Nema Bog dodirni tacaka sa tobom..
ti si povodis ljudskim citatima i rijecima..
zato i jesi takav kakav jesi..

[S4mpion]

Hajde pokušaj napisat nešto što nisam predvidio.

[animals]

Hajde pokušaj napisat nešto što nisam predvidio.

Ne vrijedi..nisi ti za razgovora..

[S4mpion]

Dobro, to si već rek'o nekoliko puta.

Pokušaj da ne budeš tako predvidljiv.

[Dozer]

Sta rece - "zna da je to rijec bozija"

[Opetja033]

Islam treba reformaciju kao krscanstvo sto je imalo. Izbaciti nasilne ajete poput ovoga http://www.ateizam.net/nasilni-citati-i ... iz-kurana/

Buhahahahahahaha, sta ima okano, gdje si ti prije izbacivao?
Za svakog muslimana je Kur'an, svaki njegov ajet, Bozija rijec i nema te sile, covjeka, pokreta, ideologije, koja ce iz Kur'ana izbaciti jednu jedinu rijec a ne ajet.

Na kraju krajeva ni iz Biblije se nista nije izbacivalo, ali naravno kada je rijec o muslimanima i njihovoj Svetoj Knjizi, onda treba izbacivati.

Mozes nastaviti sanjati decko. Vi i vama slicni iz Kur'ana ni slova necete izbaciti.

[Dozer]

Pogresno.
Dokazano je da je Biblija kroz istoriju i raznorazna prevodjenja dozivjela promjene u skoro 50% svog sadrzaja.
Ko kaze da isti slucaj nije i sa Kur'anom, pogotovo znajuci koliko je arapski jezik opisna vrsta jezika i koliko je tezak za prevodjenje...

[zagortenej]

Islam treba reformaciju kao krscanstvo sto je imalo. Izbaciti nasilne ajete poput ovoga http://www.ateizam.net/nasilni-citati-i ... iz-kurana/

Buhahahahahahaha, sta ima okano, gdje si ti prije izbacivao?
Za svakog muslimana je Kur'an, svaki njegov ajet, Bozija rijec i nema te sile, covjeka, pokreta, ideologije, koja ce iz Kur'ana izbaciti jednu jedinu rijec a ne ajet.

Na kraju krajeva ni iz Biblije se nista nije izbacivalo, ali naravno kada je rijec o muslimanima i njihovoj Svetoj Knjizi, onda treba izbacivati.

Mozes nastaviti sanjati decko. Vi i vama slicni iz Kur'ana ni slova necete izbaciti.

jesi siguran?

Poznato je da postoji nekoliko vrsta derogacije Kur’ana i derogacija se može desiti samo u onim ajetima koji se tiču naredbe ili zabrane. Od vrsta derogacije kur’anskih ajeta je da bude derogiran tekst, ali da propis i dalje ostane važeći. Jedan od primjera ove derogacije je ajet o kamenovanju, čiji je tekst derogiran, a propis je ostao na snazi. Ajet je u prijevodu glasio: “Kad starac i starica (oženjeni i udata) učine zinaluk, kamenujte ih! To je kazna od Allaha, a Allah je silan i mudar.” Allah najbolje zna.

izvor:

Code: Select all

http://--- NO LINKS ---/index.php/naslovnica-4/158-razna-pitanja/ocjene-hadisa/1815-da-li-su-svi-hadisi-u-sahihima-buharije-i-muslima-vjerodostojni-

[Towelie]

Islam treba reformaciju kao krscanstvo sto je imalo. Izbaciti nasilne ajete poput ovoga http://www.ateizam.net/nasilni-citati-i ... iz-kurana/

Buhahahahahahaha, sta ima okano, gdje si ti prije izbacivao?
Za svakog muslimana je Kur'an, svaki njegov ajet, Bozija rijec i nema te sile, covjeka, pokreta, ideologije, koja ce iz Kur'ana izbaciti jednu jedinu rijec a ne ajet.

Na kraju krajeva ni iz Biblije se nista nije izbacivalo, ali naravno kada je rijec o muslimanima i njihovoj Svetoj Knjizi, onda treba izbacivati.

Mozes nastaviti sanjati decko. Vi i vama slicni iz Kur'ana ni slova necete izbaciti.

jesi siguran?

Poznato je da postoji nekoliko vrsta derogacije Kur’ana i derogacija se može desiti samo u onim ajetima koji se tiču naredbe ili zabrane. Od vrsta derogacije kur’anskih ajeta je da bude derogiran tekst, ali da propis i dalje ostane važeći. Jedan od primjera ove derogacije je ajet o kamenovanju, čiji je tekst derogiran, a propis je ostao na snazi. Ajet je u prijevodu glasio: “Kad starac i starica (oženjeni i udata) učine zinaluk, kamenujte ih! To je kazna od Allaha, a Allah je silan i mudar.” Allah najbolje zna.

izvor:

Code: Select all

http://--- NO LINKS ---/index.php/naslovnica-4/158-razna-pitanja/ocjene-hadisa/1815-da-li-su-svi-hadisi-u-sahihima-buharije-i-muslima-vjerodostojni-

Inace je minber garant istine sam po sebi, pa pisali sta pisali.

[zagortenej]

jesi siguran?

Poznato je da postoji nekoliko vrsta derogacije Kur’ana i derogacija se može desiti samo u onim ajetima koji se tiču naredbe ili zabrane. Od vrsta derogacije kur’anskih ajeta je da bude derogiran tekst, ali da propis i dalje ostane važeći. Jedan od primjera ove derogacije je ajet o kamenovanju, čiji je tekst derogiran, a propis je ostao na snazi. Ajet je u prijevodu glasio: “Kad starac i starica (oženjeni i udata) učine zinaluk, kamenujte ih! To je kazna od Allaha, a Allah je silan i mudar.” Allah najbolje zna.

izvor:

Code: Select all

http://--- NO LINKS ---/index.php/naslovnica-4/158-razna-pitanja/ocjene-hadisa/1815-da-li-su-svi-hadisi-u-sahihima-buharije-i-muslima-vjerodostojni-

Inace je minber garant istine sam po sebi, pa pisali sta pisali.

a Buhari:

Saheeh Bukhari
Volume 8, Book 82, Number 816:

Narrated Ibn 'Abbas:

'Umar said, "I am afraid that after a long time has passed, people may say, "We do not find the Verses of the Rajam (stoning to death) in the Holy Book," and consequently they may go astray by leaving an obligation that Allah has revealed. Lo! I confirm that the penalty of Rajam be inflicted on him who commits illegal sexual intercourse, if he is already married and the crime is proved by witnesses or pregnancy or confession." Sufyan added, "I have memorized this narration in this way." 'Umar added, "Surely Allah's Apostle carried out the penalty of Rajam, and so did we after him."

na minberu sve sto pisu imaju uporiste u knjigama ucenjaka. znas i sam vec kakve su vehabije, nista bez doqaza

[Towelie]

a Buhari:

Saheeh Bukhari
Volume 8, Book 82, Number 816:

Narrated Ibn 'Abbas:

'Umar said, "I am afraid that after a long time has passed, people may say, "We do not find the Verses of the Rajam (stoning to death) in the Holy Book," and consequently they may go astray by leaving an obligation that Allah has revealed. Lo! I confirm that the penalty of Rajam be inflicted on him who commits illegal sexual intercourse, if he is already married and the crime is proved by witnesses or pregnancy or confession." Sufyan added, "I have memorized this narration in this way." 'Umar added, "Surely Allah's Apostle carried out the penalty of Rajam, and so did we after him."

na minberu sve sto pisu imaju uporiste u knjigama ucenjaka. znas i sam vec kakve su vehabije, nista bez doqaza

[/quote]
Nije ni Buhari garant istine. Narocito ono sto se smatra njegovom zbirkom DANAS.
Bila je ta prica o kamenovanju ranije. To je propis iz Tevrata i odnosio se na Jevreje.

[zagortenej]

a Buhari:

Saheeh Bukhari
Volume 8, Book 82, Number 816:

Narrated Ibn 'Abbas:

'Umar said, "I am afraid that after a long time has passed, people may say, "We do not find the Verses of the Rajam (stoning to death) in the Holy Book," and consequently they may go astray by leaving an obligation that Allah has revealed. Lo! I confirm that the penalty of Rajam be inflicted on him who commits illegal sexual intercourse, if he is already married and the crime is proved by witnesses or pregnancy or confession." Sufyan added, "I have memorized this narration in this way." 'Umar added, "Surely Allah's Apostle carried out the penalty of Rajam, and so did we after him."

na minberu sve sto pisu imaju uporiste u knjigama ucenjaka. znas i sam vec kakve su vehabije, nista bez doqaza

Nije ni Buhari garant istine. Narocito ono sto se smatra njegovom zbirkom DANAS.
Bila je ta prica o kamenovanju ranije. To je propis iz Tevrata i odnosio se na Jevreje.

pa ima valjda negdje original prvi buharija da se uporedi
otkud jevrejski propis u islamu kad ima jasan Kur'anski propis? i bil oje vec price o tome, ali kao i uvijek, nema kontra argumenata. "slusamo i pokoravamo se"

[Towelie]

pa ima valjda negdje original prvi buharija da se uporedi

Verovatno da, ne bih se iznenadio da se nalazi u nekom arhivu tajne sluzbe nedostupan obicnim ljudima.

otkud jevrejski propis u islamu kad ima jasan Kur'anski propis? i bil oje vec price o tome, ali kao i uvijek, nema kontra argumenata. "slusamo i pokoravamo se"

Zato sto su Jevreji dosli i pitali koja je kazna za preljubu, a Poslanik saws im je rekao da pogledaju u Tevrat i da ce tamo naci. Kasnije je objavljen kur'anski ajet koji se tice serijatske kazne za preljubu i to bi bilo ono sto za nas znaci "slusamo i pokoravamo se" . U koji cemo govor(hadis ) ako ne u Kur'an verovati?

[zagortenej]

pa ima valjda negdje original prvi buharija da se uporedi

Verovatno da, ne bih se iznenadio da se nalazi u nekom arhivu tajne sluzbe nedostupan obicnim ljudima.

iznenadio bih se kad bih ti rekao da nema

otkud jevrejski propis u islamu kad ima jasan Kur'anski propis? i bil oje vec price o tome, ali kao i uvijek, nema kontra argumenata. "slusamo i pokoravamo se"

Zato sto su Jevreji dosli i pitali koja je kazna za preljubu, a Poslanik saws im je rekao da pogledaju u Tevrat i da ce tamo naci. Kasnije je objavljen kur'anski ajet koji se tice serijatske kazne za preljubu i to bi bilo ono sto za nas znaci "slusamo i pokoravamo se" . U koji cemo govor(hadis ) ako ne u Kur'an verovati?

ali ostala je kazna za blud kamenovanje, ne pije voda ta priča.
ali nebitno, ničem ovo ne vodi, ko hoće da sazna istinu, saznaće, ko neće, džaba je.

[Towelie]

iznenadio bih se kad bih ti rekao da nema

A kako bi to mogao znati? Sumnjam da imas pristup vatikanskom tajnom arhivu, recimo.

ali ostala je kazna za blud kamenovanje, ne pije voda ta priča.
ali nebitno, ničem ovo ne vodi, ko hoće da sazna istinu, saznaće, ko neće, džaba je.

Kazna jeste ostala, ne sporim. Nazalost, ljudi su u ovoj situaciji dali prednost hadisu nad Kur'anom.
A slazem se da ovo ne vodi nicem posebnom. I ti i ja smo vec ranije znali pro i contra argumente ove teze i ostasmo na svome.

[zagortenej]

A kako bi to mogao znati? Sumnjam da imas pristup vatikanskom tajnom arhivu, recimo.

mislio sam na prvo izdanje Buharije, da ne postoji. citaj malo, pa ces vidjeti. imam ideju, hajmo infiltrirati nekog u vatikan, pa da nam donese od literature sto nam fali, mozda ima neki islam original kod pape

Kazna jeste ostala, ne sporim. Nazalost, ljudi su u ovoj situaciji dali prednost hadisu nad Kur'anom.
A slazem se da ovo ne vodi nicem posebnom. I ti i ja smo vec ranije znali pro i contra argumente ove teze i ostasmo na svome.

zar to nije mijenjanje Allahove vjere, ko ima pravo da to radi? je li ti stvarno to prihvatas tako olako?