Forum Klix.ba

palermo wrote:

ultima_palabra wrote:Što bi te bilo sramota... ako nisi glasao za SDA?

Ja ne vjerujem u te neke predstavnike konst. naroda, pa makar i 99% istog glasalo za njega. Imam pored bošnjačkog još hrpu drugih identiteta... tako da me može biti stid Tihića u istoj mjeri u kojoj bi me bilo stid Dodika ili Čovića.

Ostao sam ti danas dužan odgovor, šta ćeš mora se nekad i raditi.

Da,mislim daj e ovo vrijeme opšteg srama i stida prevashodno bošnjačkog ali i svih onih koji osjećaju ovu zemlju kao svoju jedinu domovinu. Naravno,postoji odgovor kao i tvoj, zašto bih se stidio kad ja nisam glasao za SDA (SDP , SBB, S ovaj, S onaj). Ali ako s pravom govorimo o kolektivnoj odgovrnosti srpskog naroda za sve ono što se desilo u prošlom ratu, bez obzira jesi li podržavao ili nisi Miloševića, onda taj princip važi i ovdje.
Kako smo dozvolili da nam Zlaja aka Država za večeru ili Suljo aka Dragane ali mi za vas uvijek bili a vi tako..kme, kme......budu oni koji u ime nas brane ovu državu. Kako smo dozvolili da budemo njihovi taoci, zbog čega sam ja, ti, Skijaš glasao za Zlaju, zbog čega je npr.Udrch (nadam se da se neće naljutiti uzimam njega kao primjer onog najboljeg u SDA) glasao za Sulju, kako je došlo do toga da je naš jedini izbor Država za večeru ili kme,kme.

I ne mislim da je stid ovdje nešto loše, Stid je ona linija koja obično dijelio časne od besčasnih, poštene od nepoštenih. Osjećati ovu državu kao svoju, a danas ne biti postiđen je vrlo teško.

Jarane,ja ne znam sa kakvim se ti Srbima druzis i imas kontakta (ako imas uopste) ali oni Srbi koje ja znam nemaju nikakve veze sa strahotama koje su neki u njihovo ime radili drugim narodima na ovim prostorima tako da se nimalo ne slazem sa konstatacijom o kolektivnim odgovornostima za ovo ili ono.Svaki zlocinac ima svoje ime i prezime i za njegovo zlodjelo ne smije se cijeli narod okrivljavati,taman da je 90% tog naroda radilo zlocine a sigurno da nije toliki procenat.

Co0l wrote: Jarane,ja ne znam sa kakvim se ti Srbima druzis i imas kontakta (ako imas uopste) ali oni Srbi koje ja znam nemaju nikakve veze sa strahotama koje su neki u njihovo ime radili drugim narodima na ovim prostorima tako da se nimalo ne slazem sa konstatacijom o kolektivnim odgovornostima za ovo ili ono.Svaki zlocinac ima svoje ime i prezime i za njegovo zlodjelo ne smije se cijeli narod okrivljavati,taman da je 90% tog naroda radilo zlocine a sigurno da nije toliki procenat.

Bila je tema o kolektivnoj odgovrnosti, ako je pronađeš naći ćeš tamo i moje postove, i recimo postove ahmeda,i ne bih da se ponavljam i spamam ovu temu (iako je i sam Tihić na njoj uljez).

I by the way, kolektivna odgovornost nije isti što i kolektivna krivica, štaviše dva dijametralno suprotna pojma.

palermo wrote:

Co0l wrote: Jarane,ja ne znam sa kakvim se ti Srbima druzis i imas kontakta (ako imas uopste) ali oni Srbi koje ja znam nemaju nikakve veze sa strahotama koje su neki u njihovo ime radili drugim narodima na ovim prostorima tako da se nimalo ne slazem sa konstatacijom o kolektivnim odgovornostima za ovo ili ono.Svaki zlocinac ima svoje ime i prezime i za njegovo zlodjelo ne smije se cijeli narod okrivljavati,taman da je 90% tog naroda radilo zlocine a sigurno da nije toliki procenat.

Bila je tema o kolektivnoj odgovrnosti, ako je pronađeš naći ćeš tamo i moje postove, i recimo postove ahmeda,i ne bih da se ponavljam i spamam ovu temu (iako je i sam Tihić na njoj uljez).

I by the way, kolektivna odgovornost nije isti što i kolektivna krivica, štaviše dva dijametralno suprotna pojma.

Ma necu da trazim nikakve postove i teme,dovoljno mi je i ovo sto si napisao.
Vrlo dobro znam razliku izmedju odgovornosti i krivice i znao sam da ces to spomenuti jer je to odavno mantra onih koji bi da generalizuju temu vezano za narode ali i dalje se to ne moze odnositi na cijeli narod kao kolektivitet.Pobogu,pa znam Srbe koji su se borili u Armiji RBiH i ranjavani bili na prvim linijama braneci BiH i sad da me neko ubjedjuje o nekoj njihovoj kolektivnoj odgovornosti za nesto Eto,nisu krivi,samo su odgovorni sto je tamo neki seljak iz Sumadije glasao za Milosevica i dao mu vlast u ruke u Srbije.Ma de ba.

Co0l wrote: Ma necu da trazim nikakve postove i teme,dovoljno mi je i ovo sto si napisao.
Vrlo dobro znam razliku izmedju odgovornosti i krivice i znao sam da ces to spomenuti jer je to odavno mantra onih koji bi da generalizuju temu vezano za narode ali i dalje se to ne moze odnositi na cijeli narod kao kolektivitet.Pobogu,pa znam Srbe koji su se borili u Armiji RBiH i ranjavani bili na prvim linijama braneci BiH i sad da me neko ubjedjuje o nekoj njihovoj kolektivnoj odgovornosti za nesto Eto,nisu krivi,samo su odgovorni sto je tamo neki seljak iz Sumadije glasao za Milosevica i dao mu vlast u ruke u Srbije.Ma de ba.

Naravno, krivi su glasači SDA.....jok, krivi su glasači SDP-a....jok, kriv je glupi narod....

i naravno ja kao pojedinac, ne snosim nizašta i nikada odgovornost...

Nebitno je sasvim što u konačnici imamo izbor između Država za večeru ili Kme, kme.....

P.S
inače ove optužbe tvoje o mojoj generalizaciji naroda ne bih da komentarišem......

palermo wrote:

Co0l wrote: Ma necu da trazim nikakve postove i teme,dovoljno mi je i ovo sto si napisao.
Vrlo dobro znam razliku izmedju odgovornosti i krivice i znao sam da ces to spomenuti jer je to odavno mantra onih koji bi da generalizuju temu vezano za narode ali i dalje se to ne moze odnositi na cijeli narod kao kolektivitet.Pobogu,pa znam Srbe koji su se borili u Armiji RBiH i ranjavani bili na prvim linijama braneci BiH i sad da me neko ubjedjuje o nekoj njihovoj kolektivnoj odgovornosti za nesto Eto,nisu krivi,samo su odgovorni sto je tamo neki seljak iz Sumadije glasao za Milosevica i dao mu vlast u ruke u Srbije.Ma de ba.

Naravno, krivi su glasači SDA.....jok, krivi su glasači SDP-a....jok, kriv je glupi narod....

i naravno ja kao pojedinac, ne snosim nizašta i nikada odgovornost...

Nebitno je sasvim što u konačnici imamo izbor između Država za večeru ili Kme, kme.....

P.S
inače ove optužbe tvoje o mojoj generalizaciji naroda ne bih da komentarišem......

Ne optuzujem ja tebe nizasta,sam si rekao da je cijeli jedan narod odgovoran za nesto sto je nonsens svoje vrste.I to se zove generalizovanje,ne znam sta ti tu nije jasno.

Hajd da si rekao da se radi o dijelu naroda,mozda bih se slozio i da si rekao da je u pitanju vecina naroda (mada je i to diskutabilno i tesko mjerljivo) ali cijeli narod,e to jednostavno nije tacno.

Co0l wrote: Ne optuzujem ja tebe nizasta,sam si rekao da je cijeli jedan narod odgovoran za nesto sto je nonsens svoje vrste.I to se zove generalizovanje,ne znam sta ti tu nije jasno.

Hajd da si rekao da se radi o dijelu naroda,mozda bih se slozio i da si rekao da je u pitanju vecina naroda (mada je i to diskutabilno i tesko mjerljivo) ali cijeli narod,e to jednostavno nije tacno.

To što sam rekao pri tome i ostajem. Ako uzimaš dio nekog identiteta, ako je taj identitet sastavni dio tebe,onda to podrazumjeva da kada netko radi nešto u ime tvoga identoieta , a ti se nisi odrekao toga identieta, onda preuzimaš dio odgovornosti za to. Ne možeš biti slavni Bošnjak kada Džeko daje gol i radovati se zbog toga do neba, a ne biti Bošnjak onda kada neko u tvoje ime čini neke ružne stvari.

Al, opet, otvori temu o kolektivnoj odgovrnosti, pa možemo i tamo nastaviti

Ovdje zaista idemo off topic

palermo wrote:

Co0l wrote: Ne optuzujem ja tebe nizasta,sam si rekao da je cijeli jedan narod odgovoran za nesto sto je nonsens svoje vrste.I to se zove generalizovanje,ne znam sta ti tu nije jasno.

Hajd da si rekao da se radi o dijelu naroda,mozda bih se slozio i da si rekao da je u pitanju vecina naroda (mada je i to diskutabilno i tesko mjerljivo) ali cijeli narod,e to jednostavno nije tacno.

To što sam rekao pri tome i ostajem. Ako uzimaš dio nekog identiteta, ako je taj identitet sastavni dio tebe,onda to podrazumjeva da kada netko radi nešto u ime tvoga identoieta , a ti se nisi odrekao toga identieta, onda preuzimaš dio odgovornosti za to. Ne možeš biti slavni Bošnjak kada Džeko daje gol i radovati se zbog toga do neba, a ne biti Bošnjak onda kada neko u tvoje ime čini neke ružne stvari.

Al, opet, otvori temu o kolektivnoj odgovrnosti, pa možemo i tamo nastaviti

Ovdje zaista idemo off topic

Ti se smatras muskarcem-neko sutra koji se smatra isto tako muskarcem i u svojoj iskrivljenoj svijesti u ime svih muskaraca siluje neku zenu jer mrzi zene-ti si odgovoran za to!?Ili se vise neces smatrat muskarcem da ne bi bio odgovoran?Ili mozda neces tog ludjaka smatrat muskarcem?
Primjer je banalan ali i ne treba ti neki bolji,a ima ih,da pokaze kolko je ta teza o kolektivnoj odgovornosti puna rupa i neodrziva.
Sto se ja imam odricat nekog identiteta ako je neki ludjak uradio nesto lose u ime tog istog identiteta jer se i on smatrao dijelom istog?Odricem se tog ludjaka a ne identiteta.

Nemam ja sta otvarat temu o koletivnoj odgovornosti jer ja taj pojam ne priznajem.

Sve mogu skontat al' da ima ljudi koji kazu: "Ma neka malo SDP-a, neka proba nesto dogovorit jer ovako ne ide", e to mi ne ide u glavu nikako. Pa ljudi moji jel ne vidite ili necete da vidite sta se valja iza brda? Od kako postoje normalne drzave one su uredjene na tri stuba - sudska, zakonodavna i izvrsna!!! Ta tri stuba su neovisni jedan o drugom sa jasno podijeljenim nadleznostima, i sad mi neko prica kako treba probati da vidimo kako ce ici kad zakonodavna vlast bude birala sudsku! Ljudi eksperimentisu sa necim o cemu nema govora u normalnom svijetu, vracaju nas 100 godina unazad i vama je to - pa neka probaju! A sta mislite kako bi bilo da se sastanu sudije da izaberu clanove Predsjednistva i Vijeca ministara npr. ili da sastave sve parlamente u BiH, da probamo i to.
Vidim ima ih koji ne kontaju sta bi sve covjek poput Zlaje mogao uraditi s takvom kontrolom sistema! Moze izgledati kao budalastina ali sam 100% siguran da bi taj lik, nakon pokazane servilnosti da sacuva svoju fotelju, bio u stanju provoditi po ovoj zemlji teror gori nego Staljin samo kad ga ne bi bilo strah guzici od Zapada jer bi mu ovi zavrnuli siju na ovaj ili onaj nacin. Sto se njega tice, valjda je dokazana stvar da nema sekunde moralnih ili bilo kakvih drugih skrupula!

bogati... ko bira sudije vrhovnog suda SAD-a?

dabome, oni su tu stigli 'nako... iznarodili se...

npr. Suada Paravlić je rođena u Ustavnom sudu BiH i bilo je potpuno prirodno da sa odrastanjem i sazrijevanjem prihvati taj teret i postane sudijnica

KvaziExpert wrote:Slažem se da ne treba dati SDP i SBB bagri da postavljaju tužioce i sudije. Ali, kako istjerati SDA bagru iz istih? I ostalih nezavisnih institucija, policije, vojske, IZ

Ovo je pitanje svih pitanja!

Chmoljo wrote:bogati... ko bira sudije vrhovnog suda SAD-a?

beton

Chmoljo wrote:bogati... ko bira sudije vrhovnog suda SAD-a?

Znam da ih bira Predsjednik! A jel ti mislis da je nas Zlatko i Dodik kapacitet jednog Obame ili Regana ili makar one kreature Busa?

JoseMujica wrote:npr. Suada Paravlić je rođena u Ustavnom sudu BiH i bilo je potpuno prirodno da sa odrastanjem i sazrijevanjem prihvati taj teret i postane sudijnica

zabluda je vjerovati da će ijedna agencija, institucija ili organizacija ostati van pipaka stranaka.

ne mora to biti agresivna politika stranaka prema takvim organizacijama, nego i ljudi koji se tu nalaze, traže svojevrsno utočište u strankama. poplava polupismenog kadra i nema drugu opciju, poput spomenute čistačice. jer, da je nije stranka gurala, mogla bi hladno prodati priču Dizniju i zgrnuti hrpu love.

kako ne živim u iluzijama tako mislim da ćemo jedini napredak vidjeti u tome kada budu jedni druge handrili. kada se stranački kadrovi budu plašili za svoja radna mjesta, spajder soliter im i neće biti jedino na umu. priželjkujem i optužnice, i presude u kojima se pojedinci proglašavaju krivim. pa da krene taj koloplet. u Cro je krenuo. HDZ kada dođe opet na vlast (jednom hoće, neizbježno) teško da će imati milosti prema onima prije. bilo bi krasno i da ima manje te vriske kadrova koji lete sa funkcija, da ne raspamećuju narod, koji je ionako blesav.

to je što se tiče "visoke politike".

inače, moj stari obrađuje zemlju, podjahkad mu pomognem. uz malo ljepšeg vremena urod bude dobar. to je ono u šta se mogu pouzdati. u promjene same od sebe... ma dajte...

wolf07 wrote:

Chmoljo wrote:bogati... ko bira sudije vrhovnog suda SAD-a?

Znam da ih bira Predsjednik! A jel ti mislis da je nas Zlatko i Dodik kapacitet jednog Obame ili Regana ili makar one kreature Busa?

tu nisu bitni ni jedan od te četvorice. ti si nešto vazio o tri stuba države, tri vlasti, i kako se ne smiju preplitati.

samo ti ukazujem na kardinalnu grešku.

Chmoljo wrote:bogati... ko bira sudije vrhovnog suda SAD-a?

oni koji ne dovode u pitanje opstanak SAD-a

Chmoljo wrote:

JoseMujica wrote:npr. Suada Paravlić je rođena u Ustavnom sudu BiH i bilo je potpuno prirodno da sa odrastanjem i sazrijevanjem prihvati taj teret i postane sudijnica

zabluda je vjerovati da će ijedna agencija, institucija ili organizacija ostati van pipaka stranaka.

ne mora to biti agresivna politika stranaka prema takvim organizacijama, nego i ljudi koji se tu nalaze, traže svojevrsno utočište u strankama. poplava polupismenog kadra i nema drugu opciju, poput spomenute čistačice. jer, da je nije stranka gurala, mogla bi hladno prodati priču Dizniju i zgrnuti hrpu love.

kako ne živim u iluzijama tako mislim da ćemo jedini napredak vidjeti u tome kada budu jedni druge handrili. kada se stranački kadrovi budu plašili za svoja radna mjesta, spajder soliter im i neće biti jedino na umu. priželjkujem i optužnice, i presude u kojima se pojedinci proglašavaju krivim. pa da krene taj koloplet. u Cro je krenuo. HDZ kada dođe opet na vlast (jednom hoće, neizbježno) teško da će imati milosti prema onima prije. bilo bi krasno i da ima manje te vriske kadrova koji lete sa funkcija, da ne raspamećuju narod, koji je ionako blesav.

to je što se tiče "visoke politike".

inače, moj stari obrađuje zemlju, podjahkad mu pomognem. uz malo ljepšeg vremena urod bude dobar. to je ono u šta se mogu pouzdati. u promjene same od sebe... ma dajte...

ma drug kad jedni druge handre nama je najbolje.....prvo nama se skinu sa grbače...drugo svi nam počnu muda gladit ko vlažne čoke

Napretka ionako ovdje nema otkako SAŠK propade ko klub, a nešto se ni Topić ne oglašava u zadnje vrijeme

Skijaš wrote:

Chmoljo wrote:bogati... ko bira sudije vrhovnog suda SAD-a?

oni koji ne dovode u pitanje opstanak SAD-a

sudije mogu raspisati referendum?

Chmoljo wrote:bogati... ko bira sudije vrhovnog suda SAD-a?

to je neku noć neki stranac vrlo dobro prokementarisao..
naši političari nisu dostigli demokratske kapacitete da bi potpuno transparentno i korektno to uradili..
inače odluka ne bi bila sporna..
po mom mišljenju i njih treba kontrolisati, jer i kod njih ima kukolja koliko hoćeš..
ali uvijek može biti gore, pogotovo ako bi svaka nova garnitura postavljala svoje "čuvare"..

Deder Chmoljo sviju ti priupitaj Dodika ima li sta protiv da i mi tako ko Amerikanci imamo jednog Predsjednika pa neka on postavlja sudije bas me zanima sta ce ti rec .

udrch wrote:to je neku noć neki stranac vrlo dobro prokementarisao..
naši političari nisu dostigli demokratske kapacitete da bi potpuno transparentno i korektno to uradili..
inače odluka ne bi bila sporna..
po mom mišljenju i njih treba kontrolisati, jer i kod njih ima kukolja koliko hoćeš..
ali uvijek može biti gore, pogotovo ako bi svaka nova garnitura postavljala svoje "čuvare"..

pa složićemo se oko toga.

a onda, je li naš narod dovoljno zreo i ima li demokratske kapacitete da odabere kompetentne koji će birati kompetentne? odgovor je, vjerujem, očigledan...

samo je pitanje dokle će ta kontrola sezati, i naravno, kontrola će uvijek biti izgovor za loše urađen posao ili najpoznatija: "stranci su krivi".

wolf07 wrote:Deder Chmoljo sviju ti priupitaj Dodika ima li sta protiv da i mi tako ko Amerikanci imamo jednog Predsjednika pa neka on postavlja sudije bas me zanima sta ce ti rec .

onda bi rekao: "Jeni blempro Chmoljo, čim BiH ko i Amerika bude federalna."

A majku mu, jel iko malo razmotrio kakve su mogucnoti kompromisa po tom pitanju, jel ta federalizacija takva tabu tema.

drugi profil wrote:A majku mu, jel iko malo razmotrio kakve su mogucnoti kompromisa po tom pitanju, jel ta federalizacija takva tabu tema.

pa kad bi ukinuli entitete i kantone i napravili federalne jedinice na temelju 4 ekonomske regije npr. Sarajevo, Mostar, Tuzla i Banjaluka, a ne na temelju ratnog pustošenja to bi bilo odlično, funkcionalnije i daleko jefitnije rješenje u odnosu na ovaj shit koji imamo