Forum Klix.ba

zigson wrote: ↑03/05/2024 18:04 @Skijaš vecinom se slazem s tobom osim te table.
Treba da stoji srpski zlocinci. Sto je znacenje zlocinci iz pripadnika srpskog naroda. Ne pise svi srbi su zlocinci, niti se generalizuje niti ima odlike sovinizma.

Zasto je bitno koje su etnicke pripadnosti ? Zar nije sporna ideologija iza zlocina a ne etnicka pripadnost ? Zasto je problem to "srpski zlocinci" promjeniti u "velikosrpski zlocinci" ?

Prpa.ba wrote: ↑03/05/2024 18:07

Skijaš wrote: ↑03/05/2024 16:10 To bi bilo korisno za diskusiju koliko i navesti procente Bosnjaka u NOB-u ili ustaskim formacijama. Bitan je kontekst, a kontekst ne dozvoljava negativne generalizacije na racun citavih naroda.

Izjednacavas slobodno izrazenu volju gradjana na izborima sa .....

To je poenta, nema slobodno izrazene volje jer da si ti Srbin u Kotor Varosu, sanse su da bi ili vjerovao Dodikovoj verziji ili bi bio tih sa svojim oponiranjem jer bi ti te zvijeri mogle stati na vrat, ili tebi ili djetetu ti. Kontrolisu limfni sistem manjeg entiteta, preko obrazovanja do medija, od policije do zdravstva, a ti se kao eto cudis, gdje je stvarna opozicija ?!

L u c i f e r wrote: ↑03/05/2024 18:49

Skijaš wrote: ↑03/05/2024 17:23

L u c i f e r wrote: ↑03/05/2024 17:09

Tehnikalije

Onda ne bi trebao biti problem i promjeniti to

Kad sklone mladicevu plaketu na vracama,

table sa lazima na ulazima u istocno,

drazine biste,

ulice sa nazivima ratnih zlocinaca, itd...

Dobar fol, mi smo u sukobu sa ekipom koja radi pogresne stvari i mi cemo u tom sukobu takodje raditi pogresne stvari sve dok oni rade pogresne stvari.

Kuku lele, recepta za uspjeh

zigson wrote: ↑03/05/2024 18:01

Lapo-lapo wrote: ↑03/05/2024 16:26

PM72 wrote: ↑03/05/2024 16:17
Čitaj bilmeze...pola od pola otišlo u četnike.

Tupsone. Po tebi kao sa su cetnici svi oni stanovnici kojima se nešto tu nije svidjelo, pa odlučili da se sklone, po njihovim mjerilima na sigurnu teritoriju, bilo da je to Srbija ili mlada država Rs.
Ljudi su masovno odlazili. Ostavljati. Nisu se osvrtali. I sada ne žele.
Budimo malčice realni.

rs ti nije drzava koliko znam.
Mozda si mislio na rsk koja opet nije drzava ni bila nit ce biti.

A pm ti je napisao da je pola od pola to znaci 25% jel otislo u cetnike, a ostatak jal je ostao jal otisao na 'sigurnu' teritoriju, ne u cetnike.
A meni je cetnik svako kome je i u mislima bilo drago sto padaju granate po BiH, a kamoli ovi sto su ih ispaljivali i bili u vrs.

Hvala kolega,
Poserem joj se na tu mladu državu rs

Bossona wrote: ↑03/05/2024 19:35

Labirint wrote: ↑03/05/2024 19:28 A sta znaci ovo kosponzor? Mislim u odnosu na neku državu koja će svakako glasati za rezoluciju kada se o tome bude odlučivalo..?

Države kosponzori rezulucije znači da podržavaju nacrt rezolucije i imaju siguran glas podrške prilikom glasanja na sjednici GSUN-a

+ zalazu se za rezoluciju kod drugih drzava te osiguravaju njihovu podrsku istoj tokom glasanja. U sustini kosponzori usvajaju rezoluciju kao svoju svojom kosponzoriranjem te agituju da drzave s kojim su bliski glasaju za rezoluciju kada dodje na glasanje.

Skijaš wrote: ↑03/05/2024 20:03

zigson wrote: ↑03/05/2024 18:04 @Skijaš vecinom se slazem s tobom osim te table.
Treba da stoji srpski zlocinci. Sto je znacenje zlocinci iz pripadnika srpskog naroda. Ne pise svi srbi su zlocinci, niti se generalizuje niti ima odlike sovinizma.

Zasto je bitno koje su etnicke pripadnosti ? Zar nije sporna ideologija iza zlocina a ne etnicka pripadnost ? Zasto je problem to "srpski zlocinci" promjeniti u "velikosrpski zlocinci" ?

Pa bitno je sve dok se vecini iz tog naroda ne promijeni svijest i ne prihvate da su njihovi pripadnici cinili gnusne zlocine ukljucujuci genocid, kad prihvate te cinjenice, osude sve sto sam naveo i pokazu da su za cjelovitu BiH i napredak iste a ne parcanje 'kom opanci kom obojci' onda bi se moglo razgovarati o promjeni u velikosrpski.

A sve dok je opozicija srpskog naroda ista/gora od vlasti, a samim tim i gradjani koji ih podrzavaju, ne vidim zasto bi se radili ustupci?

Primjer 10% srba u BiH i Srbiji razmislja ovako kako sam naveo, a 90% ne razmislja odnosno podrzava te iste zlocince.
Je li se tabla treba mijenjati radi tih 10%? Posto koliko znam demokratija radi na principu vecine.
Ove brojke sam karikirao ne mora znaciti da je u stvarnosti tako, eto da i ja malo ispolitiziram svoj argument

A sto se tice tvog odg na plocu sratku mladicu, dzeneral pampersu koji umire u najgorim mukama, i dabogda on nama jos pozivio dugo, imam pitanje za tebe - Zasto mi (bosnjaci i probosanci, oni koji su za cjelovitu BiH) uvijek moramo biti 'better man', odnosno zasto mi moramo uvijek goniti pravim putem sto se tice ovih nekih stvari, je li nam to ista do sad dobro donijelo? Gonilo se 30 godina predvodjeno politikom 'be a better man' i sta imamo danas od toga? Gazilo se po nama i gazi se dobrim dijelom i zbog takve politike.

Skijaš wrote: ↑03/05/2024 20:12

L u c i f e r wrote: ↑03/05/2024 18:49

Skijaš wrote: ↑03/05/2024 17:23

Onda ne bi trebao biti problem i promjeniti to

Kad sklone mladicevu plaketu na vracama,

table sa lazima na ulazima u istocno,

drazine biste,

ulice sa nazivima ratnih zlocinaca, itd...

Dobar fol, mi smo u sukobu sa ekipom koja radi pogresne stvari i mi cemo u tom sukobu takodje raditi pogresne stvari sve dok oni rade pogresne stvari.

Kuku lele, recepta za uspjeh

Popustalo im se i previse.

Sve su bezobrazniji jer to smatraju slaboscu.

L u c i f e r wrote: ↑03/05/2024 20:59

Skijaš wrote: ↑03/05/2024 20:12

L u c i f e r wrote: ↑03/05/2024 18:49

Kad sklone mladicevu plaketu na vracama,

table sa lazima na ulazima u istocno,

drazine biste,

ulice sa nazivima ratnih zlocinaca, itd...

Dobar fol, mi smo u sukobu sa ekipom koja radi pogresne stvari i mi cemo u tom sukobu takodje raditi pogresne stvari sve dok oni rade pogresne stvari.

Kuku lele, recepta za uspjeh

Popustalo im se i previse.

Sve su bezobrazniji jer to smatraju slaboscu.

Skijas je u pravu. Uvijek treba raditi ispravno, a u ovom slucaju je potrebno biti precizan.
Naziv velikosrpski najpreciznije govori ko je napadao Sarajevo. Mozda je medju i onim gore na brdu bio i neki Mujo, a on je za mene Velikosrbin, iako nije Srbin.

Zbog onih 10% treba biti precizan i tacan!

Dugarry wrote: ↑03/05/2024 21:04

L u c i f e r wrote: ↑03/05/2024 20:59

Skijaš wrote: ↑03/05/2024 20:12

Dobar fol, mi smo u sukobu sa ekipom koja radi pogresne stvari i mi cemo u tom sukobu takodje raditi pogresne stvari sve dok oni rade pogresne stvari.

Kuku lele, recepta za uspjeh

Popustalo im se i previse.

Sve su bezobrazniji jer to smatraju slaboscu.

Skijas je u pravu. Uvijek treba raditi ispravno, a u ovom slucaju je potrebno biti precizan.
Naziv velikosrpski najpreciznije govori ko je napadao Sarajevo. Mozda je medju i onim gore na brdu bio i neki Mujo, a on je za mene Velikosrbin, iako nije Srbin.

Zbog onih 10% treba biti precizan i tacan!

Srecom ste fokusirani na najvazniji problem.

zigson wrote: ↑03/05/2024 20:42

Skijaš wrote: ↑03/05/2024 20:03

zigson wrote: ↑03/05/2024 18:04 @Skijaš vecinom se slazem s tobom osim te table.
Treba da stoji srpski zlocinci. Sto je znacenje zlocinci iz pripadnika srpskog naroda. Ne pise svi srbi su zlocinci, niti se generalizuje niti ima odlike sovinizma.

Zasto je bitno koje su etnicke pripadnosti ? Zar nije sporna ideologija iza zlocina a ne etnicka pripadnost ? Zasto je problem to "srpski zlocinci" promjeniti u "velikosrpski zlocinci" ?

Pa bitno je sve dok se vecini iz tog naroda ne promijeni svijest i ne prihvate da su njihovi pripadnici cinili gnusne zlocine ukljucujuci genocid

Za zlocine su odgovorni ljudi s imenom i prezimenom, ideologija a ne narodi. Mnogo se zadnjih dana pise kako Vucic i Dodik nepotrebno drame oko generalizacija na racun srpskog naroda, tako da cudi to sto im se i ti pridruzujes u tom dramatiziranju. Srpski narod nema nikakve veze sa zlocinima i isticanje etnicke pripadnosti zlocinca je sovinizam. To podsjeca na one desnicare po Evropi koji se fokusiraju na kriminal imigranata. Cinjenicno su u pravu kad kazu da je pocinitelj krivicnog djela recimo Marokanac, ali je problem u onom sta pokusavaju dokazati s tim i kakve ciljeve imaju.

ne vidim zasto bi se radili ustupci?

Izbjegavati sovinizam nije ustupak, izbjegavati sovinizam prema Srbima je jedno ljudski i drugo jedini fer stav znajuci da je bilo i da danas ima Srba koji su ginuli i lobirali za zajednicku drzavu. Ustati protiv pljuvanja po nekom narodu (bilo kojem narodu) je obaveza kao sto je obaveza i protivljenje zlostavljanju djece ili mucenju zivotinja, Nije to nikakav ustupak.

"Moj Radovane sta nam rade..."

Skijaš wrote: ↑03/05/2024 21:07

zigson wrote: ↑03/05/2024 20:42

Skijaš wrote: ↑03/05/2024 20:03

Zasto je bitno koje su etnicke pripadnosti ? Zar nije sporna ideologija iza zlocina a ne etnicka pripadnost ? Zasto je problem to "srpski zlocinci" promjeniti u "velikosrpski zlocinci" ?

Pa bitno je sve dok se vecini iz tog naroda ne promijeni svijest i ne prihvate da su njihovi pripadnici cinili gnusne zlocine ukljucujuci genocid

Za zlocine su odgovorni ljudi s imenom i prezimenom, ideologija a ne narodi. Mnogo se zadnjih dana pise kako Vucic i Dodik nepotrebno drame oko generalizacija na racun srpskog naroda, tako da cudi to sto im se i ti pridruzujes u tom dramatiziranju. Srpski narod nema nikakve veze sa zlocinima i isticanje etnicke pripadnosti zlocinca je sovinizam. To podsjeca na one desnicare po Evropi koji se fokusiraju na kriminal imigranata. Cinjenicno su u pravu kad kazu da je pocinitelj krivicnog djela recimo Marokanac, ali je problem u onom sta pokusavaju dokazati s tim i kakve ciljeve imaju.

ne vidim zasto bi se radili ustupci?

Izbjegavati sovinizam nije ustupak, izbjegavati sovinizam prema Srbima je jedno ljudski i drugo jedini fer stav znajuci da je bilo i da danas ima Srba koji su ginuli i lobirali za zajednicku drzavu. Ustati protiv pljuvanja po nekom narodu (bilo kojem narodu) je obaveza kao sto je obaveza i protivljenje zlostavljanju djece ili mucenju zivotinja, Nije to nikakav ustupak.

Kako bi objasnio u tom slučaju uporno pristajanje većine glasača na političke opcije koje slave presuđene zločince, nepostojanje u RS-u nečega šta bi ličilo na trojku, nečega šta bi prekinulo nacionalni i nacionalistički narativ itd?

Vidi šta je opozicija SNSD-u. SDS Karadžićeva i Mladićeva stranka. Ili PDP koji nema mnogo različit narativ.

Imaš ti svuda ljudi koji ne pristaju na takve pojave. Ali, sve dok su na nivou statističke grrške, ne utiču. Ne gleda se po ekstremima na jednom ili drugom kraju spektra, po zločincima ili svecima. Gleda se šta ona masa u sredini radi. A šta ta masa u RS radi, za koga glasa itd?

zigson wrote: ↑03/05/2024 20:42
A sto se tice tvog odg na plocu sratku mladicu, dzeneral pampersu koji umire u najgorim mukama, i dabogda on nama jos pozivio dugo, imam pitanje za tebe - Zasto mi (bosnjaci i probosanci, oni koji su za cjelovitu BiH) uvijek moramo biti 'better man'

Onog trenutka kada bi se ovo pretvorilo u sukob naroda, ja bih apsolutno izgubio interes da napisem jedno slovo na tu temu. Zato je Alija imao Lazovica, Bono Voxa i Susan Sontag na svojoj strani. Bez tih napora da se gradi pravedno drustvo, Sarajevo neminovno gubi, cak i ako pobjedi.

je li nam to ista do sad dobro donijelo? Gonilo se 30 godina predvodjeno politikom 'be a better man' i sta imamo danas od toga?

Nemoj brkati dosljednost u odbrani multietnickog koncepta sa lizanjem s cetnicima, ako ih na forumu ima koji su vise od mene insistirali na zatezanju odnosa s manijakom iz Laktasa, nabroj ih. Odbrana multietnickog koncepta podrazumjeva konfrontaciju s velikosrpskom ekipom, lobiranje da im se nastavi kresati krila i oko njih stezati obruc. Tihiceva prljava "relaksacija odnosa" a koju su nastavili Lagumdzija, Bakir i evo Trojka nije "be a better man" nego "be a man sa kovanom ogradom oko vikendice i stanom u Importanne centru".

Hakiz wrote: ↑03/05/2024 21:20

Skijaš wrote: ↑03/05/2024 21:07

zigson wrote: ↑03/05/2024 20:42

Pa bitno je sve dok se vecini iz tog naroda ne promijeni svijest i ne prihvate da su njihovi pripadnici cinili gnusne zlocine ukljucujuci genocid

Za zlocine su odgovorni ljudi s imenom i prezimenom, ideologija a ne narodi. Mnogo se zadnjih dana pise kako Vucic i Dodik nepotrebno drame oko generalizacija na racun srpskog naroda, tako da cudi to sto im se i ti pridruzujes u tom dramatiziranju. Srpski narod nema nikakve veze sa zlocinima i isticanje etnicke pripadnosti zlocinca je sovinizam. To podsjeca na one desnicare po Evropi koji se fokusiraju na kriminal imigranata. Cinjenicno su u pravu kad kazu da je pocinitelj krivicnog djela recimo Marokanac, ali je problem u onom sta pokusavaju dokazati s tim i kakve ciljeve imaju.

ne vidim zasto bi se radili ustupci?

Izbjegavati sovinizam nije ustupak, izbjegavati sovinizam prema Srbima je jedno ljudski i drugo jedini fer stav znajuci da je bilo i da danas ima Srba koji su ginuli i lobirali za zajednicku drzavu. Ustati protiv pljuvanja po nekom narodu (bilo kojem narodu) je obaveza kao sto je obaveza i protivljenje zlostavljanju djece ili mucenju zivotinja, Nije to nikakav ustupak.

Kako bi objasnio u tom slučaju uporno pristajanje većine glasača na političke opcije koje slave presuđene zločince, nepostojanje u RS-u nečega šta bi ličilo na trojku, nečega šta bi prekinulo nacionalni i nacionalistički narativ itd?

Ne bi nam trebalo biti tesko uzeti u obzir da postenom i moralnom Srbinu nije objasnjeno sta se sve podrazumjeva pod genocid. Taj prosjecan Srbin vidi da se pustilo zene i djecu, receno mu je da su ostali bili pod oruzjem te da jeste bilo pojedinacnih zlocina. Propaganda je cudo, velikosrpska strana je minimizirala svoje zlocine, uvelicala ili izmislila zlocine ARBiH i tesko je sad nekog uvjeriti da prihvati tumacenje proslosti "druge strane" bez institucionalnog zahvata kroz institucije kroz sistem obrazovanja i medije. Mozda ce velikosrpska ekipa isforsirati neke reakcije Zapada pa da se u manjem entitetu mora uciti o genocidu u Srebrenici, mozda se u Sarajevu nadje neko s kicmom ko ce velikosrpskoj ekipi konacno izaci na crtu, ali je sigurno da to nece samo od sebe.

Skijaš wrote: ↑03/05/2024 21:07

zigson wrote: ↑03/05/2024 20:42

Skijaš wrote: ↑03/05/2024 20:03

Zasto je bitno koje su etnicke pripadnosti ? Zar nije sporna ideologija iza zlocina a ne etnicka pripadnost ? Zasto je problem to "srpski zlocinci" promjeniti u "velikosrpski zlocinci" ?

Pa bitno je sve dok se vecini iz tog naroda ne promijeni svijest i ne prihvate da su njihovi pripadnici cinili gnusne zlocine ukljucujuci genocid

Za zlocine su odgovorni ljudi s imenom i prezimenom, ideologija a ne narodi. Mnogo se zadnjih dana pise kako Vucic i Dodik nepotrebno drame oko generalizacija na racun srpskog naroda, tako da cudi to sto im se i ti pridruzujes u tom dramatiziranju. Srpski narod nema nikakve veze sa zlocinima i isticanje etnicke pripadnosti zlocinca je sovinizam. To podsjeca na one desnicare po Evropi koji se fokusiraju na kriminal imigranata. Cinjenicno su u pravu kad kazu da je pocinitelj krivicnog djela recimo Marokanac, ali je problem u onom sta pokusavaju dokazati s tim i kakve ciljeve imaju.

ne vidim zasto bi se radili ustupci?

Izbjegavati sovinizam nije ustupak, izbjegavati sovinizam prema Srbima je jedno ljudski i drugo jedini fer stav znajuci da je bilo i da danas ima Srba koji su ginuli i lobirali za zajednicku drzavu. Ustati protiv pljuvanja po nekom narodu (bilo kojem narodu) je obaveza kao sto je obaveza i protivljenje zlostavljanju djece ili mucenju zivotinja, Nije to nikakav ustupak.

Naravno, zna se ko su imenom i prezimenom, i imam dva pitanja za tebe - reci mi jesu li odgovorni i oni koji su podrzavali taj isti zlocin? U nasem slucaju u velikoj mnozini zlocine.
I sta evo recimo ratku mladicu pise u dokumentima, ratko mladic osudjen na dozivotni zatvor.
Ime oca: xxx
Ime majke: xxx
Nacionalnost: Srbin
Sta mu pise u ovom nacionalnost - Srbin ili velikosrbin?

Tvoja retorika oko ploce ide u neki prilog ovome sto se vucic digao i ostali srbi (pojedinci iz srpskog naroda..) da govore da ova rezolucija stavlja etiketu SVIM Srbima kao genocidnom narodu IAKO to ama bas nigdje nije navedeno niti se igdje implicira.
Ista je stvar sa ovom plocom.

Ti kazes da srpski narod nema nikakve veze sa zlocincima i zlocinima koje su cinili, a to toliko apsurdno zvuci da ne mogu da vjerujem da ti sam vjerujes u to..

Sto se ustupaka tice moja replika tebi je bila u vezi ploce sratku mladicu.

Malo si izbjegao odgovore postavljanjem pametnih i ispravnih teza koje se u ovom nasem slucaju (Agresija na BiH genocid, mnogobrojni zlocini pocinjeni od strane srba) ne mogu primijeniti.

Kazem opet, vecinom slazem se s tvojim pisanjem kao 'stranka-neutral' covjeka ali moje misljenje je da si u ovom slucaju bas neispravan.

Skijaš wrote: ↑03/05/2024 21:34

Hakiz wrote: ↑03/05/2024 21:20

Skijaš wrote: ↑03/05/2024 21:07

Za zlocine su odgovorni ljudi s imenom i prezimenom, ideologija a ne narodi. Mnogo se zadnjih dana pise kako Vucic i Dodik nepotrebno drame oko generalizacija na racun srpskog naroda, tako da cudi to sto im se i ti pridruzujes u tom dramatiziranju. Srpski narod nema nikakve veze sa zlocinima i isticanje etnicke pripadnosti zlocinca je sovinizam. To podsjeca na one desnicare po Evropi koji se fokusiraju na kriminal imigranata. Cinjenicno su u pravu kad kazu da je pocinitelj krivicnog djela recimo Marokanac, ali je problem u onom sta pokusavaju dokazati s tim i kakve ciljeve imaju.



Izbjegavati sovinizam nije ustupak, izbjegavati sovinizam prema Srbima je jedno ljudski i drugo jedini fer stav znajuci da je bilo i da danas ima Srba koji su ginuli i lobirali za zajednicku drzavu. Ustati protiv pljuvanja po nekom narodu (bilo kojem narodu) je obaveza kao sto je obaveza i protivljenje zlostavljanju djece ili mucenju zivotinja, Nije to nikakav ustupak.

Kako bi objasnio u tom slučaju uporno pristajanje većine glasača na političke opcije koje slave presuđene zločince, nepostojanje u RS-u nečega šta bi ličilo na trojku, nečega šta bi prekinulo nacionalni i nacionalistički narativ itd?

Ne bi nam trebalo biti tesko uzeti u obzir da postenom i moralnom Srbinu nije objasnjeno sta se sve podrazumjeva pod genocid. Taj prosjecan Srbin vidi da se pustilo zene i djecu, receno mu je da su ostali bili pod oruzjem te da jeste bilo pojedinacnih zlocina. Propaganda je cudo, velikosrpska strana je minimizirala svoje zlocine, uvelicala ili izmislila zlocine ARBiH i tesko je sad nekog uvjeriti da prihvati tumacenje proslosti "druge strane" bez institucionalnog zahvata kroz institucije kroz sistem obrazovanja i medije. Mozda ce velikosrpska ekipa isforsirati neke reakcije Zapada pa da se u manjem entitetu mora uciti o genocidu u Srebrenici, mozda se u Sarajevu nadje neko s kicmom ko ce velikosrpskoj ekipi konacno izaci na crtu, ali je sigurno da to nece samo od sebe.

Evo u ovom se s tobom slazem 1/1.
I ponavljam svoj post od maloprije
"Pa bitno je sve dok se vecini iz tog naroda ne promijeni svijest i ne prihvate da su njihovi pripadnici cinili gnusne zlocine ukljucujuci genocid, kad prihvate te cinjenice, osude sve sto sam naveo i pokazu da su za cjelovitu BiH i napredak iste a ne parcanje 'kom opanci kom obojci' onda bi se moglo razgovarati o promjeni u velikosrpski."

ALI, mislim da obojica znamo, iako se slazem sa istim, da tvoj pristup rjesavanju tog problema se nece desiti, da ne kazem nikad, ali evo bar za nasih zivota.
Banalan primjer, sta mislis ko crta murale ratnim zlocincima? Ne crtaju sigurno stare prdonje nego mladje generacije.
Necu da se igram brojkama i opet da karikiram neke procente ali moj procenat od 10% je najblaze receno, velikodusan.

Skijaš wrote: ↑03/05/2024 21:34

Hakiz wrote: ↑03/05/2024 21:20

Skijaš wrote: ↑03/05/2024 21:07

Za zlocine su odgovorni ljudi s imenom i prezimenom, ideologija a ne narodi. Mnogo se zadnjih dana pise kako Vucic i Dodik nepotrebno drame oko generalizacija na racun srpskog naroda, tako da cudi to sto im se i ti pridruzujes u tom dramatiziranju. Srpski narod nema nikakve veze sa zlocinima i isticanje etnicke pripadnosti zlocinca je sovinizam. To podsjeca na one desnicare po Evropi koji se fokusiraju na kriminal imigranata. Cinjenicno su u pravu kad kazu da je pocinitelj krivicnog djela recimo Marokanac, ali je problem u onom sta pokusavaju dokazati s tim i kakve ciljeve imaju.



Izbjegavati sovinizam nije ustupak, izbjegavati sovinizam prema Srbima je jedno ljudski i drugo jedini fer stav znajuci da je bilo i da danas ima Srba koji su ginuli i lobirali za zajednicku drzavu. Ustati protiv pljuvanja po nekom narodu (bilo kojem narodu) je obaveza kao sto je obaveza i protivljenje zlostavljanju djece ili mucenju zivotinja, Nije to nikakav ustupak.

Kako bi objasnio u tom slučaju uporno pristajanje većine glasača na političke opcije koje slave presuđene zločince, nepostojanje u RS-u nečega šta bi ličilo na trojku, nečega šta bi prekinulo nacionalni i nacionalistički narativ itd?

Ne bi nam trebalo biti tesko uzeti u obzir da postenom i moralnom Srbinu nije objasnjeno sta se sve podrazumjeva pod genocid. Taj prosjecan Srbin vidi da se pustilo zene i djecu, receno mu je da su ostali bili pod oruzjem te da jeste bilo pojedinacnih zlocina. Propaganda je cudo, velikosrpska strana je minimizirala svoje zlocine, uvelicala ili izmislila zlocine ARBiH i tesko je sad nekog uvjeriti da prihvati tumacenje proslosti "druge strane" bez institucionalnog zahvata kroz institucije kroz sistem obrazovanja i medije. Mozda ce velikosrpska ekipa isforsirati neke reakcije Zapada pa da se u manjem entitetu mora uciti o genocidu u Srebrenici, mozda se u Sarajevu nadje neko s kicmom ko ce velikosrpskoj ekipi konacno izaci na crtu, ali je sigurno da to nece samo od sebe.

To bi moglo proći da nije 21. vijek i da sredstva informisanja nisu lako dostupna.

zigson wrote: ↑03/05/2024 21:35

Skijaš wrote: ↑03/05/2024 21:07

zigson wrote: ↑03/05/2024 20:42

Pa bitno je sve dok se vecini iz tog naroda ne promijeni svijest i ne prihvate da su njihovi pripadnici cinili gnusne zlocine ukljucujuci genocid

Za zlocine su odgovorni ljudi s imenom i prezimenom, ideologija a ne narodi. Mnogo se zadnjih dana pise kako Vucic i Dodik nepotrebno drame oko generalizacija na racun srpskog naroda, tako da cudi to sto im se i ti pridruzujes u tom dramatiziranju. Srpski narod nema nikakve veze sa zlocinima i isticanje etnicke pripadnosti zlocinca je sovinizam. To podsjeca na one desnicare po Evropi koji se fokusiraju na kriminal imigranata. Cinjenicno su u pravu kad kazu da je pocinitelj krivicnog djela recimo Marokanac, ali je problem u onom sta pokusavaju dokazati s tim i kakve ciljeve imaju.

ne vidim zasto bi se radili ustupci?

Izbjegavati sovinizam nije ustupak, izbjegavati sovinizam prema Srbima je jedno ljudski i drugo jedini fer stav znajuci da je bilo i da danas ima Srba koji su ginuli i lobirali za zajednicku drzavu. Ustati protiv pljuvanja po nekom narodu (bilo kojem narodu) je obaveza kao sto je obaveza i protivljenje zlostavljanju djece ili mucenju zivotinja, Nije to nikakav ustupak.

Naravno, zna se ko su imenom i prezimenom, i imam dva pitanja za tebe - reci mi jesu li odgovorni i oni koji su podrzavali taj isti zlocin?

Malo ih je koji podrzavaju zlocin, vecina vjeruje kako se osujetilo vojno organizovanje i vojno djelovanje onih elemenata u drustvu koji su za fizicko razdvajanje Srba u BiH od ostatka srpskog naroda u regiji (gasenjem Jugoslavije a na koju su pristali tokom Drugog svjetskog rata iako su i tad mogli praviti Veliku Srbiju umjesto sto su stali uz Hrvata Josipa Broza). Mislim, eto sta su Cacini radili pa se danas pasce izlezava pored heroja odbrane grada. Jesu li oni koji su ga pronijeli do Kovaca odgovorni za njegove zlocine i zlocine njegovih mesara ? Nisu, naravno da nisu.

I sta evo recimo ratku mladicu pise u dokumentima, ratko mladic osudjen na dozivotni zatvor.
Ime oca: xxx
Ime majke: xxx
Nacionalnost: Srbin
Sta mu pise u ovom nacionalnost - Srbin ili velikosrbin?

Jos jednom, isticanje etnicke pripadnosti nekog Marokanca ili Srbina tamo gdje to nije zakonom predvidjeno smrdi na sovinizam, a ti kako hoces.

Tvoja retorika oko ploce ide u neki prilog ovome sto se vucic digao i ostali srbi (pojedinci iz srpskog naroda..) da govore da ova rezolucija stavlja etiketu SVIM Srbima kao genocidnom narodu IAKO to ama bas nigdje nije navedeno niti se igdje implicira.
Ista je stvar sa ovom plocom.

Rezolucija je odlicna, ploca je smece jer se na ploci spominje etnicka pripadnost zlocinaca.

zigson wrote: ↑03/05/2024 21:41 ALI, mislim da obojica znamo, iako se slazem sa istim, da tvoj pristup rjesavanju tog problema se nece desiti, da ne kazem nikad, ali evo bar za nasih zivota.

Pa i nece ako kazemo da nece.

Skijaš wrote: ↑03/05/2024 21:49

zigson wrote: ↑03/05/2024 21:35

Skijaš wrote: ↑03/05/2024 21:07

Za zlocine su odgovorni ljudi s imenom i prezimenom, ideologija a ne narodi. Mnogo se zadnjih dana pise kako Vucic i Dodik nepotrebno drame oko generalizacija na racun srpskog naroda, tako da cudi to sto im se i ti pridruzujes u tom dramatiziranju. Srpski narod nema nikakve veze sa zlocinima i isticanje etnicke pripadnosti zlocinca je sovinizam. To podsjeca na one desnicare po Evropi koji se fokusiraju na kriminal imigranata. Cinjenicno su u pravu kad kazu da je pocinitelj krivicnog djela recimo Marokanac, ali je problem u onom sta pokusavaju dokazati s tim i kakve ciljeve imaju.



Izbjegavati sovinizam nije ustupak, izbjegavati sovinizam prema Srbima je jedno ljudski i drugo jedini fer stav znajuci da je bilo i da danas ima Srba koji su ginuli i lobirali za zajednicku drzavu. Ustati protiv pljuvanja po nekom narodu (bilo kojem narodu) je obaveza kao sto je obaveza i protivljenje zlostavljanju djece ili mucenju zivotinja, Nije to nikakav ustupak.

Naravno, zna se ko su imenom i prezimenom, i imam dva pitanja za tebe - reci mi jesu li odgovorni i oni koji su podrzavali taj isti zlocin?

Malo ih je koji podrzavaju zlocin, vecina vjeruje kako se osujetilo vojno organizovanje i vojno djelovanje onih elemenata u drustvu koji su za fizicko razdvajanje Srba u BiH od ostatka srpskog naroda u regiji (gasenjem Jugoslavije a na koju su pristali tokom Drugog svjetskog rata iako su i tad mogli praviti Veliku Srbiju umjesto sto su stali uz Hrvata Josipa Broza). Mislim, eto sta su Cacini radili pa se danas pasce izlezava pored heroja odbrane grada. Jesu li oni koji su ga pronijeli do Kovaca odgovorni za njegove zlocine i zlocine njegovih mesara ? Nisu, naravno da nisu.

I sta evo recimo ratku mladicu pise u dokumentima, ratko mladic osudjen na dozivotni zatvor.
Ime oca: xxx
Ime majke: xxx
Nacionalnost: Srbin
Sta mu pise u ovom nacionalnost - Srbin ili velikosrbin?

Jos jednom, isticanje etnicke pripadnosti nekog Marokanca ili Srbina tamo gdje to nije zakonom predvidjeno smrdi na sovinizam, a ti kako hoces.

Tvoja retorika oko ploce ide u neki prilog ovome sto se vucic digao i ostali srbi (pojedinci iz srpskog naroda..) da govore da ova rezolucija stavlja etiketu SVIM Srbima kao genocidnom narodu IAKO to ama bas nigdje nije navedeno niti se igdje implicira.
Ista je stvar sa ovom plocom.

Rezolucija je odlicna, ploca je smece jer se na ploci spominje etnicka pripadnost zlocinaca.

Daj Skijas...kako ih je malo? Udji na fb ili tiktok sta vec imas, naleti na neki klip o Bosni, ratu u BiH, pa i pokusaju da se prikaze istina, svaki drugi komentar je 'noz zica' itd..
Jest da su to 90% djecurlija koja imaju <15 godina ali sta ti to govori o njihovom edukovanju od strane starijih.
Ti si zapeo toliko za sovinizam da evo ne znam koji put izneses neku apsurdnu tvrdnju tipa ih je malo koji podrzavaju zlocin i + izbjegnes odgovore na pitanja.

Skijaš wrote: ↑03/05/2024 21:52

zigson wrote: ↑03/05/2024 21:41 ALI, mislim da obojica znamo, iako se slazem sa istim, da tvoj pristup rjesavanju tog problema se nece desiti, da ne kazem nikad, ali evo bar za nasih zivota.

Pa i nece ako kazemo da nece.

Hajde necemo iz krajnosti u krajnost sad.
Evo ja cu sve od sad govoriti da hoce pa cu doprinijeti necemu time..
A zaboravit cu na dosadasnje iskustvo.

Moracemo se sloziti da se ne slazemo i to je to.

Skijaš wrote: ↑03/05/2024 20:09 To je poenta, nema slobodno izrazene volje

BiH je demokratska drzava sa vladavinom prava, slobodnim medijima, slobodom izrazavanja i politickog organizovanja.

Stanovnistvo u entitetu RS ima pristup svim relevantnim cinjenicama, informacijama i alatima izrazavanja i organizovanja.

Postoji pozicija i opozicija, visestranacje, i razlicita vidjenja kako rukovoditi entitetom. Neki su zbog svog neistomisljenistva dobijali i auto bombe.

Postujem zelju da se ne karakterise cijeli narod ovakvim ili onakvim, ali nemojmo izmisljati teorije zavjere kako bi objasnili pojave koje su evidentne crno na bijelo.

Hakiz wrote: ↑03/05/2024 21:48

Skijaš wrote: ↑03/05/2024 21:34

Hakiz wrote: ↑03/05/2024 21:20

Kako bi objasnio u tom slučaju uporno pristajanje većine glasača na političke opcije koje slave presuđene zločince, nepostojanje u RS-u nečega šta bi ličilo na trojku, nečega šta bi prekinulo nacionalni i nacionalistički narativ itd?

Ne bi nam trebalo biti tesko uzeti u obzir da postenom i moralnom Srbinu nije objasnjeno sta se sve podrazumjeva pod genocid. Taj prosjecan Srbin vidi da se pustilo zene i djecu, receno mu je da su ostali bili pod oruzjem te da jeste bilo pojedinacnih zlocina. Propaganda je cudo, velikosrpska strana je minimizirala svoje zlocine, uvelicala ili izmislila zlocine ARBiH i tesko je sad nekog uvjeriti da prihvati tumacenje proslosti "druge strane" bez institucionalnog zahvata kroz institucije kroz sistem obrazovanja i medije. Mozda ce velikosrpska ekipa isforsirati neke reakcije Zapada pa da se u manjem entitetu mora uciti o genocidu u Srebrenici, mozda se u Sarajevu nadje neko s kicmom ko ce velikosrpskoj ekipi konacno izaci na crtu, ali je sigurno da to nece samo od sebe.

To bi moglo proći da nije 21. vijek i da sredstva informisanja nisu lako dostupna.

U Sjedinjenim Drzavama se porodicne veze kidaju oko razlicitih tumacenja istog poteza (bilo poteza Trumpa, bilo Bidena) a da se u heterogenim drustvima poput BiH moze ocekivati uniformnost u tumacenju realnosti oko nas

Odgovor je u sistematskom pristupu kroz obrazovanje i medije, pa kad kaznis onu skolu koja ne uci o genocidu ili onaj medij koji negira genocid, stvar ce se promjeniti. Kako rekoh, nece samo od sebe.

Skijaš wrote: ↑03/05/2024 21:57

Hakiz wrote: ↑03/05/2024 21:48

Skijaš wrote: ↑03/05/2024 21:34

Ne bi nam trebalo biti tesko uzeti u obzir da postenom i moralnom Srbinu nije objasnjeno sta se sve podrazumjeva pod genocid. Taj prosjecan Srbin vidi da se pustilo zene i djecu, receno mu je da su ostali bili pod oruzjem te da jeste bilo pojedinacnih zlocina. Propaganda je cudo, velikosrpska strana je minimizirala svoje zlocine, uvelicala ili izmislila zlocine ARBiH i tesko je sad nekog uvjeriti da prihvati tumacenje proslosti "druge strane" bez institucionalnog zahvata kroz institucije kroz sistem obrazovanja i medije. Mozda ce velikosrpska ekipa isforsirati neke reakcije Zapada pa da se u manjem entitetu mora uciti o genocidu u Srebrenici, mozda se u Sarajevu nadje neko s kicmom ko ce velikosrpskoj ekipi konacno izaci na crtu, ali je sigurno da to nece samo od sebe.

To bi moglo proći da nije 21. vijek i da sredstva informisanja nisu lako dostupna.

U Sjedinjenim Drzavama se porodicne veze kidaju oko razlicitih tumacenja istog poteza (bilo poteza Trumpa, bilo Bidena) a da se u heterogenim drustvima poput BiH moze ocekivati uniformnost u tumacenju realnosti oko nas

Odgovor je u sistematskom pristupu kroz obrazovanje i medije, pa kad kaznis onu skolu koja ne uci o genocidu ili onaj medij koji negira genocid, stvar ce se promjeniti. Kako rekoh, nece samo od sebe.

Slazem se opet 1/1, a vidi ti djavola sad, institucija koja bi trebala taj zakon da donese, pa i ako donese evo recimo institucija koja treba da ga provede (izvrsi) dobije blokadu od koga? Evo recimo nekoga koji podrzava taj isti zlocin pa ne zeli da se kaznjavaju 'sugradjani iz reda pripadnika srpsko% naroda'.
Ko tu onda podrzava zlocin i sprijeci napredak ka pomirenju i ozdravljenju?

Skijas, sve dok je 'vitalnog nacionalnog interesa', 'nacionalnog kljuca' i ovakvog sistemskog uredjenja nase drzave, uvijek cemo imati ovakve probleme.
Bitka protiv tih problema i pristup rjesavanju dok je ovakvog sistema je Sizifov posao.

Imam jos jedno pitanje iz zamisljene situacije, interesuje me tvoje misljenje.
Kada bi nam drzava bila uredjena kao normalna, odnosno kao republika, kada bi imali 1 predsjednika, kada ne bi imali dom naroda itd itd. Kada bi se ta vlast dala Bosnjackom narodu odnosno proBiH strankama i ljudima i kada bi se ta vlast dala Srpskom narodu odnosno strankama SNSD, SDS, PDP i ne znam koje jos imaju.
Sta ti mislis uz koju bi vlast drzava pa i SVI narodi prosperirali? A uz koju bi vlast drzava bila rasparcana i nad jednim narodom bio pocinjen genocid i etnicko ciscenje?
Tvoje misljenje me zanima bez 'politizacije' odgovora..

zigson wrote: ↑03/05/2024 22:01 Skijas, sve dok je 'vitalnog nacionalnog interesa', 'nacionalnog kljuca' i ovakvog sistemskog uredjenja nase drzave, uvijek cemo imati ovakve probleme.
Bitka protiv tih problema i pristup rjesavanju dok je ovakvog sistema je Sizifov posao.

moju podrsku ce na sljedecim izborima imati ona stranka koja bude lobirala za ogranicavanje raznih mehanizama blokada i za redefinisanje pojma konstitutivnost.