Forum Klix.ba

Bolan postavljaš sunce kao nešto strano, kao da je van sistema.

Capljina74 wrote: ↑13/04/2021 22:33 Bolan postavljaš sunce kao nešto strano, kao da je van sistema.

Opet te zeza Google...

GAU8 wrote: ↑13/04/2021 22:45

Capljina74 wrote: ↑13/04/2021 22:33 Bolan postavljaš sunce kao nešto strano, kao da je van sistema.

Opet te zeza Google...

Ja, i?
Roger Lewin, čovjek je evolucionista.

apsidejzi wrote: ↑12/04/2021 16:19 Celije pokupe random atome oko sebe i dovedu ih u red u vidu nekog proteina. Mi mozemo kazati da je u toj celiji smanjena entropija i necemo pogrijesiti ali to je samo dio istine jer je za tu akciju istrosena energija koja je u vidu toplotne energije povecala entropiju ukupnog sistema.

Slicna paralela se moze povuci sa friziderom ili zamrzivacem...

Nije se u ćeliji smanjila entropija zbog "istrošene energije", već zbog kodirane informacije koja se nalazi u DNA, a ta informacija dalje omogućuje da se postupcima transkripcije i translacije iz aminokiselina sintetizira protein.
Dakle, nevidljiva i nematerijalna informacija/instrukcija je presudna za stvaranje proteina, reda, kompleksnosti,..., a ne energija ili materija, koji su dakako tu potrebni. Ali bez informacije ništa, nema reda, nema proteina.

Nikakve to veze/paralele nema s frižiderom. I, ako se povuče paralela, šta bi se to kod frižidera dovodilo u red?

Capljina74 wrote: ↑13/04/2021 22:52

GAU8 wrote: ↑13/04/2021 22:45

Capljina74 wrote: ↑13/04/2021 22:33 Bolan postavljaš sunce kao nešto strano, kao da je van sistema.

Opet te zeza Google...

Ja, i?
Roger Lewin, čovjek je evolucionista.

Pisac

Edouard wrote: ↑13/04/2021 23:39

apsidejzi wrote: ↑12/04/2021 16:19 Celije pokupe random atome oko sebe i dovedu ih u red u vidu nekog proteina. Mi mozemo kazati da je u toj celiji smanjena entropija i necemo pogrijesiti ali to je samo dio istine jer je za tu akciju istrosena energija koja je u vidu toplotne energije povecala entropiju ukupnog sistema.

Slicna paralela se moze povuci sa friziderom ili zamrzivacem...

Nije se u ćeliji smanjila entropija zbog "istrošene energije", već zbog kodirane informacije koja se nalazi u DNA, a ta informacija dalje omogućuje da se postupcima transkripcije i translacije iz aminokiselina sintetizira protein.
Dakle, nevidljiva i nematerijalna informacija/instrukcija je presudna za stvaranje proteina, reda, kompleksnosti,..., a ne energija ili materija, koji su dakako tu potrebni. Ali bez informacije ništa, nema reda, nema proteina.

Nikakve to veze/paralele nema s frižiderom. I, ako se povuče paralela, šta bi se to kod frižidera dovodilo u red?

Ma frizider je je vise bio paralela da ako gledas lokalni sistem mozes izvuci pogresan zakljucak, nije vezan direktno za nivo reda/nereda. Ako gledas samo frizider, vidis da se temperatura spustila ali ako gledas povecanje temperature van frizidera skontas da je to ona temperatura iznutra plus temperatura rada kompresora. Ukupna temperatura se povecala iako se lokalna smanjila.

To je bila paralela na smanjenje lokalne entropije ali na povecanje ukupne entropije. Lokalna entropija je bila velika jer su atomi bili razbacani unutar celije i onda je uz pomoc procesa u celiji i naravno potrosnje energije promjenjen raspored atoma na nacin da se smanji lokalna entropija. Istovremeno celija je u svoje okruzenje emitovala energiju koju je istrosila u procesu redanja atoma i ta energija se rasprsila te tako zapravo povecala ukupnu entropiju sistema.

A za DNA si upravu. Bez nje i utroska energije nema smanjenja entropije. Kombinacija vise faktora naravno.Citava ova prica je krenula iz teze o pre-dna svijetu gdje se Capljina "zacudio" kako je moguce napraviti strukturu sa manje entropije (DNA) iz strukture sa vise entropije (PRE-DNA). I tako je doslo do metafore sa friziderom...

Jel vi ljudi imate problem sa slijedjenjem niti necije misli kroz vrijeme Mislim nismo danima pricali o ovome pa da se zaborave neki detalji...

Ne znam zasto se @apsidejzi konstantno uspijevas uloviti na jeftine kreacionisticke argumente.

Entropijski "argument" je davno pobijena foluska.

GAU8 wrote: ↑14/04/2021 08:39 Ne znam zasto se @apsidejzi konstantno uspijevas uloviti na jeftine kreacionisticke argumente.

Entropijski "argument" je davno pobijena foluska.

Ha ocito to jos nisu skontali, nazalost.

GAU8 wrote: ↑14/04/2021 07:21

Capljina74 wrote: ↑13/04/2021 22:52

GAU8 wrote: ↑13/04/2021 22:45

Opet te zeza Google...

Ja, i?
Roger Lewin, čovjek je evolucionista.

Pisac

Opet te zeza šejh Guglo!

apsidejzi wrote: ↑14/04/2021 08:48

Jarane,
šta podrazumjevaš pod pre DNK svijetom?

GAU8 wrote: ↑14/04/2021 08:39 Ne znam zasto se @apsidejzi konstantno uspijevas uloviti na jeftine kreacionisticke argumente.

Entropijski "argument" je davno pobijena foluska.

Opet kreacionizam. J. te on.

Ozbiljno sada,

Kako vidiš prelaz do AK pa onda do polipeptida i dalje...

Capljina74 wrote: ↑14/04/2021 09:08

GAU8 wrote: ↑14/04/2021 08:39 Ne znam zasto se @apsidejzi konstantno uspijevas uloviti na jeftine kreacionisticke argumente.

Entropijski "argument" je davno pobijena foluska.

Opet kreacionizam. J. te on.

Ozbiljno sada,

Kako vidiš prelaz do AK pa onda do polipeptida i dalje...

Ne moras odmah psovati, GuglO u ruke i opusteno

GAU8 wrote: ↑14/04/2021 09:11

Capljina74 wrote: ↑14/04/2021 09:08

GAU8 wrote: ↑14/04/2021 08:39 Ne znam zasto se @apsidejzi konstantno uspijevas uloviti na jeftine kreacionisticke argumente.

Entropijski "argument" je davno pobijena foluska.

Opet kreacionizam. J. te on.

Ozbiljno sada,

Kako vidiš prelaz do AK pa onda do polipeptida i dalje...

Ne moras odmah psovati, GuglO u ruke i opusteno

Evo te pitam, pa ću poslije kod šejha...

Ne smijem, nego se šalim.

Ako si već pisao o tome reci približno koja strana da pročitam.

Capljina74 wrote: ↑14/04/2021 09:12

GAU8 wrote: ↑14/04/2021 09:11

Capljina74 wrote: ↑14/04/2021 09:08

Opet kreacionizam. J. te on.

Ozbiljno sada,

Kako vidiš prelaz do AK pa onda do polipeptida i dalje...

Ne moras odmah psovati, GuglO u ruke i opusteno

Evo te pitam, pa ću poslije kod šejha...

Ne smijem, nego se šalim.

Ako si već pisao o tome reci približno koja strana da pročitam.

Ja sam mislio da kreacionisti citaju samo kreacionisticku literaturu

GAU8 wrote: ↑14/04/2021 09:18

Capljina74 wrote: ↑14/04/2021 09:12

GAU8 wrote: ↑14/04/2021 09:11

Ne moras odmah psovati, GuglO u ruke i opusteno

Evo te pitam, pa ću poslije kod šejha...

Ne smijem, nego se šalim.

Ako si već pisao o tome reci približno koja strana da pročitam.

Ja sam mislio da kreacionisti citaju samo kreacionisticku literaturu

Isti si kao onaj iz ŠveCke.

Kažem mu da su nas u logoru Dretelj oblačili u krpe JNA, nadiže dreku Srboćetnik.

Kada je pročitao iskaze sa suđenja, nije rekao ni izvini druže.

Tako i ti imaš projekciju u glavi i verglaš.

Capljina74 wrote: ↑14/04/2021 09:26

GAU8 wrote: ↑14/04/2021 09:18

Capljina74 wrote: ↑14/04/2021 09:12

Evo te pitam, pa ću poslije kod šejha...

Ne smijem, nego se šalim.

Ako si već pisao o tome reci približno koja strana da pročitam.

Ja sam mislio da kreacionisti citaju samo kreacionisticku literaturu

Isti si kao onaj iz ŠveCke.

Kažem mu da su nas u logoru Dretelj oblačili u krpe JNA, nadiže dreku Srboćetnik.

Kada je pročitao iskaze sa suđenja, nije rekao ni izvini druže.

Tako i ti imaš projekciju u glavi i verglaš.

Izvini, evo ispravka: inteligentnodizajnasi citaju samo inteligentnodizajnasku literaturu...
Nije govno nego se neko pokakio

Capljina74 wrote: ↑14/04/2021 09:06

apsidejzi wrote: ↑14/04/2021 08:48

Jarane,
šta podrazumjevaš pod pre DNK svijetom?

Sta smo ono rekli ranije? Ako zelis postavljati pitanja, moras i sam dati neke odgovore. Ne mozemo nastaviti sa pitanjima samo. Nije ovo skola gdje si ti nastavnik a mi ostali ucenici.

apsidejzi wrote: ↑14/04/2021 10:21

Capljina74 wrote: ↑14/04/2021 09:06

apsidejzi wrote: ↑14/04/2021 08:48

Jarane,
šta podrazumjevaš pod pre DNK svijetom?

Sta smo ono rekli ranije? Ako zelis postavljati pitanja, moras i sam dati neke odgovore. Ne mozemo nastaviti sa pitanjima samo. Nije ovo skola gdje si ti nastavnik a mi ostali ucenici.

Zar nije priča o onome što ja postavih. U toj priči si drugi put spomenuo pre DNK svijet.

Stvarno ne znam na šta misliš.

Šta je tu problem da pojasniš?

GAU8 wrote: ↑14/04/2021 09:33

Capljina74 wrote: ↑14/04/2021 09:26

GAU8 wrote: ↑14/04/2021 09:18

Ja sam mislio da kreacionisti citaju samo kreacionisticku literaturu

Isti si kao onaj iz ŠveCke.

Kažem mu da su nas u logoru Dretelj oblačili u krpe JNA, nadiže dreku Srboćetnik.

Kada je pročitao iskaze sa suđenja, nije rekao ni izvini druže.

Tako i ti imaš projekciju u glavi i verglaš.

Izvini, evo ispravka: inteligentnodizajnasi citaju samo inteligentnodizajnasku literaturu...
Nije govno nego se neko pokakio

Baba, alo, baba...

U programu ste...

Capljina74 wrote: ↑14/04/2021 10:56 Baba, alo, baba...

U programu ste...

Pretpostavljam da u sljedecem postu ide malo cirilice ili latinskog. Nije odavno

GAU8 wrote: ↑14/04/2021 11:10

Capljina74 wrote: ↑14/04/2021 10:56 Baba, alo, baba...

U programu ste...

Pretpostavljam da u sljedecem postu ide malo cirilice ili latinskog. Nije odavno

U programu ste!

Nestalo ideja??

Hamo, divi mu glOveee!

I tako, dok se ovdje spama sa ovim ili onim, nauka napreduje svojim tempom i otkriva nove cari evolucije. Na LINKU ispod (necemu sto ova druga strana kreacionista nikako da ponudi) imamo naucni rad objavljen prije dvije sedmice o otkricu ogromne gomile govana od sismisa. Bila bi to ogromna kamara govana da nema jednu interesantnu osobinu a to je njena starost. Ova gomila govana se kreirala 4.300 godina u jednoj pecini gdje zive navedeni sismisi i analizom njihovog izmeta mozemo vidjeti s cim su se hranili.

Otkrilo se nekoliko veoma zanimljivih stvari. Ishrana sismisa se promijenila, a sa ishranom i vrsta sismisa koja naseljava pecinu. Sto li? Oni se inace hrane insektima i u ovim govnima vidis malo po malo kako se jedna vrsta insekta mijenja sa drugom vrstom insekta. A kad dodje topliji period od par stotina godina onda sismisi koji jedu voce budu izrazeniji. Sto li opet? Onda odjednom dolazi do velike promjene u 15 stoljecu kada su ljudi dosli na to ostrvo. I tako... Za mnogo vise detalja procitati navedeni link. Za one koji zele vidjeti, mogu primjetiti EVOLUCIJU ekosistema na tom ostrvu. Pojavu novih insekata, izmjenu postojecih, nestanak nekih. Prilagodjavanje sismisa okruzenju, pa cak i prilagodjavanje okruzenja sismisima jer oni su dijelom zasluzni za oplodnju biljaka. Neki od navedenih insekata, ali i sismisa nisu spomenuti u Noinoj barki i nije jasno kako su prezivjeli veliki potop koji je bio u to doba, al dobro, necemo sada ici u detalje, jer naravno da nikada necemo dobiti odgovor na to pitanje (znam iz iskustva).

Ostavicemo svakome da skonta jel inteligentni dizajn stoji iza ovih promejna ili prirodna selekcija i opstanak onih najsposobnijih za prilagodjavanje promjenama.

Zivjeli!

https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com ... 20JG006026

Capljina74 wrote: ↑14/04/2021 12:17 Hamo, divi mu glOveee!

Kreveljio se ili ne, svijet ide dalje i evolucija nastavlja svojim tokom.

Na tebi je sta ces da mislis niko ne brani da mislis sta zelis.

Proslo je vrijeme kada su ravnozemljasi i kreacionisti spaljivali neistomisljenike.