Loki2k9 wrote: ↑05/02/2020 23:22
Ne znam koji od vas zastupa tu tezu ali kako današnji Bošnjaci nisu oni Bošnjaci iz 19. vijeka?
19 vijek se zavrsio prije 120 godina, kako ce biti isti?
Hahahaha
Da preformulišem, s obzirom da sam svojevremeno na određenim forumima znao naletiti na tvrdnje da današnji Bošnjaci nemaju veze sa nekadašnjim Bošnjanima, jer nekadašnji Bošnjani (regionalni Srbi/Hrvati kako arijevci vele) nisu ostavština Turske.
Shodno tome rekao bih da smo mi došli sa Turcima i ostali tu dok su se oni povukli nazad. Ovo da mi nismo oni Bošnjaci iz 19. vijeka mi je bacalo na to, da su i oni negdje nestali a naselila se nova, treća rasa koja sebe naziva Bošnjacima.
#2804 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina
Loki2k9 wrote: ↑05/02/2020 23:22
Ne znam koji od vas zastupa tu tezu ali kako današnji Bošnjaci nisu oni Bošnjaci iz 19. vijeka?
19 vijek se zavrsio prije 120 godina, kako ce biti isti?
Hahahaha
Da preformulišem, s obzirom da sam svojevremeno na određenim forumima znao naletiti na tvrdnje da današnji Bošnjaci nemaju veze sa nekadašnjim Bošnjanima, jer nekadašnji Bošnjani (regionalni Srbi/Hrvati kako arijevci vele) nisu ostavština Turske.
Shodno tome rekao bih da smo mi došli sa Turcima i ostali tu dok su se oni povukli nazad. Ovo da mi nismo oni Bošnjaci iz 19. vijeka mi je bacalo na to, da su i oni negdje nestali a naselila se nova, treća rasa koja sebe naziva Bošnjacima.
da i ja preformulisem:
19 vijek se zavrsio prije 120 godina, kako ce biti isti?
#2805 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina
19 vijek se zavrsio prije 120 godina, kako ce biti isti?
Hahahaha
Da preformulišem, s obzirom da sam svojevremeno na određenim forumima znao naletiti na tvrdnje da današnji Bošnjaci nemaju veze sa nekadašnjim Bošnjanima, jer nekadašnji Bošnjani (regionalni Srbi/Hrvati kako arijevci vele) nisu ostavština Turske.
Shodno tome rekao bih da smo mi došli sa Turcima i ostali tu dok su se oni povukli nazad. Ovo da mi nismo oni Bošnjaci iz 19. vijeka mi je bacalo na to, da su i oni negdje nestali a naselila se nova, treća rasa koja sebe naziva Bošnjacima.
da i ja preformulisem:
19 vijek se zavrsio prije 120 godina, kako ce biti isti?
Da, da. Poznata je činjenica da genetski kod mutira vremenom.
#2806 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina
Hahahaha
Da preformulišem, s obzirom da sam svojevremeno na određenim forumima znao naletiti na tvrdnje da današnji Bošnjaci nemaju veze sa nekadašnjim Bošnjanima, jer nekadašnji Bošnjani (regionalni Srbi/Hrvati kako arijevci vele) nisu ostavština Turske.
Shodno tome rekao bih da smo mi došli sa Turcima i ostali tu dok su se oni povukli nazad. Ovo da mi nismo oni Bošnjaci iz 19. vijeka mi je bacalo na to, da su i oni negdje nestali a naselila se nova, treća rasa koja sebe naziva Bošnjacima.
da i ja preformulisem:
19 vijek se zavrsio prije 120 godina, kako ce biti isti?
Da, da. Poznata je činjenica da genetski kod mutira vremenom.
nacija nije definisana genetskim kodom, nego je drustveni konstrukt.
#2807 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina
Govorim o kontinuiranom bistvovanju ljudi na jednom prostoru. Našim precima i njihovim potomcima. Post iznad je bio na tu temu.
Ali nijedna nacija nije kao u 19. vijeku.
jebo to.
da li stvarno zelis da naucis nesto o nacijama? onako, instant, za sat vremena?
Znam mnogo toga o nacijama. Nego, da te pitam, jesu li druge balkanske nacije iste kao u 19. vijeku?
srbi i hrvati su komad iste balege koju je tocak zapreznih kola balkanske istorije prepolovio na dva dijela, ako pitas o tim balkancima, a ako pitas o bugarima, boli me kurac za njih.
#2811 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina
Posted: 06/02/2020 00:33
by Loki2k9
Tempo wrote: ↑06/02/2020 00:29
srbi i hrvati su komad iste balege koju je tocak zapreznih kola balkanske istorije prepolovio na dva dijela, ako pitas o tim balkancima, a ako pitas o bugarima, boli me kurac za njih.
A Bošnjaci?
#2812 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina
Pa ne moze biti ista stvar, pobogu... Ako je jedno ime vazilo za sve do 19. vijeka, a onda to ime ostalo samo za dio ljudi, kako onda moze biti isto...? Bosanstvo danas je kao bosnjastvo od 15. do 19. vijeka, ili kao bosnjanstvo prije 15. vijeka.
Ili, da pojednostavim - Danasnji Bosnjaci nikako nisu Bosnjaci od prije 19. vijeka. Jasnije?
U zadnjem dijelu si ti zapravo rekao ono sto ja tupim godinama, a mnogi me ovdje ubjedjuju da to nije tako
I - da. Domaci likovi ce te, ako se izjasnis kao Hrvat, hladno i automatski strpati u katolike
Pitaj CPT-a ako meni ne vjerujes
Ne postoji danas nikakav zbirni naziv za sve stanovnike BiH - osim skracenice imena drzave u kojoj se Hercegovci bas ne nalaze.
Buduci da se narodi u Evropi danas isto zovu kao u 19-om vjeku - tako je i sa Bosnjacima. Kraj price bili zbirni ili nezbirni. Ko zeli da se naziva po zbirnom nazivu to moze samo vezano za drzavu - taj se ima nazivati po punom imenu drzave sto je jedino i pravilno. I to postujem do one mjere do koje postoji tolerancija prema drugacijima.
jeste vecina Hrvata katolickog backgrounnda - ali to opet nije pravilo. Ivo Josipovic, nekoc prvi Hrvat u Hrvata - nije katolik vec agnostik. Ta statistika i generalizovanje nije nikada bilo pravilo. Kao sto ne mozes reci da su svi Srbi cetnici jer vecina to slavi - tako ne mozes ni sve Bosnjake tumaciti kao muslimane.
A i vani gdje se isto koristi skracenica za ime drzave se Bosnian isto povezuje sa Islamom. Pa mnogi nemuslimani na pitanje sta si kazu Bosnian ALI,.... ili jednostavno kazu da su nesto drugo.
CPT nije puno pogrijesio kada je napisao da je sustinka razlika u Islamu. Osim u terminologiji. Ima i Bosnjaka islamofoba i Bosanaca vjernika ili ateista koji postuju Islam. fgr je prica za sebe i taj fenomen nije ogledalo niti jednog imena iz naslova.
Kod fgr nisi peder ako podrzavas LGBT prva, nisi crnac ako kritikujes rasizam prema crncima, nisi Jevrej ako kritikujes antisemitizam, ... ali ako kritikujes islamofobiju ili pljuvanje po Bosnjastvu - tad si muslimancina do daske.
Kolika kolicina gluposti i predrasuda na jednom mjestu i to napisano sa ovoliko uvjerenja. Ludilo
#2813 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina
Tempo wrote: ↑06/02/2020 00:29
srbi i hrvati su komad iste balege koju je tocak zapreznih kola balkanske istorije prepolovio na dva dijela, ako pitas o tim balkancima, a ako pitas o bugarima, boli me kurac za njih.
A Bošnjaci?
evo ovdje imas, ako ne sve odgove, a ono dovoljno informacija da sam izvuces odgovore:
#2814 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina
Posted: 06/02/2020 00:45
by Loki2k9
Tempo wrote: ↑06/02/2020 00:40
evo ovdje imas, ako ne sve odgove, a ono dovoljno informacija da sam izvuces odgovore:
Smatrao sam te ozbiljnim sagovornikom, ali s obzirom da ti je izvor uvjerenja seosko predavanje poslije nedjeljnog ručka iz tamo neke 1997. koje je prenijela televizija Mojkovac, onda se pitam na šta sam vrijeme trošio.
#2815 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina
Tempo wrote: ↑06/02/2020 00:40
evo ovdje imas, ako ne sve odgove, a ono dovoljno informacija da sam izvuces odgovore:
Smatrao sam te ozbiljnim sagovornikom, ali s obzirom da ti je izvor uvjerenja seosko predavanje poslije nedjeljnog ručka iz tamo neke 1997. koje je prenijela televizija Mojkovac, onda se pitam na šta sam vrijeme trošio.
pa to je za tebe. da mislim da si za nesto drugo, ja bi ti preporucio nesto drugo.
#2816 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina
Tempo wrote: ↑06/02/2020 00:40
evo ovdje imas, ako ne sve odgove, a ono dovoljno informacija da sam izvuces odgovore:
Smatrao sam te ozbiljnim sagovornikom, ali s obzirom da ti je izvor uvjerenja seosko predavanje poslije nedjeljnog ručka iz tamo neke 1997. koje je prenijela televizija Mojkovac, onda se pitam na šta sam vrijeme trošio.
pa to je za tebe. da mislim da si za nesto drugo, ja bi ti preporucio nesto drugo.
Pa nekad treba i razmisliti, ne samo misliti.
#2817 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina
Smatrao sam te ozbiljnim sagovornikom, ali s obzirom da ti je izvor uvjerenja seosko predavanje poslije nedjeljnog ručka iz tamo neke 1997. koje je prenijela televizija Mojkovac, onda se pitam na šta sam vrijeme trošio.
pa to je za tebe. da mislim da si za nesto drugo, ja bi ti preporucio nesto drugo.
Pa nekad treba i razmisliti, ne samo misliti.
sta ti se tacno ne svidja na videu?
nisu u avaz toweru? ne prenosi ih ftv, ni n1? to je zato sto ove stvari ne idu na ruku nacionalistickim oligarhijama koji svoju moc crpe iz drustvenih konstrukta, tj lazi.
pogledaj video i razmisli.
#2818 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina
pa to je za tebe. da mislim da si za nesto drugo, ja bi ti preporucio nesto drugo.
Pa nekad treba i razmisliti, ne samo misliti.
sta ti se tacno ne svidja na videu?
nisu u avaz toweru? ne prenosi ih ftv, ni n1? to je zato sto ove stvari ne idu na ruku nacionalistickim oligarhijama koji svoju moc crpe iz drustvenih konstrukta, tj lazi.
pogledaj video i razmisli.
Ne mogu da gledam video iščekujući da će svaki čas iskočiti Jovan Deretić. Ali interesantno je da N1 smatraš probošnjačkom jer je Bošnjaci smatraju prosrpskom, s obzirom da smoriše prilozima iz Srbije.
#2819 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina
sta ti se tacno ne svidja na videu?
nisu u avaz toweru? ne prenosi ih ftv, ni n1? to je zato sto ove stvari ne idu na ruku nacionalistickim oligarhijama koji svoju moc crpe iz drustvenih konstrukta, tj lazi.
pogledaj video i razmisli.
Ne mogu da gledam video iščekujući da će svaki čas iskočiti Jovan Deretić. Ali interesantno je da N1 smatraš probošnjačkom jer je Bošnjaci smatraju prosrpskom, s obzirom smoriše prilozima iz Srbije.
ne smatram je probosnjackom, smatram je proseratorskom.
a nece deretic. ovo je ozbiljan covjek, antropolog.
#2820 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina
Posted: 06/02/2020 01:07
by piupiu
CPT wrote: ↑05/02/2020 20:15
Jedina sustinska razlika izmedju Bosnjaka i Bosanaca je Islam. Ovo palamudjenje o raznima nazivima (Bosnjak, Bosnjanin, Bosanaca) i idealima je ...
Razlika je u shvatanju koncepta identiteta. Najjednostavnije rečeno, prvo je etničko/tradicionalno, drugo je nadetničko/moderno.
#2821 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina
CPT wrote: ↑05/02/2020 20:15
Jedina sustinska razlika izmedju Bosnjaka i Bosanaca je Islam. Ovo palamudjenje o raznima nazivima (Bosnjak, Bosnjanin, Bosanaca) i idealima je ...
Razlika je u shvatanju koncepta identiteta. Najjednostavnije rečeno, prvo je etničko/tradicionalno, drugo je nadetničko/moderno.
Moderno?
CPT je usput receno pogrijesio u terminologiji u svojoj recenici. Pa je i svaki zakljucak na takvoj bazi pogresan.
#2822 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina
CPT wrote: ↑05/02/2020 20:15
Jedina sustinska razlika izmedju Bosnjaka i Bosanaca je Islam. Ovo palamudjenje o raznima nazivima (Bosnjak, Bosnjanin, Bosanaca) i idealima je ...
Razlika je u shvatanju koncepta identiteta. Najjednostavnije rečeno, prvo je etničko/tradicionalno, drugo je nadetničko/moderno.
Moderno?
CPT je usput receno pogrijesio u terminologiji u svojoj recenici. Pa je i svaki zakljucak na takvoj bazi pogresan.
Nema greska. Upravo se terminologijom (uz dozu filozofije i "plemenitih ideala") zele sakriti problem za Nacionalne Bosance. A to je da ne zele biti povezani sa Islamom. Mozemo se igrati sa raznim terminima i sve dok u pozadini bude postojala veze sa Islamom nece biti ok. Zasto citava filozofija Bosnjanin vs. Bosnjak kad nijedno nece biti ok?!
#2823 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina
Razlika je u shvatanju koncepta identiteta. Najjednostavnije rečeno, prvo je etničko/tradicionalno, drugo je nadetničko/moderno.
Moderno?
CPT je usput receno pogrijesio u terminologiji u svojoj recenici. Pa je i svaki zakljucak na takvoj bazi pogresan.
Nema greska. Upravo se terminologijom (uz dozu filozofije i "plemenitih ideala") zele sakriti problem za Nacionalne Bosance. A to je da ne zele biti povezani sa Islamom. Mozemo se igrati sa raznim terminima i sve dok u pozadini bude postojala veze sa Islamom nece biti ok. Zasto citava filozofija Bosnjanin vs. Bosnjak kad nijedno nece biti ok?!
Necemo prljati to sveto lijepo bosansko ime i nekome davati tapiju nad tim. fgr dozivljaji su samo fgr i ne upadaju niti u jednu kategoriju iz naslova.
A ne trebam podsjetiti da sam ja isto i Bosnac.
Osim toga - nije u pitanju samo pripadnost Islmau - vec opcenito odnos prema Islamu. Ima ih koji to postuju i brane od pljuvanja a da sami ne osjecaju pripadnost tome - cisto stvar principa.
#2824 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina
Posted: 06/02/2020 11:56
by Bodkin
Naravno. Nije problem ako je bosanac musliman ili katolik. Ali sigurno nije da je bosanac ako je musliman. A to je za tebe bosnjak
#2825 Re: Etno-nacional-vjerske nedoumice i patnje Bošnjaka/Hrvata/Srbina
Posted: 06/02/2020 12:15
by hAZNADAR
Bodkin wrote: ↑06/02/2020 11:56
Naravno. Nije problem ako je bosanac musliman ili katolik. Ali sigurno nije da je bosanac ako je musliman. A to je za tebe bosnjak
Bodkinovi briljantni zakljucci redovno razvesele.
Nije ti tesko uostalom doci na diskusiju i samo utvrditi koji su nasi a koji njihovi.
