SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Lokalna dešavanja, politički život, medijska scena, sve o glavnom gradu BiH i okolini od jutra do mraka.

Moderators: Benq, O'zone

User avatar
славянин
Posts: 11277
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#27701 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by славянин »

Tomahawk11 wrote:
Kako nije ubistvo? Mahnitao, izletio na tramvajsku, ubio djevojku, ovog Nijemca napravio invalidom.
Ubistvo, nego šta. Treba tu neki član u tom zakonu malo doraditi.
Do kad će nedužni svijet biti poligon za primjenu zakona?
Ne zaboravite zimska oprema obavezna kazne do 500 maraka :oops:
User avatar
Tomahawk11
Globalni moderator
Posts: 109749
Joined: 14/08/2009 14:51

#27702 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Tomahawk11 »

славянин wrote:
Tomahawk11 wrote:
Kako nije ubistvo? Mahnitao, izletio na tramvajsku, ubio djevojku, ovog Nijemca napravio invalidom.
Ubistvo, nego šta. Treba tu neki član u tom zakonu malo doraditi.
Do kad će nedužni svijet biti poligon za primjenu zakona?
Ne zaboravite zimska oprema obavezna kazne do 500 maraka :oops:
Ubiješ dvije djevojke, plate ti se sudski troškovi sa budžeta :-)
User avatar
Haris.ba
Posts: 35996
Joined: 08/09/2005 20:08

#27703 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Haris.ba »

Nije ubistvo jer ima drugo posebno krivično djelo - vožnja sa smrtnom posljedicom.

Nema političke volje da se uvede objesna vožnja. Jedino da zagine nečije dijete. Inače bi dosada bilo promjenjeno.
User avatar
scarface32
Posts: 874
Joined: 12/12/2004 11:54

#27704 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by scarface32 »

Haris.ba wrote:Nije ubistvo jer ima drugo posebno krivično djelo - vožnja sa smrtnom posljedicom.

Nema političke volje da se uvede objesna vožnja. Jedino da zagine nečije dijete. Inače bi dosada bilo promjenjeno.
Pa problem je u tome sto necija djeca divljaju i i pri tome ubiju pjesaka. Sto znaci da se nece nikad uvesti. Kod nas ubijes covjeka autom i za nagradu budes nosioc kantonalne liste.
User avatar
Tomahawk11
Globalni moderator
Posts: 109749
Joined: 14/08/2009 14:51

#27705 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Tomahawk11 »

Haris.ba wrote:Nije ubistvo jer ima drugo posebno krivično djelo - vožnja sa smrtnom posljedicom.

Nema političke volje da se uvede objesna vožnja. Jedino da zagine nečije dijete. Inače bi dosada bilo promjenjeno.
Nije po zakonu, na papiru.
Je li za tebe ubistvo?
User avatar
Haris.ba
Posts: 35996
Joined: 08/09/2005 20:08

#27706 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Haris.ba »

Trebalo bi biti nehatno ubistvo kada objesnom vožnjom usmrtiš nekoga. Ili barem reći da se objesna vožnja sa smrtnom posljedicom kažnjava 10-20 godina.
User avatar
drug_profi
Posts: 66537
Joined: 16/07/2012 16:00

#27707 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by drug_profi »

Ubistvo iz nehata je za mene svaka smrt u saobraćaju. I ona može imati otežavajuće i olakšavajuće okolnosti.
Kad svi postanu svjesni da je sjedanje za volan situacija gdje si jednom nogom u zatvoru, a sa drugom u grobu, manje ce se divljati, piti, krsiti propisi...
User avatar
Tomahawk11
Globalni moderator
Posts: 109749
Joined: 14/08/2009 14:51

#27708 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Tomahawk11 »

drug_profi wrote:Ubistvo iz nehata je za mene svaka smrt u saobraćaju. I ona može imati otežavajuće i olakšavajuće okolnosti.
Kad svi postanu svjesni da je sjedanje za volan situacija gdje si jednom nogom u zatvoru, a sa drugom u grobu, manje ce se divljati, piti, krsiti propisi...
Pa evo, realno, vizavi ovih dešavanja, uhvatim se nekad kako u vožnji razmišljam....voziš normalno, po propisima, be izazivanja sudbine, ugrožavanja ostalih učesnika u saobraćaju, kad ono, bum, izleti budala iza krivine i zviz, zakuca te u kanal.
Ista stvar i ovo za pješake kao najugroženiju kategoriju, otkud znaš dok ideš stazom predviđenom za pješake, da neće naletjeti neki Mudželet i zakucati te u obližnju brezu?!
Riješenje je u izmjeni zakona i brutalnom pooštravanju kazni u tim slučajevima.
Dotad ćemo gledati cirkus i tatine sinove kako gaze djecu drugih ljudi.
User avatar
holowey
Posts: 10882
Joined: 10/11/2008 10:53
Location: Славим нерадну недјељу и повећање минималца

#27709 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by holowey »

kako moze biti "iz nehata"? nehotice pritisnuo gas? nehotice sjeo u auto?

jedna stvar kada se naleti na ulje na cesti, proklize i napravi udes sa smrtnom posljedicom... to i nazvat nehatom... ali svjesno divljanje za volanom? kako to moze biti nehat?
User avatar
славянин
Posts: 11277
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#27710 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by славянин »

holowey wrote:kako moze biti "iz nehata"? nehotice pritisnuo gas? nehotice sjeo u auto?

jedna stvar kada se naleti na ulje na cesti, proklize i napravi udes sa smrtnom posljedicom... to i nazvat nehatom... ali svjesno divljanje za volanom? kako to moze biti nehat?
Slucajno vozio 100 na sat kroz Titovu,omaklo mu se.
User avatar
Haris.ba
Posts: 35996
Joined: 08/09/2005 20:08

#27711 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Haris.ba »

Ma ima razlog zašto svaku smrt iz vožnje nisu stavili da je ubistvo. Godinama poslije njihove smrti saznao sam da su dvojica iz moje šire rodbine bili u zatvoru zbog smrtne posljedice usred saobraćajke. U različitim saobraćajkama.

Da se šansa da te čitav život ne proskribiraju kao ubice. Zato i jeste posebno djelo, a nije ubistvo.

Problem je što se isto sudi onaj što je u rikverc ubio čovjeka, i što jeđautom raznio čovjeka objesnom vožnjom.
User avatar
Thorgerson
Posts: 9979
Joined: 15/04/2015 11:26

#27712 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Thorgerson »

Iako mi nije bas prihvatljivo, ali eto ok dobije 7 godina zatvora. Mislim ako ubica koji ubije sa namjerom dobije 20, onda jebiga ne mozes ovom odrezati 15 godina, jer nije ni imao namjeru da ubije nekoga. Jeste bio nemaran i bolio ga totalno qrac hoce li brzom voznjom nekoga usmrtiti, ali opet to nije namjera. Sistem je takav nakaradan, sta se moze.

I ok, to sve ajd mogu nekako progutati.

Ali ono sto ne kontam nikako, kako konju mozes zabraniti samo 3 godine da upravlja autom!!! Pa to se oduzima vozacka DOZIVOTNO! Pa izvoli fino citav zivot u tramvaj, autobus, bicikl. Ne bi taj meni vise nikad za volan sjeo. Nikad.
User avatar
MaxPayne
Posts: 528
Joined: 02/06/2012 20:25

#27713 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by MaxPayne »

Ovaj glavonja mi dođe neki rođak tako da ga poznajem od ranije.Bahata spodoba bez savjesti i morala,ali ima babu za leđima.Tužno,čuj 7 godina.Zabraniti izlazak na cestu na biciklu a ne s autom.
User avatar
Haris.ba
Posts: 35996
Joined: 08/09/2005 20:08

#27714 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Haris.ba »

I takva presuda bi pala na evropskim sudovima.

Pa kod nas ratni zločinci ne dobijaju mnogo više od 7 godina.
User avatar
vješalica
Posts: 10114
Joined: 02/04/2010 19:12

#27715 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by vješalica »

drug_profi wrote:Ubistvo iz nehata je za mene svaka smrt u saobraćaju. I ona može imati otežavajuće i olakšavajuće okolnosti.
Kad svi postanu svjesni da je sjedanje za volan situacija gdje si jednom nogom u zatvoru, a sa drugom u grobu, manje ce se divljati, piti, krsiti propisi...
Svi oni olako drze do toga daneće ništa biti i da se to njima ne može desiti dok bezbrižno divljane po cesti
Nek je on obrijo krompir od glave i pustio bradicu
https://faktor.ba/vijest/mudzeletu-seda ... nici/12258
User avatar
drug_profi
Posts: 66537
Joined: 16/07/2012 16:00

#27716 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by drug_profi »

Evo šta KZ kaže za Nehat
Član 38.
Nehat
(1) Krivično djelo može se učiniti iz svjesnog ili nesvjesnog nehata.
(2) Učinitelj postupa iz svjesnog nehata kada je bio svjestan da zbog njegovog činjenja ili
nečinjenja može nastupiti zabranjena posljedica, ali je olahko držao da ona neće nastupiti
ili da će je moći spriječiti.
(3) Učinitelj postupa iz nesvjesnog nehata kada nije bio svjestan mogućnosti nastupanja
zabranjene posljedice, iako je prema okolnostima i prema svojim osobnim svojstvima bio
dužan i mogao biti svjestan te mogućnosti.
Ali za smrtnu posljedicu iz nehata propisuje kaznu od 6 mjeseci do 5 godina, i uz mogućnost oslobađanja od kazne.

Mislim da je ovo još gore.

Tačno se mora postaviti novo KD "objesna vožnja" i kazna bar od 5 do 10 za smrtnu posljedicu.
User avatar
drug_profi
Posts: 66537
Joined: 16/07/2012 16:00

#27717 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by drug_profi »

Haris.ba wrote:I takva presuda bi pala na evropskim sudovima.

Pa kod nas ratni zločinci ne dobijaju mnogo više od 7 godina.
Kako može biti oborena presuda koja je donesena po važećem KZ u zemlji pod čijom je jurisdikcijom izrecena?
User avatar
Haris.ba
Posts: 35996
Joined: 08/09/2005 20:08

#27718 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Haris.ba »

Postoji pojam srazmjernosti kažnjavanja.

Ne bih sada ovdje pravio kolokvije odluka evropskih sudova.

Nedavno je jedan evropski sud oborio hrvatske presude za klevetu sudija jer je kazna nesrazmjerna kaznama u drugim presudama - konkretno 2/3 trećine se dobijalo novca za klevetu sudije od iznosa koji se dosuđivao za smrtnu posljedicu u vožnji.

Pa evropski sud je oborio i presude ratnim zločincima po zakonu BiH - trebalo primijeniti zakon iz SFRJ.
User avatar
славянин
Posts: 11277
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#27719 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by славянин »

Haris.ba wrote:Postoji pojam srazmjernosti kažnjavanja.

Ne bih sada ovdje pravio kolokvije odluka evropskih sudova.

Nedavno je jedan evropski sud oborio hrvatske presude za klevetu sudija jer je kazna nesrazmjerna kaznama u drugim presudama - konkretno 2/3 trećine se dobijalo novca za klevetu sudije od iznosa koji se dosuđivao za smrtnu posljedicu u vožnji.

Pa evropski sud je oborio i presude ratnim zločincima po zakonu BiH - trebalo primijeniti zakon iz SFRJ.
Mi nismo u EU mogu da obore sipak.
User avatar
drug_profi
Posts: 66537
Joined: 16/07/2012 16:00

#27720 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by drug_profi »

Pa to i jesu ocigledni propusti i nelogicnosti. Ali ako KZ npr. propise kaznu za ubistvo u saobracaju otprilike jednaku kazni za ubistvo bez umisljaja, zasto bi to bilo obarano. To je vise znak da neka drzava ima problem sa povecanim brojem takvih KD i da na taj nacin nastoji da ih suzbije.

Ili kao kazna za izazivanje opće opasnosti sa smrtnom posljedicom od 1 do 12 godina.
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#27721 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by JThomas »

kod teškog djela protiv bezbjednosti saobraćaja, nehat ili umišljaj se gleda u odnosu na kršenje saobraćajnih propisa. ne u odnosu na posljedicu, da hoće da ubije bilo bi zaista ubistvo.

opet, po meni je postojeće rješenje na papiru u redu, jer se kod smrtne posljedice može dobiti 20 godina teoretski. isto kao i za nekvalifikovano "pravo", umišljajno ubistvo. ne iz nehata. a u primjeni kod nas - sve može, kao i sa svakom drugom normom.

kod nas se izin mali za klasičnu mafijašku egzekuciju nagodi na isto 7. koliko god ovdje bilo bahatosti i bešćutnosti, ipak je potpuno neuporedivo sa time da smišljeno, planirano odeš nekome "na kuću" sa namjerom da ga ubiješ. takav neko najvjerovatnije u životu neće biti ništa drugo nego profesionalni kriminalac i kad izađe. a ovaj to ipak nije, koliko god i njegovo zasluživalo osudu i kaznu.
al-em
Posts: 3196
Joined: 01/03/2014 00:26

#27722 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by al-em »

Ja sam mislio da nece dana odlezati jer i rastoder hoda slobodan.

Sjetimo se fejzbuk hafiza koji je opravdavao mudzeleta jer je zamislite, nakon sto je udario cure, zaustavio auto
izasao i poceo plakati.
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#27723 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by JThomas »

spram nekih drugih, ispade maltene savjestan.
User avatar
Tomahawk11
Globalni moderator
Posts: 109749
Joined: 14/08/2009 14:51

#27724 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by Tomahawk11 »

Evo i ovog...
Ejubović tvrdi da je vozio 100 km/h; Dupovac: Moj klijent je skoro poludio

Moj branjenik redovno dolazi na suđenja, gleda preda se zaleđenog lica. Doktorica mi je rekla da on svakog utorka i četvrtka ide na tretman kod nje i da do sada nijednom nije došao na suđenje, a da nije pod sedativima, zato izgleda ovako. Moj branjenik je skoro poludio nakon ovog tragičnog događaja", rekao je Dupovac.

Sudsko vijeće kazalo je kako će razmotriti ovaj prijedlog ukoliko Dupovac podnese validan prijedlog i sami plate troškove, na što je Dupovac pristao.

Tražio je i da svjedoče Ejubovićev trener Mehmed Đelilović, zajednički prijatelj Ejubovića i oštećenih u ovom postupku Hamza Japalak te zajednička prijateljica Merisa Svraka, ali je sud to odbio.

"Ovdje nismo da raspravljamo da li je optuženom uništena karijera, da li je dobar sportista i da li je žrtva, već o događaju", kazao je sudija Husein Delalić osvrćući se na ranije izjave advokata Dupovca.
Bravo za sudiju :thumbup:
User avatar
vješalica
Posts: 10114
Joined: 02/04/2010 19:12

#27725 Re: SARAJEVO - CRNA HRONIKA Vol. 5

Post by vješalica »

kad presuda bude onda ćemo vikati ili ne vikati bravo
do tada......
Post Reply