Vjeru će pokopati ZNANOST?

Rasprave o vjerskim temama.
Locked
User avatar
HardcoreMX
Posts: 4087
Joined: 02/05/2016 19:08
Location: das objektiv der objektivität

#2801 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by HardcoreMX »

fatamorgana wrote: A pjesmica? :sax:
Pa nisi mi dao ideju...Doš'o sam do "pade boza Fatosu sa nosa" :D
Aj vidi,biće nešto na drugom topicu,da ne kažeš da ne držim obećanje..
:)
User avatar
SamoVasGledam
Posts: 1475
Joined: 24/05/2016 16:41

#2802 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by SamoVasGledam »

HardcoreMX wrote:Fake klipovi,zašto se taj vrli naučnik ne smije čak ni predstaviti?Nije valjda da ne kontaš da je to previše ofirno da sa takvim linkovima argumentuješ bilo šta?!
Kakav vrli naučnik? U pitanju je običan čovek koji je čitao i Kur'an i zbirku legendi o Aleksandru i zaključio da se govori o jednoj istoj osobi zato što se legende ponavljaju. Da si pogledao klip i sam bi to video.

Za to ti nije potreban nikakav doktorat, već prosečna inteligencija i sposobnost čitanja. Imaš Kur'an, imaš postavljene skenirane stranice iz zbirke legendi o Aleksandru pa izvoli i uporedi sam kada već ne veruješ drugima.

Hajde ako imaš hrabrosti.
HardcoreMX wrote:I opet ti postavljam sasvim jednostavno,logično pitanje,sve da jest tako,da je Muhamed prepisivao od legendi,filozofa,Pitagore,Platona,Arhimeda,Sulejmana veličanstveog,Nikole Tesle,Elvis Presleya,Kristiana Ronalda,itd.. :D kako je on mogao u 7 vijeku sve egzaktno znati bez tehničkih pomagala,uredjaja i sl., šta je od svega toga tačno i da to uvrsti u Kur'an?!I
Ali poenta je što gotovo ništa od toga i nije tačno.
HardcoreMX wrote:I evo ti još jedno pitanje:kako ni prije ni poslije Kur'ana ništa slično nije izašlo?!
Zato što nema poente pisati iste mitove i gluposti dva puta.
HardcoreMX wrote:Naravno da sam riješio sve dileme.Tražio si riječ koju ti je Smrčak transkrpiptivno napisao,nisi je prepoznao čak ni u toj formi pa kako ćeš tek na arapskom.
U kojoj formi svega ti? Hajde sam objasni svojim rečima šta si to okačio i šta tamo piše.

Mogu i ja nalepiti linkove na japanskom i reći 'Tu su ti odgovori na sva pitanja, pa se j**i sa njima'. Kakav je to način rasprave?
HardcoreMX wrote:Zatim ti kao znaš da su to produkovana tumačenja iz jezika o kojem opet znaš k'o i o životu na Marsu.
Naravno, kada tvoja i Smrčkova tumačenja ajeta veze nemaju sa tefsirima i tumačenjima ranih muslimana kojima je arapski bio maternji. Oni su tumačili kako su zaista verovali da treba i kako im je sam Muhamed rekao, a vi tumačite kako vam kad odgovara. Igrate se sa Božijim rečima i izvrćete ih bez ikakve dozvole i osnove. Kako ćete smeti pred njim kao takvi?

Zar zaista mislite da poznajete Islam i Kur'an bolje od prvih muslimana za koje je sam Muhamed rekao da su i najbolje generacije muslimana? Kako onda vi pametnjakovići sada sai sebe proglašavate boljima od najboljih?
User avatar
SamoVasGledam
Posts: 1475
Joined: 24/05/2016 16:41

#2803 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by SamoVasGledam »

HardcoreMX wrote:
Prvo moraš dokazati validnost tvoje tvrdnje da je uzimao iz paganskih
Nema problema.

Kur'an: Have not those who disbelieve known that the heavens and the earth were of one piece, then We parted them

Mesopotamijski bog Enlil:
The Myth of the Creation of the Hoe describes how he separated heaven and earth to make room for seeds to grow.
https://www.britannica.com/topic/Enlil

Enlil played an important role in creation, separating heaven from earth, causing seeds to grow on the land, and bringing order and harmony to the universe.
http://www.mythencyclopedia.com/Dr-Fi/Enlil.html

In the myths, Enlil is presented as the one who separated heaven and earth,
http://i-cias.com/e.o/enlil.htm

According to ancient myths, heaven and earth were inseparable before Enlil split them in two.
http://www.newworldencyclopedia.org/entry/Enlil

Razdvajanje Zemlje i nebesa od strane Boga koji su do tada bili jedno je staro popularno bliskoistočno verovanje koje je očigledno Muhamed samo primenio na Islam. Ako će taj ajet da se uzima kao dokaz o Velikom prasku, onda bi bilo fer i korektno da i mesopotamisjki mit smatramo kao validni dokaz da su ljudi i mnogo pre Islama verovali u Veliki prasak. Samo da li to onda znači da je i ta mitologija od Boga?

A ako ti ni ovo nije dosta, ajde još malo da se igramo. Šta je zapisao jedan muslimanski pisac o Arapima u preislamsko doba?

"The Arabs during the pre-Islamic period used to practice certain things that were included in the Islamic Sharia. They, for example, did not marry both a mother and her daughter. They considered marrying two sisters simultaneously to be a most heinous crime. They also censured anyone who married his stepmother, and called him dhaizan. They made the major [hajj] and the minor [umra] pilgrimage to the Ka'ba, performed the circumambulation around the Ka'ba [tawaf], ran seven times between Mounts Safa and Marwa [sa'y], threw rocks and washed themselves after intercourse. They also gargled, sniffed water up into their noses, clipped their fingernails, plucked their hair from their armpits, shaved their pubic hair and performed the rite of circumcision. Likewise, they cut off the right hand of a thief.
— Muhammad Shukri al-Alusi, Bulugh al-'Arab fi Ahwal al-'Arab, Vol. 2, p. 122

Dakle ovde imamo priznanje da su Arapi i pre Islama praktikovali običaje koje se danas vezuju za Islam! Šerijat pre šerijata, hodočašće, Kaba, kruženje 7 puta, bacanje kamena, obrezivanje... Nije li dovoljno da optužimo Muhameda za plagijarizam?

Takođe prvi i najvažniji deo šehadeta (Nema boga osim Allaha) je u stvari preuzet od Sabinjana. Danas niko ne može da postane musliman dok ne izrekne tu rečenicu, a retko ko zna da je ona u stvari preislamskog porekla, a da ju je Muhamed samo preuzeo od drugih (kao i većinu drugih stvari).

Čak su Muhameda i optuživali da je postoa Sanijanin:
‘Abd al-Rahman ‘ibn ‘Zayd (d.798 AD) wrote:
"The polytheists used to say of the prophet and his companions ‘these are the Sabians’ comparing them to them, because the Sabians who live Jaziartal-Mawsil (today known as Iraq) would say ‘there is no God but God’." (95)


Rabi’ah ‘ibn ‘Ubbad (who lived at the same time as Mohammed) wrote:
"I saw the prophet when I was a pagan. He was saying to the people, ‘if you want to save yourselves, accept that there is no God but Allah’ At this moment I noticed a man behind him saying ‘he is a sabi.’ When I asked somebody who he was he told me he was ‘Abu Lahab, his uncle." (96)

Both ‘Ibn Jurayi (d. 767) and ‘Ata ‘ibn Abi Rabah (d.732) wrote:
"I saw the prophet when I was a pagan. He was saying to the people, ‘if you want to save yourselves, accept that there is no God but Allah’ At this moment I noticed a man behind him saying ‘he is a sabi.’ When I asked somebody who he was he told me he was ‘Abu Lahab, his uncle' Of the relationship between the Sabians who lived in Sawad (in Iraq ) and Mohammed it is mention that the polytheists of Mecca were heard to say of Mohammed "he has become a Sabian." (97)

‘Ibn Jurayi (who lived in the 8th century) wrote:
" He (Mohammed) is a Sabian" (98)

‘Abd al-Rahman ‘ibn Zayd (d798 AD) wrote:
The prophet and his companions are referred to as "these are the Sabians" comparing Mohammed to the Sabians (99)
User avatar
mango bob
Posts: 199
Joined: 09/07/2016 09:45

#2804 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by mango bob »

HardcoreMX wrote: Kao i obično nisi odgovorio ni na jedno pitanje.
Prvo moraš dokazati validnost tvoje tvrdnje da je uzimao iz paganskih religija.Malopre si opet tvrdio iz nekakvih mezopotamskih legendi.De se odluči jednom!Takodjer i to moraš dokazati.Evo da ti otkrijem jednu tajnu ali samo tebi,sva rješenja turbina kao i više od pola električnih dostignuća su od mene maznuli.Vjeruj mi na riječ :lol: Taj Aleksander,ti nisi siguran ni da je postojao.Fake klipovi,zašto se taj vrli naučnik ne smije čak ni predstaviti?Nije valjda da ne kontaš da je to previše ofirno da sa takvim linkovima argumentuješ bilo šta?!I opet ti postavljam sasvim jednostavno,logično pitanje,sve da jest tako,da je Muhamed prepisivao od legendi,filozofa,Pitagore,Platona,Arhimeda,Sulejmana veličanstveog,Nikole Tesle,Elvis Presleya,Kristiana Ronalda,itd.. :D kako je on mogao u 7 vijeku sve egzaktno znati bez tehničkih pomagala,uredjaja i sl., šta je od svega toga tačno i da to uvrsti u Kur'an?!I evo ti još jedno pitanje:kako ni prije ni poslije Kur'ana ništa slično nije izašlo?!
Naravno da sam riješio sve dileme.Tražio si riječ koju ti je Smrčak transkrpiptivno napisao,nisi je prepoznao čak ni u toj formi pa kako ćeš tek na arapskom.A ti još mislio da je na japanskom :lol: :lol: Zatim ti kao znaš da su to produkovana tumačenja iz jezika o kojem opet znaš k'o i o životu na Marsu.Dje su one kontradiktornosti?!
Evo ja ču ti odgovoriti na pitanja. Neču uplitati elvisa prislija, ni ninđa kornjače, ni platona :mrgreen:

Ja sam dugo izučavao arheologiju i religiju Kuran, Bibliju, hinduizam i tako... I došao sam do saznanja koja su za večinu ljudi gluposti iako nisu.

Kako je pisac Kurana znao neke detalje i druge informacije. Pa postoji odgovor na to. Židovi su to znali, a plagirano je od njih ono što su oni imali i imaju. Ima još objašnjenja. Đavo znanje stečeno na nebu primjenio je na Zemlji stvorivši veliku naprednu civilizaciju u danima Adama prije velike poplave. Ta civilizacija se protezala širom planete i imala nauku, mikroskope, teleskope, letjelice i mašine. Stvoritelj Vječni je poslao poplavu i poplava je pokrila svu civilizaciju, piramide, gradove, blatom, pjeskom, vodom. Danas nalazimo njihove ostatke. U Bibliji Job priča o čovjeku zemaljskom kako kopa rudu, ide u dubine zemlje i prevrće planine iz korijena.
Stari ljudi su znali za tu uništenu civilizaciju. Egipčani, sumerani pa i židovi i arapi. Đavo je uzeo djelove objava danih židovima i napravio sebi svoju religiju i svoju knjigu, znaš koju, čitaš je, i od nje napravio narod primitivan da ga obožava, ali ne samo to, i postavio pogane svečenstvo u redove krščanske i zapoganio to svojom religijom, i drugim religijama. Samo je Sveta objava Božija ostala pouzdana, danas je zovu skupljene knjige ili Biblija.
Tako da su arapi mogli znati dijelove nauke jer su uzeli to od židova, a židovi su imali podatke koji su naučni. Arapi su sve uzeli od drugih.
Plagirano je i iako zvuči da je istinito nije. Kao lažni novac.Izgleda slično ili isto, prevari čak i trgovce, ali samo dobar poznavaoc može prepoznati falcifikat.
Đavo je prevario večinu ljudi na planeti uključujući i ateiste i naučnike, pa vjeruju u evoluciju. božicu Luciju, lucidnost (lat.), sjaj, svjetloća, jasnoća; bistrina, pronicavost. Obožavanje svjetlosti i svjetlonoše lažnog svjetla. To isto rade i svjecke religije kojima broj članova je rastao i raste jer nisu od Boga. Eto ukratko odgovor :hulahop:
User avatar
HardcoreMX
Posts: 4087
Joined: 02/05/2016 19:08
Location: das objektiv der objektivität

#2805 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by HardcoreMX »

SamoVasGledam wrote: Kakav vrli naučnik? U pitanju je običan čovek koji je čitao i Kur'an i zbirku legendi o Aleksandru i zaključio da se govori o jednoj istoj osobi zato što se legende ponavljaju. Da si pogledao klip i sam bi to video.

Za to ti nije potreban nikakav doktorat, već prosečna inteligencija i sposobnost čitanja. Imaš Kur'an, imaš postavljene skenirane stranice iz zbirke legendi o Aleksandru pa izvoli i uporedi sam kada već ne veruješ drugima.
----Zašto bi bilo relevantno mišljenje „običnog“čovjeka?!Zašto bi ti vjerovao u legendu Aleksandra.Evo i ja sam danas napisao 5 legendi.Vjeruj da sve i jedna je bolja o tih tvojih o aleksanderu.Sposobnost čitanja,ali ti ne znaš da čitaš arapski.Zašto ti komentarišeš nešto i tako uporno braniš kad uopće ne znaš ni o ćemu govoriš?!Mislim imal to smisla?!
SamoVasGledam wrote: Ali poenta je što gotovo ništa od toga i nije tačno.
Zato što nema poente pisati iste mitove i gluposti dva puta.
---Kako nije tačno?!Dokaži!
--nije dva puta,nego moji mitovi su original i tehnološka rješenja,sve su od mene ukrali i prepisali.
SamoVasGledam wrote: U kojoj formi svega ti? Hajde sam objasni svojim rečima šta si to okačio i šta tamo piše.
Mogu i ja nalepiti linkove na japanskom i reći 'Tu su ti odgovori na sva pitanja, pa se j**i sa njima'. Kakav je to način rasprave?

---U formi letećeg tanjira.Ako ne znaš šta je trankripcija.Ne znam japanski,a ti još manje kad ga vidiš namjesto arapskog.
Naravno da te diskreditiram na startu.Tražio si riječ,a što ti ne znaš pročitati,onda se pitam što se ti uopće pitaš?!To bi ti bilo kao hoćeš da radiš logaritme,a nisi još ni množenje naučio.
Link objašnjava značenje riječi koju si tražio.Riječ odnosno glagol znači zavijati,omotavati,uvijati,kao što se turban na glavi pravi,mi bi rekli u rolnu nešto napraviti.
SamoVasGledam wrote: ... Naravno, kada tvoja i Smrčkova tumačenja ajeta veze nemaju sa tefsirima i tumačenjima ranih muslimana kojima je arapski bio maternji. Oni su tumačili kako su zaista verovali da treba i kako im je sam Muhamed rekao, a vi tumačite kako vam kad odgovara. Igrate se sa Božijim rečima i izvrćete ih bez ikakve dozvole i osnove. Kako ćete smeti pred njim kao takvi?
Zar zaista mislite da poznajete Islam i Kur'an bolje od prvih muslimana za koje je sam Muhamed rekao da su i najbolje generacije muslimana? Kako onda vi pametnjakovići sada sai sebe proglašavate boljima od najboljih?

---Pa jeli tebi arapski maternji jezik kad ti navodno znaš kako je šta neko tumačio?!Ne tumačimo mi ništa od sebe,to su zvanični tefsiri islamske teologije,svako može vidjeti na netu.Imal logike kad kažeš da će se odgovarati pred Bogom,a ti ateista?!
De postiraj gdje sam ja sebe proglašavao bolji od najboljih!?Logično je da su to najbolje generacije kad su oni uzori svim ostalima koji slijede iza njih.Imal logike da ti osudjuješ ko i kako poznaje Islam i Kur'an kad ih ti i ne praktikuješ,niti poznaješ elementarne stvari?!To bi bilo isto kad bi ti filozofirao o ,npr.Shaolin karateu,a i ne praktikuješ ga,niti imaš veze.Jedino si gledao na filmovima pa umislio da si Bruce Lee.
User avatar
HardcoreMX
Posts: 4087
Joined: 02/05/2016 19:08
Location: das objektiv der objektivität

#2806 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by HardcoreMX »

SamoVasGledam wrote:
Nema problema.
Ja tebi,po ko zna koji put, postavljam jedno te isto pitanje,a ti umjesto da odgovoriš postiraš hejbet neki linkova,koje nisi ni ti sam pročitao?!Nisi fer!Sve te "legende",su izmišljene priče,a neko ih pisao prije neki dan,naravno predočene kao da se radi o 3 tisuće godina prije nove ere.Jeli ti znaš da su stari Grci imali hibridni internet davno prije nas?
User avatar
Arminovski
Posts: 1545
Joined: 30/09/2005 19:05
Location: Norma cluster

#2807 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by Arminovski »

mango bob wrote:
HardcoreMX wrote: Kao i obično nisi odgovorio ni na jedno pitanje.
Prvo moraš dokazati validnost tvoje tvrdnje da je uzimao iz paganskih religija.Malopre si opet tvrdio iz nekakvih mezopotamskih legendi.De se odluči jednom!Takodjer i to moraš dokazati.Evo da ti otkrijem jednu tajnu ali samo tebi,sva rješenja turbina kao i više od pola električnih dostignuća su od mene maznuli.Vjeruj mi na riječ :lol: Taj Aleksander,ti nisi siguran ni da je postojao.Fake klipovi,zašto se taj vrli naučnik ne smije čak ni predstaviti?Nije valjda da ne kontaš da je to previše ofirno da sa takvim linkovima argumentuješ bilo šta?!I opet ti postavljam sasvim jednostavno,logično pitanje,sve da jest tako,da je Muhamed prepisivao od legendi,filozofa,Pitagore,Platona,Arhimeda,Sulejmana veličanstveog,Nikole Tesle,Elvis Presleya,Kristiana Ronalda,itd.. :D kako je on mogao u 7 vijeku sve egzaktno znati bez tehničkih pomagala,uredjaja i sl., šta je od svega toga tačno i da to uvrsti u Kur'an?!I evo ti još jedno pitanje:kako ni prije ni poslije Kur'ana ništa slično nije izašlo?!
Naravno da sam riješio sve dileme.Tražio si riječ koju ti je Smrčak transkrpiptivno napisao,nisi je prepoznao čak ni u toj formi pa kako ćeš tek na arapskom.A ti još mislio da je na japanskom :lol: :lol: Zatim ti kao znaš da su to produkovana tumačenja iz jezika o kojem opet znaš k'o i o životu na Marsu.Dje su one kontradiktornosti?!
Evo ja ču ti odgovoriti na pitanja. Neču uplitati elvisa prislija, ni ninđa kornjače, ni platona :mrgreen:

Ja sam dugo izučavao arheologiju i religiju Kuran, Bibliju, hinduizam i tako... I došao sam do saznanja koja su za večinu ljudi gluposti iako nisu.

Kako je pisac Kurana znao neke detalje i druge informacije. Pa postoji odgovor na to. Židovi su to znali, a plagirano je od njih ono što su oni imali i imaju. Ima još objašnjenja. Đavo znanje stečeno na nebu primjenio je na Zemlji stvorivši veliku naprednu civilizaciju u danima Adama prije velike poplave. Ta civilizacija se protezala širom planete i imala nauku, mikroskope, teleskope, letjelice i mašine. Stvoritelj Vječni je poslao poplavu i poplava je pokrila svu civilizaciju, piramide, gradove, blatom, pjeskom, vodom. Danas nalazimo njihove ostatke. U Bibliji Job priča o čovjeku zemaljskom kako kopa rudu, ide u dubine zemlje i prevrće planine iz korijena.
Stari ljudi su znali za tu uništenu civilizaciju. Egipčani, sumerani pa i židovi i arapi. Đavo je uzeo djelove objava danih židovima i napravio sebi svoju religiju i svoju knjigu, znaš koju, čitaš je, i od nje napravio narod primitivan da ga obožava, ali ne samo to, i postavio pogane svečenstvo u redove krščanske i zapoganio to svojom religijom, i drugim religijama. Samo je Sveta objava Božija ostala pouzdana, danas je zovu skupljene knjige ili Biblija.
Tako da su arapi mogli znati dijelove nauke jer su uzeli to od židova, a židovi su imali podatke koji su naučni. Arapi su sve uzeli od drugih.
Plagirano je i iako zvuči da je istinito nije. Kao lažni novac.Izgleda slično ili isto, prevari čak i trgovce, ali samo dobar poznavaoc može prepoznati falcifikat.
Đavo je prevario večinu ljudi na planeti uključujući i ateiste i naučnike, pa vjeruju u evoluciju. božicu Luciju, lucidnost (lat.), sjaj, svjetloća, jasnoća; bistrina, pronicavost. Obožavanje svjetlosti i svjetlonoše lažnog svjetla. To isto rade i svjecke religije kojima broj članova je rastao i raste jer nisu od Boga. Eto ukratko odgovor :hulahop:
Znaci muslimani slijede djavola a krstjani pouzdanu knjigu? :sax: Ovoliko gluposti moze se samo ovde procitati.

Kako je Noa uspio da uhvati SVE po dvoje? Kako je uhvatio sve insekte? Kako je ulovio sve ribe po rijekama (more je slano) i sve ptice?. Viruse i bakterije nije? Kako je uopste uspio da hrani i onda da cisti sva ta govna i izdrzi toliku logistiku?
User avatar
mango bob
Posts: 199
Joined: 09/07/2016 09:45

#2808 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by mango bob »

Arminovski wrote:
Znaci muslimani slijede djavola a krstjani pouzdanu knjigu? :sax: Ovoliko gluposti moze se samo ovde procitati.

Kako je Noa uspio da uhvati SVE po dvoje? Kako je uhvatio sve insekte? Kako je ulovio sve ribe po rijekama (more je slano) i sve ptice?. Viruse i bakterije nije? Kako je uopste uspio da hrani i onda da cisti sva ta govna i izdrzi toliku logistiku?

Nisi razumio šta sam ispričo. Nije samo muslimani slijede đavola, nego đavola slijede i hindusi, budisti, katolici, pravoslavci i tako te mnogo članske tradicijonalne religije... i ateisti, jer đavo ih je prevario sve. A Biblija je od Boga i tebi i meni objavljena.

Noa je uspio jer je Stvoritelj moćan :thumbup: Ako sumnjaš da je moćan, šta se tu može :violina:
User avatar
mango bob
Posts: 199
Joined: 09/07/2016 09:45

#2809 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by mango bob »

mango bob wrote:
Arminovski wrote:
Znaci muslimani slijede djavola a krstjani pouzdanu knjigu? :sax: Ovoliko gluposti moze se samo ovde procitati.

Kako je Noa uspio da uhvati SVE po dvoje? Kako je uhvatio sve insekte? Kako je ulovio sve ribe po rijekama (more je slano) i sve ptice?. Viruse i bakterije nije? Kako je uopste uspio da hrani i onda da cisti sva ta govna i izdrzi toliku logistiku?

Nisi razumio šta sam ispričo. Nije samo muslimani slijede đavola, nego đavola slijede i hindusi, budisti, katolici, pravoslavci, rabini fariseji i tako te mnogo članske tradicijonalne religije... i ateisti, jer đavo ih je prevario sve. A Biblija je od Boga i tebi i meni objavljena.

Noa je uspio jer je Stvoritelj moćan :thumbup: Ako sumnjaš da je moćan, šta se tu može :violina:
User avatar
HardcoreMX
Posts: 4087
Joined: 02/05/2016 19:08
Location: das objektiv der objektivität

#2810 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by HardcoreMX »

mango bob wrote: Evo ja ču ti odgovoriti na pitanja. Neču uplitati elvisa prislija, ni ninđa kornjače, ni platona :mrgreen:

Ja sam dugo izučavao arheologiju i religiju Kuran, Bibliju, hinduizam i tako... I došao sam do saznanja koja su za večinu ljudi gluposti iako nisu.....
Ne znam,ali znam da je tvoj drug @SamoNasgleda rekao o tebi,da ti većinu stvari što pričaš“nema veze sa vezom“?!E tu se slažem sa njim :) Dodao bi još da imaš solidnu maštu ali ne bih rekao da će ti te priče iko kupiti.Osim toga dokazao sam ti odranije,da to što u osnovi pričaš,nije tačno.Malo je reći nije tačno.
Last edited by HardcoreMX on 02/10/2016 13:13, edited 1 time in total.
User avatar
mango bob
Posts: 199
Joined: 09/07/2016 09:45

#2811 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by mango bob »

:mrgreen:
User avatar
mango bob
Posts: 199
Joined: 09/07/2016 09:45

#2812 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by mango bob »

HardcoreMX wrote:
mango bob wrote: Evo ja ču ti odgovoriti na pitanja. Neču uplitati elvisa prislija, ni ninđa kornjače, ni platona :mrgreen:

Ja sam dugo izučavao arheologiju i religiju Kuran, Bibliju, hinduizam i tako... I došao sam do saznanja koja su za večinu ljudi gluposti iako nisu.....
Ne znam,ali znam da je tvoj drug @SamoNasgleda rekao o tebi,da ti većinu stvari što pričaš“nema veze sa vezom“?!E tu se slažem sa njim :) Dodao bi još da imaš solidnu maštu ali ne bih rekao da će ti te priče iko kupiti.Osim toga dokazao sam ti odranije,da to što u osnovi pričaš,nije tačno.Malo je reći nije tačno.
Kako mi je drug. Svi smo ovde kolege forumski :) Rekoh ja, to što kažem niko ne uzima za ozbiljno. A to je sve provjereno. Ali svjet je volio laž i tamu koju im je đavo podvalio, to je rekao Isus Krist, nisam direktno citirao. Ime sve vezu s vezom, ali teško je to pojmiti nekima, ustvari večini svijeta, jer večina svijeta gaji primitivizam kao svoj osnovni životni stav :pijani: :faraon1:
User avatar
HardcoreMX
Posts: 4087
Joined: 02/05/2016 19:08
Location: das objektiv der objektivität

#2813 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by HardcoreMX »

Ok,naš drug,mislio sam tvoj ideološki.Jesi li se pitao,zašto te niko ne uzima za ozbiljno? :-D Gdje je provjereno?Volio ili voli?Primitivizam kao humani i moralni pad svijeta?
User avatar
SamoVasGledam
Posts: 1475
Joined: 24/05/2016 16:41

#2814 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by SamoVasGledam »

HardcoreMX wrote: ----Zašto bi bilo relevantno mišljenje „običnog“čovjeka?!Zašto bi ti vjerovao u legendu Aleksandra.Evo i ja sam danas napisao 5 legendi.Vjeruj da sve i jedna je bolja o tih tvojih o aleksanderu.Sposobnost čitanja,ali ti ne znaš da čitaš arapski.Zašto ti komentarišeš nešto i tako uporno braniš kad uopće ne znaš ni o ćemu govoriš?!Mislim imal to smisla?!
Gubiš se kao i obično, a što je najgore gubiš se na glupe i proste stvari. I to baš na one stvari za koje sam rekao da je dovoljan prosečan nivo inteligencije za njihovo razumevanje, pa ti sam zaključi šta to znači.

Kao što sam rekao, to nije njegovo mišljenje već činjenično i jasno vidiljivo stanje u koje se svaki pismeni čovek može uveriti. Imaš u linkovima skenirane stranice iz Aleksandrovih legendi, pa ih uporedi sa Kur'anom. Ne moraš biti nikakav ekspert ili profesor za tako nešto.

Ja ni ne verujem u Aleksandrove legende, ne znam otkud ti to. Čim ih nazivam legendama znači da sumnjam u njihovu verodostojnost. De izguglaj malo te termine ovo već postaje zabrinjavajuće i razočaravajuće.

Kakve veze ima što ne znam arapski? Govorim o sadržaju Kur'ana a za to ne moram da znam arapski, dovoljno je da mogu pročitati prevod. Definitivno si se još jednom pogubio.
HardcoreMX wrote:---Kako nije tačno?!Dokaži!
Pa upravo ti i činim kroz svoje prethodne komentare upućene tebi i Smrčku. Samo naravno da ja ne očekujem da tvrdoglava seoska baba naglo prestane da veruje u crnu magiju, prokletstva itd.
HardcoreMX wrote:---U formi letećeg tanjira.Ako ne znaš šta je trankripcija.Ne znam japanski,a ti još manje kad ga vidiš namjesto arapskog.
Naravno da te diskreditiram na startu.Tražio si riječ,a što ti ne znaš pročitati,onda se pitam što se ti uopće pitaš?!To bi ti bilo kao hoćeš da radiš logaritme,a nisi još ni množenje naučio.
Link objašnjava značenje riječi koju si tražio.Riječ odnosno glagol znači zavijati,omotavati,uvijati,kao što se turban na glavi pravi,mi bi rekli u rolnu nešto napraviti.
Zašto ne obezbediš link na engleskom kada već ima toliko islamskih sajtova na engleskom? Šta meni znači na arapskom?

Dobro, i sad mi objasni kako ta reč dokazuje da je Zemlja orkugla? Čovek može i ruku i nogu zaviti kada ih povredi ili polomi, zar ne?

Volim ovakva 'čuda'. To je poput onog ajeta u kom navodno piše da je Zemlja oblika nojevog jajeta, a svi znaju da u ajetu ništa slično ne piše.
HardcoreMX wrote:Pa jeli tebi arapski maternji jezik kad ti navodno znaš kako je šta neko tumačio?!Ne tumačimo mi ništa od sebe,to su zvanični tefsiri islamske teologije,svako može vidjeti na netu.
Meni arapski nije maternji, ali čitam tefsire na engleskom i mogu da vidim da ovo vaše glupiranje nema ni dodirnih tačaka sa starim islamskim zapisima. Ili me demantuj pa potkrepi svoja tumačenja njima, a ja ću da ti dam tefsir koji govori kako Zemlja leži na leđima ogromnog kita.
HardcoreMX wrote:Imal logike kad kažeš da će se odgovarati pred Bogom,a ti ateista?!
Ja govorim sa vaše tačke gledišta. Ja da se bojim Boga ne bih svakodnevno negirao i ismevao. Ali s druge strane vi koji navodno verujete u njega i plašite ga se, izvrćete njegove reči kako vam odgovara u datom trenutku. Menjate tumačenja njegovih reči koja su stara više od milenijuma da bi postigli neke svoje ciljeve.

Kako onda ti kao takav misliš da staneš pred njega kada dođe taj dan?
HardcoreMX wrote:De postiraj gdje sam ja sebe proglašavao bolji od najboljih!?Logično je da su to najbolje generacije kad su oni uzori svim ostalima koji slijede iza njih.
Pa što onda izmišljaš stvari u koje oni sami nisu verovali? Daj mi dokaz da su prve tri generacija muslimana na osnovu Kur'ana zaključile da je Zemlja okrugla ili da je u obliku nojevog jajeta. Naravno da nećeš ih naći. Pa što onda vi kao 'najpametniji' iznosite sada te inovacije koje do pre nekoliko decenija nisu ni postojale?
HardcoreMX wrote:Imal logike da ti osudjuješ ko i kako poznaje Islam i Kur'an kad ih ti i ne praktikuješ,niti poznaješ elementarne stvari?!To bi bilo isto kad bi ti filozofirao o ,npr.Shaolin karateu,a i ne praktikuješ ga,niti imaš veze.Jedino si gledao na filmovima pa umislio da si Bruce Lee.
A jel ima logike da bilo koji čovek koji gleda fudbal se nervira, viče na igrače svog tima, na onog kretena što nije dodao, na onog idiota što je bespotrebno zaradio crveni, a oni profesionalci, a on nije?

Ali opet kažem za ovakve stvari ne moraš biti nikakav ekspert, već je dovoljno samo da si pismen.

Danas imaš koliko hoćeš muslimana koji se bave Hrišćanstvom i hrišćana koji se bave Islamom, iako nisu eksperti za te oblasti. Pa što ti onda smeta što ja činim isto?
HardcoreMX wrote:Sve te "legende",su izmišljene priče,a neko ih pisao prije neki dan,naravno predočene kao da se radi o 3 tisuće godina prije nove ere.
Naravno da su izmišljene priče, ali su iz nekog razloga i pored toga što su izmišljene pronašle svoj put do Kur'ana kao 'apsolutna istina od Boga'. Inače i Jevreji i hrišćani su u pre islamsko doba imali svoje legende o Aleksandru Velikom pošto je bio velika i uticajna ličnost, osvajač, graditelj... i svi su želeli da popularizuju svoju religiju povezivajući nju i svog Boga sa njim. Isto je to kasnije činio i Muhamed time što ga je proglasio za islamskog poslanika.

A znaš šta je najzanimljivije? Što su ga svi zvali čovek sa dva roga (Zul Karnejn), jer su rogovi predstavljali simbol moći.

Novčić sa Aleksandrom i rogovima nastalim 300. godina pre nove ere, odnosno 900 godina pre Muhamedovog rođenja! Čisto da se zna od kada taj mit potiče i ko ga je od koga preuzeo.

http://www.messagetoeagle.com/the-enigm ... ent-times/
Image

Slučaj zatvoren. Hvala i doviđenja. Sledeći put dođi bolje pripremljen.
User avatar
mango bob
Posts: 199
Joined: 09/07/2016 09:45

#2815 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by mango bob »

Istinske činjenice neće večinom ljudi da čuju i odbacuju to automacki iz barem tri razloga.
To im je nešto strano, novo, i ne slaže se s njihovom voljenom ideologijom i ruši sve teorije i dogme pa je neprihvatljivo.
Ja im tu ništa ne mogu pomoći. Ljudi su zavoljeli svoj zatvor na slobodi.
Znam da đabe pričam. :roll:
Čovjećanstvo u večini voli glupost, i voli svoje čoporske zajednice. :lol:
A kad bi znali koliko gube takvim pogrešnim pristupom, oči bi im ispale od saznanja da su promašili željeni cilj.
Jedan dio ljudi su slagali putem evolucije,
drugi dio ljudi su slagali putem televizije,
treči dio ljudi su slagali putem nekoliko vodečih religija koje su skupile stotine milijona (ne)vjernika

A ono baš što ima reči Bog su odbacili jer je im neko reko da je to
1. bajka ...(ateisti)
2. izmjenjeno... (muslimanski pogled)
3. dao im dogme koje su samo potisnule Bibliju da stoji i prašinu skuplja (Crkveni sveštenici, fariseji, pape i popovi)
I ljudi ostadoše bez vječnosti i đeneta.
To se isto desilo u vrijeme Noje, pa je samo osmero osoba bilo spašeno, jer niko nije želio da svati istinsko od Boga, nego ih đavo :evil: putem svojih raznoraznih načina prevario i okreno im pažnju u drugom smijeru lažnih istina, pa su trošili svoju energiju, metaforički, vezajuči vjetar ili puneči vodom bure bez dna :cry:
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#2816 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by patriot_1 »

"SamoVasGledam

Pa što onda izmišljaš stvari u koje oni sami nisu verovali? Daj mi dokaz da su prve tri generacija muslimana na osnovu Kur'ana zaključile da je Zemlja okrugla ili da je u obliku nojevog jajeta. Naravno da nećeš ih naći. Pa što onda vi kao 'najpametniji' iznosite sada te inovacije koje do pre nekoliko decenija nisu ni postojale?
HardcoreMX wrote:Imal logike da ti osudjuješ ko i kako poznaje Islam i Kur'an kad ih ti i ne praktikuješ,niti poznaješ elementarne stvari?!To bi bilo isto kad bi ti filozofirao o ,npr.Shaolin karateu,a i ne praktikuješ ga,niti imaš veze.Jedino si gledao na filmovima pa umislio da si Bruce Lee.
A jel ima logike da bilo koji čovek koji gleda fudbal se nervira, viče na igrače svog tima, na onog kretena što nije dodao, na onog idiota što je bespotrebno zaradio crveni, a oni profesionalci, a on nije?


Koje si ti ono vjere?
Skrivaš se ko noj kad zabije glavu u pjesak!Zabranjeno ti je reći?
Jadna majko jadnih li svatova,kad se nekom nešto brani!"Zlatna zoro"
User avatar
HardcoreMX
Posts: 4087
Joined: 02/05/2016 19:08
Location: das objektiv der objektivität

#2817 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by HardcoreMX »

SamoVasGledam wrote: Gubiš se kao i obično, a što je najgore gubiš se na glupe i proste stvari. I to baš na one stvari za koje sam rekao da je dovoljan prosečan nivo inteligencije za njihovo razumevanje, pa ti sam zaključi šta to znači.
Kao što sam rekao, to nije njegovo mišljenje već činjenično i jasno vidiljivo stanje u koje se svaki pismeni čovek može uveriti. Imaš u linkovima skenirane stranice iz Aleksandrovih legendi, pa ih uporedi sa Kur'anom. Ne moraš biti nikakav ekspert ili profesor za tako nešto.
Ja ni ne verujem u Aleksandrove legende, ne znam otkud ti to. Čim ih nazivam legendama znači da sumnjam u njihovu verodostojnost. De izguglaj malo te termine ovo već postaje zabrinjavajuće i razočaravajuće.
Kakve veze ima što ne znam arapski? Govorim o sadržaju Kur'ana a za to ne moram da znam arapski, dovoljno je da mogu pročitati prevod. Definitivno si se još jednom pogubio.
---Ne mogu da zaključim koje su to glupe i proste stvari za koje je opet potreban prosječan nivo inteligencije?!Da li to znači da sve što je prosto, automatski je i glupo?!Ili to znači da prosječna inteligencija rezonuje uglavnom samo proste i glupe stvari?Pa ne bi se reklo, da je onda baš neki nivo inteligencije.
Činjenično stanje zato što je to rekao taj čovjek i ti?!Milioni drugih ljudi su znači nepismeni,jer oni vide drugačije?!A ti si neki ekspert ili profesor?To kao znači da je za ostale ljude,to kao prosto za shvatiti?Ali malopre ti reče da su proste stvari glupe?!
E,ovde si glavni.Pa ako ne vjeruješ u te legende, zašto ih je onda uopće potrebno porediti sa Kur'anom?!Mislim kakvo ti je to onda argumentiranje pa to je doista zabrinjavajuće i razočaravajuće,kako već kažeš.Pitanje:Šta je starije,Kur'an ili ti tvoji linkovi odnosno revizirane „legende“?Poslije otkrića svi su naučnici,ali naknadno pametni.
Zato što je to samo prevod značenja,a jezik Kur'ana je arapski.Kako ti možeš reći da ti je za nešto nečega dovoljno,kada i ne znaš kako to što ti fali i izgleda?!A ne bi ni to možda bilo sporno da ti ne kritiziraš te iste prevode iako ne znaš arapski!?Imal to smisla?
SamoVasGledam wrote: Pa upravo ti i činim kroz svoje prethodne komentare upućene tebi i Smrčku. Samo naravno da ja ne očekujem da tvrdoglava seoska baba naglo prestane da veruje u crnu magiju, prokletstva itd.
Pa komentare vidim,ali ne vidim da ti išta dokazuješ?!Gdje su ti dokazi?!Pa ne očekujem ni ja da ta tvoja baba u selu ne prestane da vjeruje u crnu magiju,izuzev jedino ako se ne vrati na Islam.
SamoVasGledam wrote:
Zašto ne obezbediš link na engleskom kada već ima toliko islamskih sajtova na engleskom? Šta meni znači na arapskom?
Dobro, i sad mi objasni kako ta reč dokazuje da je Zemlja orkugla? Čovek može i ruku i nogu zaviti kada ih povredi ili polomi, zar ne?
Volim ovakva 'čuda'. To je poput onog ajeta u kom navodno piše da je Zemlja oblika nojevog jajeta, a svi znaju da u ajetu ništa slično ne piše.
----Kako ću ja znati šta bi tebi značio arapski kad ti sam ne znaš?!Možda jedino što bi tada postao musliman,jer ljudi koji su arapski naučili ili uče,priznali su nadnaravnost Kur'ana.
I kad ti zavijaš ruku ili nogu,kakve pokrete ti praviš pri tome?jeli tvoja ruka ili noga oblo tijelo,jeli dvodimenzionalno,trodimenzionalno?

----To je ova riječ,sura An-Naazi'aat 30.?evo vidi http://www.wordsense.eu/%D8%AF%D8%AD%D8%A7%D9%87%D8%A7/
Pa što sam sebi ne obezbjediš na engleskom ako znaš engleski?Ti si baš neka ljenčuga. :) Ono što se meni svidja u Kur'anu je upravo to,poziv da razmisliš,nema nikakvog prisiljavanja,ubjedjivana i sl.,sam razmišljaš,tražiš itd.,a i kakva je korist kad te neko na silu tjera da bezveze bubaš?!E pardoniram,zaboravio sam postirati par na engleski.
https://en.wiktionary.org/wiki/%D9%83%D9%88%D8%B1
http://www.almaany.com/en/dict/ar-en/%D ... %88%D8%B1/

--„He created the skies/space and the earth/Planet Earth, with the truth . He rotates/rolls the night on (to) the daytime, and He rotates/rolls the daytime on (to) the night, and He manipulated/subjugated the sun and the moon, each/all flows/orbits to a term/time, named/identified (specified), is He not the glorious/mighty , the forgiving/often forgiver?“ Kur'an:Az-Zumar 5. (Ahmed Ali)
--„He has created the heavens and the earth with truth (meaningfully and for definite purpose, and on solid foundations of truth). He wraps the night around the day and He wraps the day around the night (until one covers the other completely). And He has made the sun and the moon subservient (to His command), each running its course for a term appointed (by Him). Be aware! He is the All-Glorious with irresistible might (able to punish those who oppose Him), the All-Forgiving (Who forgives those who turn to Him in repentance).“ Kur'an:Az-Zumar 5.( Ali Ünal)
--„He created the heaven and the earth with the Truth; He rolls the night over the daytime, and He rolls the daytime over the night, and He has subjected the sun and the moon, each of them running to a stated term. Verily He is The Ever-Mighty, The Superb Forgiver.“ Kur'an:Az-Zumar 5.(Ghali)
SamoVasGledam wrote: Meni arapski nije maternji, ali čitam tefsire na engleskom i mogu da vidim da ovo vaše glupiranje nema ni dodirnih tačaka sa starim islamskim zapisima. Ili me demantuj pa potkrepi svoja tumačenja njima, a ja ću da ti dam tefsir koji govori kako Zemlja leži na leđima ogromnog kita.
--Znači ti radije vjeruješ tudjim fabrikovanim tumačenjima,nego da radije sam uzmeš knjigu u ruke,i sam naučiš?!Pa eno imaš tamo unazad u vezi ovog ajeta pa eto odgovori šta ti o tome misliš.Samo ti daj taj ajet da vidimo gdje je ta Zemlja na ledjima ogromnog kita.Pa čuj,u šta ti vjeruješ,mene se ne tiče,to je tvoja slobodna volja,a za nju ćeš ti biti pitan,a ne neko drugi.Mi samo ćaskamo i razbacimo po koji argument.
SamoVasGledam wrote: Ja govorim sa vaše tačke gledišta. Ja da se bojim Boga ne bih svakodnevno negirao i ismevao. Ali s druge strane vi koji navodno verujete u njega i plašite ga se, izvrćete njegove reči kako vam odgovara u datom trenutku. Menjate tumačenja njegovih reči koja su stara više od milenijuma da bi postigli neke svoje ciljeve.
Kako onda ti kao takav misliš da staneš pred njega kada dođe taj dan?
---Valjda vjernika interesuje kako će ga Bog ocijeniti,a ne ti?! Tvoj sud uopćenije nije relevantnan,makar ti pričao do Sudnjeg dana.Pogotovo kad si ti ateist,a i da nisi. „Ja da se bojim Boga ne bih svakodnevno negirao i ismevao.“-jedina tvoja tačna rečenica u svemu ovome,dobro si se opisao,jedino ostaje pitanje a zašto negiraš i ismejavaš se?!Kako ćeš ti uopće znati šta se izvrće i mijenja kad ti i ne znaš arapski?!Kur'an ima neki cilj?!Koji je to?!
SamoVasGledam wrote: Pa što onda izmišljaš stvari u koje oni sami nisu verovali? Daj mi dokaz da su prve tri generacija muslimana na osnovu Kur'ana zaključile da je Zemlja okrugla ili da je u obliku nojevog jajeta. Naravno da nećeš ih naći. Pa što onda vi kao 'najpametniji' iznosite sada te inovacije koje do pre nekoliko decenija nisu ni postojale?
--Ne znam gdje si ti išao u školu,ali opće poznato je da su Arapi u srednjem vijeku bili nosioci naučnog preporoda i bez čijih otkrića današnja nauka ne bi se mogla ni zamisliti.Pogodi,nakon koga su primitivni pustinjaci,koje je svako izbjegavao,odjednom zablistali punim sjajem!Očigledno da je to Kur'an i dok su se držali Islama i okupljali su svu naučnu kremu svijeta.Osim toga, sam Kur'an kaže, parafriziram da su u njemu ajeti jasni ali i da ima i nejasni.Nevjernici su se rugali i govorili kakva je to knjiga koja sama kaže da ima nejasnih stvari.Dakle sam Kur'an kaže da ostavlja neke stvari nejasnim.Ti dokazi će doći tek sljedećim generacijama.Sa razvitkom nauke ti ajeti su tek tada zablistali i dokazali da je Kur'an savršena istina.Pogledaj ti samo te veličine.
SamoVasGledam wrote: A jel ima logike da bilo koji čovek koji gleda fudbal se nervira, viče na igrače svog tima, na onog kretena što nije dodao, na onog idiota što je bespotrebno zaradio crveni, a oni profesionalci, a on nije?
Ali opet kažem za ovakve stvari ne moraš biti nikakav ekspert, već je dovoljno samo da si pismen.
Danas imaš koliko hoćeš muslimana koji se bave Hrišćanstvom i hrišćana koji se bave Islamom, iako nisu eksperti za te oblasti. Pa što ti onda smeta što ja činim isto?
--Ma ne smeta druže,ti si meni pojačao iman. :D Htio sam da kažem da je očigledno da nešto ne poznaješ pogotovo sa nekog aspekta čovjeka koji ne živi Islam.Tako ti je takodjer dobar primjer sa fudbalom.Ako ga lično ne igraš možeš pametovati o lopti do sutra,ali pravo iskustvo možeš osjetiti tek kad zaigraš.Do tad ostaje ti samo da navijaš i da se djabe sikiraš navijajući.
SamoVasGledam wrote: Naravno da su izmišljene priče, ali su iz nekog razloga i pored toga što su izmišljene pronašle svoj put do Kur'ana kao 'apsolutna istina od Boga'. Inače i Jevreji i hrišćani su u pre islamsko doba imali svoje legende o Aleksandru Velikom pošto je bio velika i uticajna ličnost, osvajač, graditelj... i svi su želeli da popularizuju svoju religiju povezivajući nju i svog Boga sa njim. Isto je to kasnije činio i Muhamed time što ga je proglasio za islamskog poslanika.
A znaš šta je najzanimljivije? Što su ga svi zvali čovek sa dva roga (Zul Karnejn), jer su rogovi predstavljali simbol moći.
Novčić sa Aleksandrom i rogovima nastalim 300. godina pre nove ere, odnosno 900 godina pre Muhamedovog rođenja! Čisto da se zna od kada taj mit potiče i ko ga je od koga preuzeo.
Slučaj zatvoren. Hvala i doviđenja. Sledeći put dođi bolje pripremljen.
---Upravo tako,zato te „legende“ su i ostale legende koje niko ne šljivi ni 2 posto,a na Muhameda se svakodnevno donose milioni salavata.Eto probaj ti, sa tim novćićem, kakvu religiju ili pokret osnovati,ako budeš mogao na kafi okupiti i 5 ljudi,i da te slijede,i to i tih 5,gledati će,da te pokradu ako skontaju da taj novćić ima neku vrijednost,mada čisto sumnjam,na pijaci takvih možeš punu kesu kupiti. :lol:
Što se tiče Zul Karnejn-a,znam o tim pretpostavkama i da se vode debate o kome bi se doista moglo raditi,ali bilo kako bilo,to ne igra nikakvu važnost u vjeri jednog muslimana.
A ne znam kud bježiš,ako tvrdiš da se nisam „pripremio“?!Za šta?!Ispada da si se ti stvarno pripremao čim spominješ tu radnju. :) Mada ne znam,gdje ti je ta debata što si pripremio,vidim jedino tvoju frustraciju,a nemaš potrebe.
User avatar
Arminovski
Posts: 1545
Joined: 30/09/2005 19:05
Location: Norma cluster

#2818 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by Arminovski »

mango bob wrote:
Arminovski wrote:
Znaci muslimani slijede djavola a krstjani pouzdanu knjigu? :sax: Ovoliko gluposti moze se samo ovde procitati.

Kako je Noa uspio da uhvati SVE po dvoje? Kako je uhvatio sve insekte? Kako je ulovio sve ribe po rijekama (more je slano) i sve ptice?. Viruse i bakterije nije? Kako je uopste uspio da hrani i onda da cisti sva ta govna i izdrzi toliku logistiku?

Nisi razumio šta sam ispričo. Nije samo muslimani slijede đavola, nego đavola slijede i hindusi, budisti, katolici, pravoslavci i tako te mnogo članske tradicijonalne religije... i ateisti, jer đavo ih je prevario sve. A Biblija je od Boga i tebi i meni objavljena.

Noa je uspio jer je Stvoritelj moćan :thumbup: Ako sumnjaš da je moćan, šta se tu može :violina:
Aha dobro. Ne sumnjam ja u Njegovu moć već mi je sumnjiva Noina moć i moć te knjige napisane od čovjeka stotinama godina iza Isusove smrti a nakon toga prerađene od strane jel ono cara Konstantina bi? (ta verzija koju ti čitaš ili jedna od današnjih verzija i prevoda)

Nego kad znaš sve, objasni mi barem par onih pitanja.
mariner
Posts: 367
Joined: 18/03/2011 19:39
Location: Los Rajvos

#2819 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by mariner »

Kuran I hadisi su ista stvar. Pokusaj da se citaocu prikaze I da ga se nauci od cega je sastavljen cio svijet, sta je covjek i njegova svrha, kako treba sa se ponasa i po kojim socijalnim uredjenjima, od cega je kosmos sastavljen..itd.
Kuran pokusava na uzrocno posljedican nacin ubjedjivati citaoca i "glupog covjeka"da popusti sa svojim sumnjama da vjeruje u napisano navodeci logicke argumente a ponajvise terorizirajuca zastrasivanja dzehenemom. Kuran toliko igra na kartu ugoda-neugoda da apsolutna neugoda je pakao i crna vatra a lako se to moze zaraditi. Ugoda Dzeneta je jedna trajna narcisticka crta koja stoji na vrhu covjekove egzistencije (ja hocu raj, hocu seks, hocu voce i vino, hocu hladovinu, hocu ponjave i tepihe iz perzije sa cupovima i ibricima, hocu hurije sa krupnim crnim ocima,hocu da me mladichi sluze, hocu najvecu hijerarhiju, hocu moc, hocu SVE.) Narcisticki ugodni efekat a branjen racionalizacijama i poricanjima neugodnih kontradikcija..Kako neko moze uzivati u dzenetu ako mu je neko iz blize porodice u dzehenemu kao mrtvi kjafir i kako poricati njegovu patnju u paklu jer volim ga kao sebe dok jedem grozdje u raju? Ambivalencije je neminovna.
Kako u skladu sa nivoom prosvjecenosti i shvatanja ondasnjih arapa se vrjednuju neke stvati koje su im prakticne a anatemiziraju se stvari koje im idu uz dlaku. Totalna lobotomija za danasnje stanje civilizovanog svijeta..
Vjernik mora vjerovati bez kritike i sumnje jer ga nesto iznutea na to nagoni a to su:
Strah od samoce, izolovanosti, smrti.
Tradicijonalne teznje konzervativizmu i ponavljanju onoga sto su preci radili i stoljecima vjerovali (kult predaka)
Edipov konflikt (jaka unutrasnja vezanost za roditelje identifikacijom za istopolnog roditelja i oponasanje njegovog shvatanja i vjerovanja jer se tako uspostavlja kontinuitet osjecanja selfa- sebe i otklanja ambivalentna osjecanja prema istopolnom roditelju koja su posljedica jakog unutrasnjeg konflikta.umjesto da se mrzi on se mora voliti i introjektirati u svoj self i tako otkloniti edipalnu nesvjesnu tjeskobu. Religiska teznja prema ocu na nebesima je idealizacija vlastitog oca gledajuci infantilnim ocima koja je prenesena sa konkretnog na apstraktnog oca Boga koja je svemocna zastita od surove realnosti i izvor mudrosti. Regresija i fiksacija na tacku infantilne bespomocnosti se nadoknadjuje vjerovanjem u svemocnog bica i pokusaj reparacije fragmentiranog selfa i tu se pokusava uspostaviti cjelina.
Nije tesko pronaci logicke greske svetih knjiga ali tesko je ljudima podnositi narcisticki gubitak ravnoteze pokusajem kritikovati i sumnjati u svetinju jer se za nju arhaicno demonskim koncem veze. Ta demonska veza (energija)je odgovorna i za sovinisticke ksenofobicne poremecaje kao i za svaku vrstu jednostranosti za koju se pojedinac veze ko pijan plota.kolektivni zlocini crkve-drzave protiv neistomisljenika nosi isti izvor energije.
Pitanje se postavlja, kako sve ovo vjernik i arhaicni covjek moze shvatiti? Nikako!
Last edited by mariner on 03/10/2016 11:28, edited 1 time in total.
User avatar
HardcoreMX
Posts: 4087
Joined: 02/05/2016 19:08
Location: das objektiv der objektivität

#2820 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by HardcoreMX »

mariner wrote:Kuran I hadisi su ista stvar. Pokusaj da se citaocu prikaze I da ga se nauci od cega je sastavljen cio svijet, sta je covjek i njegova svrha, kako treba sa se ponasa i po kojim socijalnim uredjenjima, od cega je kosmos sastavljen..itd.
Kuran pokusava na uzrocno posljedican nacin ubjedjivati citaoca i "glupog covjeka"da popusti sa svojim sumnjama da vjeruje u napisano navodeci logicke argumente a ponajvise terorizirajuca zastrasivanja dzehenemom. .........
Odmah na startu,greška iz elementarnog poznavanja Islama.Kur'an i hadis nisu isto.Ko ni toliko ne poznaje,više nego upitan je njegov kredibilitet populističkog filozofiranja o Islamu.Bruka.Elem,ipak pokušah dalje da pročitam,ali ne stigoh daleko,naidjoh brzo na slijedeći sporan pasus,ružnog sadržaja,te se upitah,kakvog tog čovjeka tjera pomisao dokazivanja vlastite pameti, okarakterizirajući nekog drugoga kao glupog čovjeka.Ostatak teksta nije dostojan ni čitanja.Sigurno bih našao štošta,ali da zaključim bolje sa koješta.
belfy
Posts: 9827
Joined: 06/08/2007 09:00

#2821 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by belfy »

HardcoreMX wrote: ...Poslije otkrića svi su naučnici,ali naknadno pametni...
pardon, pogresan podforum...
User avatar
aurora313
Posts: 2202
Joined: 10/10/2010 12:47

#2822 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by aurora313 »

mariner wrote:Kuran I hadisi su ista stvar.
Apsolutno. Pa i ovdje se češće citira hadis nego nešto iz Kurana!! Ako nije u Kuranu onda će ti se kada treba nešto sigurno prezentirati iz hadisa, koji za vjernika imaju neupitnu vrijednost. A vrijednost istih baziranih na preciznosti zapisa kao i vjerovatnosti da su zabilježeni baš u određenom momentu, te da je to prihvaćeno i odobreno od 'čistača' vjerskog materijala kroz godine pa i vjekove, ravna je skoro nuli.

Onaj ko je pratio kako je došlo da zapisa Muhamedovih riječi zna da bi on nekada počeo svoje izlaganje bilo gdje i na bilo kome mjestu. Ne imajući diktafone i spremne bilježnice, slijedbenici ili prisutni bi se rastrčali da nađu nešto pogodno za pisanje. Tu su pod ruke dolazile kosti, kamenje, pa i živa stoka koja je bila u blizini.

To bi zatim bilo 'od riječi do riječi' zabilježeno za potomstvo.

No kidding?!
mariner
Posts: 367
Joined: 18/03/2011 19:39
Location: Los Rajvos

#2823 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by mariner »

HardcoreMX wrote: Odmah na startu,greška iz elementarnog poznavanja Islama.Kur'an i hadis nisu isto.Ko ni toliko ne poznaje,više nego upitan je njegov kredibilitet populističkog filozofiranja o Islamu.Bruka.Elem,ipak pokušah dalje da pročitam,ali ne stigoh daleko,naidjoh brzo na slijedeći sporan pasus,ružnog sadržaja,te se upitah,kakvog tog čovjeka tjera pomisao dokazivanja vlastite pameti, okarakterizirajući nekog drugoga kao glupog čovjeka.Ostatak teksta nije dostojan ni čitanja.Sigurno bih našao štošta,ali da zaključim bolje sa koješta.
Procitaj moj cjeli tekst pa onda kritikuj...cemu ustrucavanje nije tekst Variola Vera da te zarazi pa da tako glavom bjezis.
Ja sam tvoje tekstove posteno i s postovanjem cijele procito i jako pazljivo..

Nesto mi pade na pamet! (E sad dali je to: sejtan me napada, ili bog testira, ili jenostavno memorija psihe asocijativno se ekforise iz depoa sjecanja potsaknuta mekim vanjskim opazajem ili trenutnim emocionalnim stanjem).
Pade mi na pamet nagrada ceka vjernika ..bice preljepe hurije sa crnim krupnim ocima..!
Sta znaci za arhajicnog arapskog covjeka zena abnormalne ljepote koja ima crne krupne oci?
Za sta one sluze? Kako to arhaicni covjek dozivljava, moze li se uzdrzati? Dali je ikad uzivo tako nesto vidio u plemenskim zajednicama ili u gradovima na putovanjima? Dali oni znaju da sitne crne oci mogu biti ljepe? Znaju li za nordijske plave oci i plavu kosu? Znaju li za zelene oci i ridju kosu kelta?
Koja je arapima bila idealizirana zena i zato takve karakteristike nosi? Dali su razmisljali pisci da postoje i druge oblasti gdje se drugi sadrzaj idealizira? Dali je diskriminacija ako ne spominje kosooku ljepoticu azije kao nagradu a ne samo kleopatru crnih krupnih ociju?
User avatar
Dozer
Posts: 33041
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#2824 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by Dozer »

Smrcak15 wrote:
Image

ako su tvoji, moji sigurno nisu.
Kralj! :D

Smrle...Daj nam onda reci ko(ji) su tvoji preci...? :D
User avatar
Dozer
Posts: 33041
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#2825 Re: Vjeru će pokopati ZNANOST?

Post by Dozer »

Smrcak15 wrote: neznam ja koliko razmisljas ili je to Bog samo uprogramirao u njega da zna uraditi bez ikakvog razmisljanja isto kao sto programiras robota da radi neke stvari a nista ne razmislja.

a evo i da razmislja, opet to nije odgovor na pitanje dali moze priroda dati razum covjeku a sama ga ne posjeduje. Pauk nije dao razum covjeku , ako ga vec ima, nego mu ga je Bog podario kao sto je dao i covjeku.
Pitanje za tebe Smrle (jedno od bezbrojnih ovdje, na koje opet neces da ti odgovor :D).

Da si se rodio u dubokoj dzungli Amazona, ili u nekom bespucu Sibira, ili na nekom ostrvcetu usred okeana, ili, krace receno, u nekoj nedodjiji daleko od svake civilizacije - da li bi znao za Allaha, islam, Isusa, Kur'an, Bibliju, kompjutere, automobile, fiziku, hemiju, matematiku, biologiju, geografiju, nauku opste...?

Da li bi taj tvoj razum "dat od boga" doprinijeo bilo kakvim spoznajama i znanjima koja bi bila na nivou drugacijem od onih koja posjeduje pauk u toj istoj npr. dzungli?

Ako da - zasto?
Ako ne - zasto?
da jer Bogu nista nije slicno, nema pocetak dok sve ostalo ima pocetak.
A sta bi s onim da "nas je bog stvorio po svojoj slici i prilici"? :D
jeli moguce priroda povlaci razumne poteze kad je u pitanju stvaranje ljudi, zivoyinja, biljaka, planete zemlje a da nema razum. Kako moze nesto sto nema razum , da planski kreira bica i biljke pa cak i samu planetu da bi se omoguvio sto laksi zivot i prezivljavanje. jednostavno meni razum nemoze shvatiti to da nesto sto nema razum takve inteligente poteze povlaci a da nije Bog upleten u to.
Mene samo zanima sta ces ti i tebi slicni kada se konacno naucno dokaze da zivot moze nastati spontano, spajanjem razlicitih elemenata koji postoje na planeti... (Hint: odatle i dolaze sve DNK slicnosti izmedju svega zivog na planeti ;) )
‘Tekućina (sjeme) muškaraca je bijela, a tekućina žene je žuta, pa kada se sastanu i prevlada tekućina muškarca tekućinu žene bude muško, a kada prevlada tekućina žene tekućinu muškarca bude žensko, sa Allahovom dozvolom’. Kaže židov: ‘Istinu si rekao, zaista si ti Vjerovjesnik!’, zatim se okrenuo i otišao. Onda je Poslanik, sallallahu ´alejhi ve sellem, rekao: ‘Pitao me je o onome o čemu me je pitao, a ja nemam znanja o tome sve dok mi Allah sa njim ne dođe (putem objave)’.
:-)
Last edited by Dozer on 03/10/2016 12:41, edited 2 times in total.
Locked