Forum Klix.ba

Haris.ba wrote: ↑11/12/2023 22:16

Dozer wrote: ↑11/12/2023 11:57

A Toplane su postale bezobrazno skupe. 3,15 KM/m2 u sezoni je malo previse, pogotovo znajuci da plin placaju 1.075 KM/m3.

Mislis da za zagrijavanje 1m2 kvadrata stana potrose 1m3 plina?

Ne znam parametre, ali 1 kotlovnica zagrijava cca. 500 stanova, ako ne i vise.
Po logici, s obzirom da zagrijava 1 veliki kotao, sigurno trosi manje plina nego tih istih 500 stanova sa etaznim grijanjem.

Haris.ba wrote: ↑11/12/2023 22:16

Dozer wrote: ↑11/12/2023 11:57

A Toplane su postale bezobrazno skupe. 3,15 KM/m2 u sezoni je malo previse, pogotovo znajuci da plin placaju 1.075 KM/m3.

Mislis da za zagrijavanje 1m2 kvadrata stana potrose 1m3 plina?

Valjda koliko potrose plina da ugriju vodu na koliko stepeni?

Dozer wrote: ↑11/12/2023 22:50 Po logici, s obzirom da zagrijava 1 veliki kotao, sigurno trosi manje plina nego tih istih 500 stanova sa etaznim grijanjem.

Tako bi trebalo biti.

Ja samo mogu iz licnog iskustva reci da je to tu negdje.

U stanu gdje je gas imam luksuz da stalno imam vrucu vodu i kupati se satima, i da mogu grijati citavu noc po potrebi (kad su bile bebe), te na prelazima kada toplane ne rade.

Gdje su toplane imam luksuz da je citava zgrada topla i da grije dobro kada krene grijanje. Kod gasa npr.niko nije zivio ispod ni iznad mene. Dok ja zagrijem zidove treba vremena.

Zimi cesto moram ostaviti gas citavu noc da radi jer ohladi se stan, a na toplanama to ne moram.

Kad sam racunao koliko godisnje ode love, nije to neka velika razlika u novcu. Jer nemam vrucu vodu i moram struju koristiti na prelazima. Racun na gas zna doci i 300 KM, ali i 30 KM.
Tako gledajuci trebale bi biti toplane jeftinije.
Ali, zbog lokacije sam gdje su toplane i to je to.

Koliko ono kW u 1m3 plina? 10?

Ispade da moj ususkan stan od 40 m2 treba 1200 kW toplotne energije mjesecno.

Haris.ba wrote: ↑11/12/2023 23:25

Dozer wrote: ↑11/12/2023 22:50 Po logici, s obzirom da zagrijava 1 veliki kotao, sigurno trosi manje plina nego tih istih 500 stanova sa etaznim grijanjem.

Tako bi trebalo biti.

Ja samo mogu iz licnog iskustva reci da je to tu negdje.

U stanu gdje je gas imam luksuz da stalno imam vrucu vodu i kupati se satima, i da mogu grijati citavu noc po potrebi (kad su bile bebe), te na prelazima kada toplane ne rade.

Gdje su toplane imam luksuz da je citava zgrada topla i da grije dobro kada krene grijanje. Kod gasa npr.niko nije zivio ispod ni iznad mene. Dok ja zagrijem zidove treba vremena.

Zimi cesto moram ostaviti gas citavu noc da radi jer ohladi se stan, a na toplanama to ne moram.

Kad sam racunao koliko godisnje ode love, nije to neka velika razlika u novcu. Jer nemam vrucu vodu i moram struju koristiti na prelazima. Racun na gas zna doci i 300 KM, ali i 30 KM.
Tako gledajuci trebale bi biti toplane jeftinije.
Ali, zbog lokacije sam gdje su toplane i to je to.

Recimo da je stan 70m2. Po ovome sad, u zimskoj sezoni je racun 70 x 3,15 = 220,50 KM x 6 mjeseci grijne sezone = 1.323 KM
Van grijne sezone cijena je 0,77 KM/m2, pa imamo 70 x 0,77 = 53,9 KM x 6 = 323,40 KM.
1.323 + 323 = 1.646 KM godisnje.
Na ovo ide + struja za bojler, jer red je ponekad se i okupati, i to je cca. 40 KM mjesecno, tj. 480 KM godisnje + 1.646 = 2.126 KM.

Kod plina bi islo nekako ovako.... Recimo da je u grijnoj sezoni 250 KM mjesecno, to je 1.500.
Van grijne sezone, kada radi samo bojler po potrebi, i kuhanje, ovo je max 20-30 KM, x 6 = 120-150 KM. Znaci, max. 1.650 KM godisnje za plin. Cak i da je 300 mjesecno za grijanje, opet je ispod 2.000 godisnje.

To kako je stan pozicioniran u zgradi, da li ima ili nema nekoga sa strane, ispod ili iznad, drugi je par rukava. Krajnji stanovi, s puno vanjskih zidova, i na centralnom grijanju postizu nizu temperaturu nego oni okruzeni drugim stanovima, tako da je ovo prilicno individualno.

7 mjeseci je zimska sezona a 5 ljetna

daario naharis wrote: ↑12/12/2023 15:02 7 mjeseci je zimska sezona a 5 ljetna

15 oktobar - 15 april. Meni je to 6....

Ako pricas o stanu od 70m² mislim da je haman pa nemoguce navuci 250KM plina. Pa i 200 bas ako hoces saunu da pravis.
Ja sam djete dobio na zimu, dec, jan i feb je plin radio 24h, temp isla debelo preko 25 stepeni i najveci racun je bio blizu 110KM. Jes da je 50m² ali opet je prevelika razlika

nepass1 wrote: ↑12/12/2023 15:04 Ako pricas o stanu od 70m² mislim da je haman pa nemoguce navuci 250KM plina. Pa i 200 bas ako hoces saunu da pravis.
Ja sam djete dobio na zimu, dec, jan i feb je plin radio 24h, temp isla debelo preko 25 stepeni i najveci racun je bio blizu 110KM. Jes da je 50m² ali opet je prevelika razlika

Znam. Isao sam na max. maximalu, cisto da se dobije poredjenje. Imam gomilu raje koja se grije na plin, u raznim kvadraturama, od 50 do 120, i 300 rijetko predje i onima u 120 kvadrata. 250-260 prosjek.
Stara mi je u 60m2 i nikad nije prebacila 140 KM, a stalno je u kuci.

Dozer wrote: ↑12/12/2023 15:03

daario naharis wrote: ↑12/12/2023 15:02 7 mjeseci je zimska sezona a 5 ljetna

15 oktobar - 15 april. Meni je to 6....

Jest između tih datuma 6 mjeseci, ali je i 7 računa.

drug_profi wrote: ↑12/12/2023 16:29

Dozer wrote: ↑12/12/2023 15:03

daario naharis wrote: ↑12/12/2023 15:02 7 mjeseci je zimska sezona a 5 ljetna

15 oktobar - 15 april. Meni je to 6....

Jest između tih datuma 6 mjeseci, ali je i 7 računa.

Tačno tako.

Vidim da se računi Toplane mogu platiti online bezgotovinski i bez provizije , danas to prvi put uradio !
Pozdravljam taj napredak

drug_profi wrote: ↑12/12/2023 16:29

Dozer wrote: ↑12/12/2023 15:03

daario naharis wrote: ↑12/12/2023 15:02 7 mjeseci je zimska sezona a 5 ljetna

15 oktobar - 15 april. Meni je to 6....

Jest između tih datuma 6 mjeseci, ali je i 7 računa.

Jeste 7 racuna, ali ktobarski nije full iznos, kao ni aprilski, tako da na kraju dobijes 6 racuna u full iznosu. Ja sam posteno celjade ba, ne napadam bez razloga.

Dozer wrote: ↑13/12/2023 12:11

drug_profi wrote: ↑12/12/2023 16:29

Dozer wrote: ↑12/12/2023 15:03
15 oktobar - 15 april. Meni je to 6....

Jest između tih datuma 6 mjeseci, ali je i 7 računa.

Jeste 7 racuna, ali ktobarski nije full iznos, kao ni aprilski, tako da na kraju dobijes 6 racuna u full iznosu. Ja sam posteno celjade ba, ne napadam bez razloga.

Kako nije full. Ista cifra i za oktobar i za april i za januar

drug_profi wrote: ↑13/12/2023 12:23

Dozer wrote: ↑13/12/2023 12:11

drug_profi wrote: ↑12/12/2023 16:29

Jest između tih datuma 6 mjeseci, ali je i 7 računa.

Jeste 7 racuna, ali ktobarski nije full iznos, kao ni aprilski, tako da na kraju dobijes 6 racuna u full iznosu. Ja sam posteno celjade ba, ne napadam bez razloga.

Kako nije full. Ista cifra i za oktobar i za april i za januar

Ne smijem se zakleti, moram to provjeriti. Mislim da nije, nego bude nesto umanjeno jer nije grijanje radilo puni mjesec.

Oktobar-April full
Maj-Septembar umanjen

Dozer wrote: ↑13/12/2023 12:24

drug_profi wrote: ↑13/12/2023 12:23

Dozer wrote: ↑13/12/2023 12:11
Jeste 7 racuna, ali ktobarski nije full iznos, kao ni aprilski, tako da na kraju dobijes 6 racuna u full iznosu. Ja sam posteno celjade ba, ne napadam bez razloga.

Kako nije full. Ista cifra i za oktobar i za april i za januar

Ne smijem se zakleti, moram to provjeriti. Mislim da nije, nego bude nesto umanjeno jer nije grijanje radilo puni mjesec.

Sad ti je umanjen oktobar 23% odlukom Vlade KS jer je bio bas topao i grijanje je radilo samo navečer i ujutro.
A ni to nije u redu.
Mislim da bi se moralo na kraju svake grijne sezone podvući crta i reći planirana je kupovina toliko energenata i za to je predviđena ova cijena paušala. A potrošeno je ovoliko energenata i u fakturama postoji višak neutrošenih sredstava koji će se iskorisiti za umanjenje računa u ljetnom periodu.
ILI
Potrošeno je i plaćeno više energenata nego je predviđeno pa će se u ljetnom periodu uvećati računi za toliko i toliko da se dug do zimske sezone dovede do nule.

drug_profi wrote: ↑13/12/2023 12:38

Dozer wrote: ↑13/12/2023 12:24

drug_profi wrote: ↑13/12/2023 12:23

Kako nije full. Ista cifra i za oktobar i za april i za januar

Ne smijem se zakleti, moram to provjeriti. Mislim da nije, nego bude nesto umanjeno jer nije grijanje radilo puni mjesec.

Sad ti je umanjen oktobar 23% odlukom Vlade KS jer je bio bas topao i grijanje je radilo samo navečer i ujutro.
A ni to nije u redu.
Mislim da bi se moralo na kraju svake grijne sezone podvući crta i reći planirana je kupovina toliko energenata i za to je predviđena ova cijena paušala. A potrošeno je ovoliko energenata i u fakturama postoji višak neutrošenih sredstava koji će se iskorisiti za umanjenje računa u ljetnom periodu.
ILI
Potrošeno je i plaćeno više energenata nego je predviđeno pa će se u ljetnom periodu uvećati računi za toliko i toliko da se dug do zimske sezone dovede do nule.

Tacno. To bi bilo i posteno i regularno. Ali, sta je to u BiH posteno i regularno u odnosima bilo kojeg JP i vlasti prema gradjanima....

Ako govorimo o postenju, onda cijena grijanja ne smije biti ni blizu trenutne, ovo je malo reci pljacka

Ateista wrote: ↑13/12/2023 13:10 Ako govorimo o postenju, onda cijena grijanja ne smije biti ni blizu trenutne, ovo je malo reci pljacka

Naravno. Fol je u tome sto se nase kolovodje stalno vode nekakvim poredjenjem s cijenama na trzistu, a to trziste je - vani, tj. EU. I onda pokusavaju, ili repliciraju te cijene vani nama ovdje. A to je nonsense, jer standard zivota u EU i u BiH nije ni priblizno isti.

Jbg, dijaspora ljetos kukala na nase cijene svega i svacega. Hrana i higijena u marketima su nam skuplji nego u EU cak i po 50%, a plate nize nego u EU za isto toliko.

NIje tema, ali moram napraviti malu digresiju na nesto sto pokazuje mentalni sklop domacih tgovaca, ali i potpuno odsustvo bilo kakve regulacije od strane vlasti. Ljetos udjem u jednu prodavnicu u SCC, trazim nekakve lagane pantalone (pantole, sto bi rekla papanijada ), prodavacica sama. Pitam je ima li to st otrazim, kaze djevojka "Ima". I smijulji se. Odvede me da mi pokaze, tole su ok, ali nje to ono sto ja trazih (tanke lanene). Pogledam cijenu - 290 KM. I pocnem se smijati, reko' - Same se oblace, peru, peglaju...?. I ona se poce smijati. Reko', - imate li kakve sorc-kupace, a da nisu one k'o dimije?
Ima. Odvede me i pokaza, kupace super. Cijena - 90 KM. Reko' - halo ba... Crrce ona od sege. Sta je ba ovo, reko', gazda napimplo cijene za Arape i dijasporu? Ona slegne ramenima. Sta ce, nije do nje. A radnja prazna, nijedne musterije.
Isto je ovo uradjeno i s hranom i higijenom, i radi se stalno.

Kod nas je sasvim normalno napimplati danas cijenu za 300+ %, na vec napimplanu marzu od 500+ %, i onda sutra reci - Akcija 20%. I to kod nas prolazi.... Glup je ovaj narod, djaba sve....

Dozer wrote: ↑13/12/2023 13:17

Ateista wrote: ↑13/12/2023 13:10 Ako govorimo o postenju, onda cijena grijanja ne smije biti ni blizu trenutne, ovo je malo reci pljacka

Naravno. Fol je u tome sto se nase kolovodje stalno vode nekakvim poredjenjem s cijenama na trzistu, a to trziste je - vani, tj. EU. I onda pokusavaju, ili repliciraju te cijene vani nama ovdje. A to je nonsense, jer standard zivota u EU i u BiH nije ni priblizno isti.

Jbg, dijaspora ljetos kukala na nase cijene svega i svacega. Hrana i higijena u marketima su nam skuplji nego u EU cak i po 50%, a plate nize nego u EU za isto toliko.

Naravno, ocekivano je da u EU bude sve skuplje jer je plata svakog radnika puno veca, poslovni prostori su skuplji, pdv je veci, te ima puno normi i regulativa koje se moraju ispostovati a koje povecavaju cijenu, sto se kod nas naravno ne postuje.
Jos sto kazes, neke stvari jeftinije vani...

Tacno tako. Kod nas je PDV 17%, a u EU mislim da ga nema ispod 21%, i opet je kod nas sve skuplje ili isto kao u EU.

Dozer wrote: ↑13/12/2023 13:32 Tacno tako. Kod nas je PDV 17%, a u EU mislim da ga nema ispod 21%, i opet je kod nas sve skuplje ili isto kao u EU.

Jos to i najmanje utice, evo uzmi bilo koju prodavnicu ili bilo sta, nije isto kad radnika placas bruto ispod 2000KM i nekih 3500 eura, ne vjerujem da bruto plata u eu moze biti ispod toga, kad prostor placas lupam 1000KM i par hiljada eura za istu kvadraturu, normalno da ovaj u EU mora marzu prilagoditi da pokrije te vece troskove, plata vozaca je veca nego kod nas pa je ocekivano i da osnovna cijena svakog proizvoda i sirovine bude veca, sve malo po malo...
I onda dodjes do toga da su neke cijene kod nas vece, kako je to moguce?

Idu u cijenu i ukupni troskovi transporta, energenti, ulazni PDV, rente, itd.. Medjutim, distributerske i trgovacke marze su visoke, pa to pojedinacno ide od 20-25% na prehrambene i higijenske proizvode, do 500+ % na sve ostalo, poput odjece, obuce, itd..
Skontas samo da se u svakom proizvodu nalaze 3 marze - proizvodjac, distributer i trgovac. Ovaj zadnji diktira i krajnju cijenu i, po pravilu, ima najveci profit u nizu.

Dozer wrote: ↑13/12/2023 13:32 Tacno tako. Kod nas je PDV 17%, a u EU mislim da ga nema ispod 21%, i opet je kod nas sve skuplje ili isto kao u EU.

Već sam pričao na svom primjeru:

Proizvod košta 135 eura. Cijena transporta iz Njemačke za Hrvatsku je 22 eura. Cijena transporta za BiH je 170 eura.

Znači da cijenu ne određuju stvarni troškovi. Nama je skup trsnsport zbog politike, ne zbog cijene goriva ili struje.

Tako da se ne može dorektno upoređivati cijena u EU i u BiH. Ne određuju je tržišni uslovi, određuju je političke odluke.