Page 1102 of 9000

#27526 Re: Ukrajina

Posted: 11/01/2022 22:50
by HarTar
Challenger_ wrote: 11/01/2022 22:48 Odoh Hare, ne mogu više, danas sam se nahvatao mazije.

LN
Hajde drug, sve najbolje. LN

#27527 Re: Ukrajina

Posted: 11/01/2022 22:56
by dust71000
Vojno Rusija može proći bez vecih problema sve do prve Nato drzave. S tim da bi te ruske avanture Nato jedva docekao. Za razliku od Rusije, SAD su ne samo vojna nego i ekonomska sila i mogu si dozvoliti vece i manje vojne intervencije. Rusija ne može, pokusaj osvajanja i kontrole teritorije većih razmjera bi ih ekonomski vrlo brzo iscrpio, a onda je pitanje sta bi dalje bilo s njima.
Mogu uzeti ono što je 'meko' tj. prostore gdje postoji ruska manjina voljna da učestvuje u agresiji i okupaciji dijelova svoje zemlje od strane Rusije. Sve više od toga za Rusiju je dugorocno preveliki zalogaj.

#27528 Re: Ukrajina

Posted: 11/01/2022 23:46
by mo-town
dust71000 wrote: 11/01/2022 22:56 Vojno Rusija može proći bez vecih problema sve do prve Nato drzave. S tim da bi te ruske avanture Nato jedva docekao. Za razliku od Rusije, SAD su ne samo vojna nego i ekonomska sila i mogu si dozvoliti vece i manje vojne intervencije. Rusija ne može, pokusaj osvajanja i kontrole teritorije većih razmjera bi ih ekonomski vrlo brzo iscrpio, a onda je pitanje sta bi dalje bilo s njima.
Mogu uzeti ono što je 'meko' tj. prostore gdje postoji ruska manjina voljna da učestvuje u agresiji i okupaciji dijelova svoje zemlje od strane Rusije. Sve više od toga za Rusiju je dugorocno preveliki zalogaj.
Rusija vidi otvorenu prijetnju u Ukrajini, u kombinaciji sa sirenjem NATO pakta. To smatraju svojim dvoristem i svaki pokusaj sirenja NATO na istok, agresijom i otvorenom prijetnjom. Stoga ce Ukrajinu sigurno pokusati rijesiti tako da tu prijetnju otklone na dugi rok (recimo sporna teritorija se pretvori kao neki RS, kao sredstvo blokade Ukrajine kao drzave). NATO se vjerovatno nece direktno mijesati. Ove druge "sporne" zemlje em bi povecale pritisak na ogranicene ruske resurse, em su clanice NATO a cisto sumnjam da ne bi bilo direktnog NATO mijesanja.

#27529 Re: Ukrajina

Posted: 12/01/2022 06:07
by Point.
ultima_palabra wrote: 11/01/2022 22:32
HarTar wrote: 11/01/2022 22:28

Moram priznati, odgovor za razmisliti o svemu ovome...
:lol:
Oni fol razmišljaju :zjev:

#27530 Re: Ukrajina

Posted: 12/01/2022 06:45
by Point.
_BataZiv_0809 wrote: 11/01/2022 18:52
Capljina74 wrote: 10/01/2022 22:18 Još jedan vrhunski argument, Šveđanin rekao, a oni nikada ne lažu...

Koliko imaš godina?
Fun fact: Rusija je priznala BiH prije Svedske :lol:
Fun fact: A uspostavili diplomatske odnose cijele 4 godine poslije.

Fun fact II: anno 2022 Švedska podržava državu BiH, Rusija podržava secenionaše iz manjeg BH entiteta.

Fun fact III: Švedska nije prijetnja svojim komšijama i susjedima, Rusija jeste.

Fun fact IV: Švedska je priznala genocid u Srebrenici, Rusija nije.

Fun fact V: Švedska je prva obavijestila svijet da se nešto jebeno i radioaktivno desilo negdje u bivšem CCCP, dok su isti lagali i uvjeravali svijet da se ništa ozbiljno nije desilo. Ali eto Švedi lažu, a posebno oko Ukrajine sa kojom nemaju nekih dodirnih tačaka ni motiva, a Rusi ne. Uozbilji se.

:lol:

Možemo ovako u nedogled, nije problem. Porediti Švedsku i Rusiju, još stavljati u kontekst BiH, je neodgovorno i djetinjasto.

#27531 Re: Ukrajina

Posted: 12/01/2022 07:59
by _BataZiv_0809
Point. wrote: 12/01/2022 06:45
Fun fact: A uspostavili diplomatske odnose cijele 4 godine poslije.

Fun fact II: anno 2022 Švedska podržava državu BiH, Rusija podržava secenionaše iz manjeg BH entiteta.

Fun fact III: Švedska nije prijetnja svojim komšijama i susjedima, Rusija jeste.

Fun fact IV: Švedska je priznala genocid u Srebrenici, Rusija nije.

Fun fact V: Švedska je prva obavijestila svijet da se nešto jebeno i radioaktivno desilo negdje u bivšem CCCP, dok su isti lagali i uvjeravali svijet da se ništa ozbiljno nije desilo. Ali eto Švedi lažu, a posebno oko Ukrajine sa kojom nemaju nekih dodirnih tačaka ni motiva, a Rusi ne. Uozbilji se.

:lol:

Možemo ovako u nedogled, nije problem. Porediti Švedsku i Rusiju, još stavljati u kontekst BiH, je neodgovorno i djetinjasto.
Dobro ba ne moras se ovdje dodvoravat svojim domacinima :P

#27532 Re: Ukrajina

Posted: 12/01/2022 08:47
by El_comadante
Rusija bi ko da se pita hoče li Ukraijina u NATO ili ne. valjda o tome trebaju odučivati građani Ukrajine a ne Rusi.

#27533 Re: Ukrajina

Posted: 12/01/2022 08:51
by daddy-kool
Rusi kažu "ako nas nećete pitati razbićemo vas".

#27534 Re: Ukrajina

Posted: 12/01/2022 08:51
by Haris.ba
El_comadante wrote: 12/01/2022 08:47 Rusija bi ko da se pita hoče li Ukraijina u NATO ili ne. valjda o tome trebaju odučivati građani Ukrajine a ne Rusi.
Mogu odlucivati, ali odluke imaju posljedice. Radi se o posljedicama.

Hoce Ukrajina u Nato? Rusija im okupira dio teritorije, na drugom "gleda" sao krajine.
daddy-kool wrote: 12/01/2022 08:51 Rusi kažu "ako nas nećete pitati razbićemo vas".
Slicno ko i neke druge zemlje. :-D

Iza medjunarodne politike je nazalost batina. I tako. Ko ima vecu batinu...,

#27535 Re: Ukrajina

Posted: 12/01/2022 08:53
by _BataZiv_0809
Jest, ko sto su Iracani imali pravo da suvereno odluce hoce li im drzava imati nepostojece oruzje za masovno unistenje :D

Nije ovdje pitanje prava i pravde, nego jači tlači. U usranom svijetu živimo.

#27536 Re: Ukrajina

Posted: 12/01/2022 09:14
by HarTar
_BataZiv_0809 wrote: 12/01/2022 08:53 Jest, ko sto su Iracani imali pravo da suvereno odluce hoce li im drzava imati nepostojece oruzje za masovno unistenje :D

Nije ovdje pitanje prava i pravde, nego jači tlači. U usranom svijetu živimo.
Nikada neću zaboraviti medijsku hajku na nepostojeće nuklearno i hemijsko oružje Iraka....

#27537 Re: Ukrajina

Posted: 12/01/2022 10:01
by El_comadante
Haris.ba wrote: 12/01/2022 08:51
El_comadante wrote: 12/01/2022 08:47 Rusija bi ko da se pita hoče li Ukraijina u NATO ili ne. valjda o tome trebaju odučivati građani Ukrajine a ne Rusi.
Mogu odlucivati, ali odluke imaju posljedice. Radi se o posljedicama.

Hoce Ukrajina u Nato? Rusija im okupira dio teritorije, na drugom "gleda" sao krajine.
daddy-kool wrote: 12/01/2022 08:51 Rusi kažu "ako nas nećete pitati razbićemo vas".
Slicno ko i neke druge zemlje. :-D

Iza medjunarodne politike je nazalost batina. I tako. Ko ima vecu batinu...,
Pa dobro za poslijedice oni sami trebaju da skontsju a ne neko umjesto njih, npr Rusija sa sao

#27538 Re: Ukrajina

Posted: 12/01/2022 11:39
by Point.
_BataZiv_0809 wrote: 12/01/2022 07:59
Point. wrote: 12/01/2022 06:45
Fun fact: A uspostavili diplomatske odnose cijele 4 godine poslije.

Fun fact II: anno 2022 Švedska podržava državu BiH, Rusija podržava secenionaše iz manjeg BH entiteta.

Fun fact III: Švedska nije prijetnja svojim komšijama i susjedima, Rusija jeste.

Fun fact IV: Švedska je priznala genocid u Srebrenici, Rusija nije.

Fun fact V: Švedska je prva obavijestila svijet da se nešto jebeno i radioaktivno desilo negdje u bivšem CCCP, dok su isti lagali i uvjeravali svijet da se ništa ozbiljno nije desilo. Ali eto Švedi lažu, a posebno oko Ukrajine sa kojom nemaju nekih dodirnih tačaka ni motiva, a Rusi ne. Uozbilji se.

:lol:

Možemo ovako u nedogled, nije problem. Porediti Švedsku i Rusiju, još stavljati u kontekst BiH, je neodgovorno i djetinjasto.
Dobro ba ne moras se ovdje dodvoravat svojim domacinima :P
Samo suhe činjenice. Da skršimo tu priču da je Rusija veći prijatelj Bosni i Hercegovini od nekih drugih država. Ili iskreniji, kako hoćeš.

#27539 Re: Ukrajina

Posted: 12/01/2022 12:42
by _BataZiv_0809
Point. wrote: 12/01/2022 11:39 Samo suhe činjenice. Da skršimo tu priču da je Rusija veći prijatelj Bosni i Hercegovini od nekih drugih država. Ili iskreniji, kako hoćeš.
Prijatelj? Iskren prijatelj? Dude, wtf? Ne pricamo o vrticu nego o medjunarodnim odnosima gdje se samo interesi gledaju.

Fun fact II-kako to Svedska podrzava BiH? Sta mi u BiH imamo od te podrske? Neki konkretan podatak, mimo humanitarnih akcija SIDA-e i svedske ambasade... koje mi svakako uredno platimo najvrednijim resursom-stanovnistvom. Sa druge strane RF je medju top 15 vanjskotrgovinskih partnera BiH:

Image

Izvor: http://fipa.gov.ba/informacije/statisti ... gTag=hr-HR

Kao sto mozemo vidjeti, Svedske nema ni na mapi.

Fun fact III- Svedska trenutno nema neprijatelje na svojim granicama. Kroz istoriju to nije bilo bas tako, kad je imala, ponasala se isto. U zadnjem ratu koji je vodila je izvrsila vojnu okupaciju susjedne Norveske.

Tek nakon togaa je zauzela poziciju neutralnosti koju odrzava do danas, dok za vrijeme Drugog svjetskog rata nije bas igrala tako blistavu ulogu za razliku od Rusije/SSSR. Dakle, hocu da kazem da kroz istoriju nisu bili bas cvjecke i da moralne pridike ipak nemaju pravo drzati.

Fun fact IV-nesporno, mada me iritira taj termin, nevezano za ovu pricu. Genocid je presudio sud, nema ga sta neko priznavati ili nepriznavati.

Fun fact V-nesporno da jesu, ali ne mozes po tome mjeriti neciju transparentnost. Naravno da su sovjetske, kao i sve druge vlasti kojima se desilo neko sranje sa nuklearkama, to drzale u tajnosti. To ne znaci da se ja sa tim slazem, samo mi je jasno kako stvari funkcionisu.

#27540 Re: Ukrajina

Posted: 12/01/2022 14:10
by prof.
_BataZiv_0809 wrote: 12/01/2022 12:42
Point. wrote: 12/01/2022 11:39 Samo suhe činjenice. Da skršimo tu priču da je Rusija veći prijatelj Bosni i Hercegovini od nekih drugih država. Ili iskreniji, kako hoćeš.
Prijatelj? Iskren prijatelj? Dude, wtf? Ne pricamo o vrticu nego o medjunarodnim odnosima gdje se samo interesi gledaju.

Fun fact II-kako to Svedska podrzava BiH? Sta mi u BiH imamo od te podrske? Neki konkretan podatak, mimo humanitarnih akcija SIDA-e i svedske ambasade... koje mi svakako uredno platimo najvrednijim resursom-stanovnistvom. Sa druge strane RF je medju top 15 vanjskotrgovinskih partnera BiH:

Image

Izvor: http://fipa.gov.ba/informacije/statisti ... gTag=hr-HR

Kao sto mozemo vidjeti, Svedske nema ni na mapi.

Fun fact III- Svedska trenutno nema neprijatelje na svojim granicama. Kroz istoriju to nije bilo bas tako, kad je imala, ponasala se isto. U zadnjem ratu koji je vodila je izvrsila vojnu okupaciju susjedne Norveske.

Tek nakon togaa je zauzela poziciju neutralnosti koju odrzava do danas, dok za vrijeme Drugog svjetskog rata nije bas igrala tako blistavu ulogu za razliku od Rusije/SSSR. Dakle, hocu da kazem da kroz istoriju nisu bili bas cvjecke i da moralne pridike ipak nemaju pravo drzati.

Fun fact IV-nesporno, mada me iritira taj termin, nevezano za ovu pricu. Genocid je presudio sud, nema ga sta neko priznavati ili nepriznavati.

Fun fact V-nesporno da jesu, ali ne mozes po tome mjeriti neciju transparentnost. Naravno da su sovjetske, kao i sve druge vlasti kojima se desilo neko sranje sa nuklearkama, to drzale u tajnosti. To ne znaci da se ja sa tim slazem, samo mi je jasno kako stvari funkcionisu.
A zašto nisi postavio uvoz/izvoz? Skoro sva ta razmjena predstavlja ruski izvoz nafte i prerađevina, od nas uvezu nešto malo jabuka i dr. voća.
Švedska je samo za kolektore u Mostaru poklonila !! Oko 15 mil KM !! I ti sad izvališ da nam je bitnija Rusija jer nam uvali nafte za 200 mil.
A to što nam razvaljuje državu nikom ništa :-)

#27541 Re: Ukrajina

Posted: 12/01/2022 14:11
by _BataZiv_0809
prof. wrote: 12/01/2022 14:10
A zašto nisi postavio uvoz/izvoz? Skoro sva ta razmjena predstavlja ruski izvoz nafte i prerađevina, od nas uvezu nešto malo jabuka i dr. voća.
Švedska je samo za kolektore u Mostaru poklonila !! Oko 15 mil KM !! I ti sad izvališ da nam je bitnija Rusija jer nam uvali nafte za 200 mil.
A to što nam razvaljuje državu nikom ništa :-)
Postavi ti izvor.

#27542 Re: Ukrajina

Posted: 12/01/2022 14:39
by geralt
_BataZiv_0809 wrote: 12/01/2022 12:42 Sa druge strane RF je medju top 15 vanjskotrgovinskih partnera BiH:

Image

Izvor: http://fipa.gov.ba/informacije/statisti ... gTag=hr-HR

Kao sto mozemo vidjeti, Svedske nema ni na mapi.
Wow, Rusija predstavlja citavih 1,88% robne razmjene. I u Top 15 je (14. da budemo precizni). Sta bi mi bez toga, propali bi odmah.

#27543 Re: Ukrajina

Posted: 12/01/2022 14:42
by _BataZiv_0809
geralt wrote: 12/01/2022 14:39
_BataZiv_0809 wrote: 12/01/2022 12:42 Sa druge strane RF je medju top 15 vanjskotrgovinskih partnera BiH:

Image

Izvor: http://fipa.gov.ba/informacije/statisti ... gTag=hr-HR

Kao sto mozemo vidjeti, Svedske nema ni na mapi.
Wow, Rusija predstavlja citavih 1,88% robne razmjene. I u Top 15 je (14. da budemo precizni). Sta bi mi bez toga, propali bi odmah.
I dalje vise od Svedske sto je bila moja teza. Gdje sam tvrdio da bismo bez toga propali?

#27544 Re: Ukrajina

Posted: 12/01/2022 14:49
by toska
HarTar wrote: 12/01/2022 09:14
_BataZiv_0809 wrote: 12/01/2022 08:53 Jest, ko sto su Iracani imali pravo da suvereno odluce hoce li im drzava imati nepostojece oruzje za masovno unistenje :D

Nije ovdje pitanje prava i pravde, nego jači tlači. U usranom svijetu živimo.
Nikada neću zaboraviti medijsku hajku na nepostojeće nuklearno i hemijsko oružje Iraka....
u Americi i GB, čitava Europa, uljučujuči i Balkan, bilu su protiv Bushove politike rata u Iraku.
samo su ga desničari podržavali, a u BiH ni jedna strana.

dan danas se vode rasprave zašto se uopšte išlo u rat.

čisto siledžijstvo, nakon 11. septembra trebala im je žrtva za osvetu, Irak je bio samo zgodna i dostojna meta, pogotovo nakon 91.
vjerovatno vremena ludila za one koji su živjeli u US, doba američkog turbo-patriotizama koje je koštalo puno života.

#27545 Re: Ukrajina

Posted: 12/01/2022 14:56
by daddy-kool
_BataZiv_0809 wrote: 12/01/2022 14:42
geralt wrote: 12/01/2022 14:39

Wow, Rusija predstavlja citavih 1,88% robne razmjene. I u Top 15 je (14. da budemo precizni). Sta bi mi bez toga, propali bi odmah.
I dalje vise od Svedske sto je bila moja teza. Gdje sam tvrdio da bismo bez toga propali?
Jest da je offtopic, Švedska je primila nesrazmjeno mnogo izbjeglica iz BiH tokom rata i te ljude vrlo korektno tretirala. Oni su u tome naravno gledali i svoj interes, ali su zaslužili bar na nekom ljudskom nivou zahvalnost kod nas. Koliko je ono naših otišlo u Rusiju, koliko je nama Rusija pomogla u bilo kakvom obliku, postoji li ikakva naučna, kulturna saradnja? Nažalost oni ne znaju koristiti taj "soft power" iako pola Evrope govori slavenskim jezicima.

#27546 Re: Ukrajina

Posted: 12/01/2022 14:58
by prof.

#27547 Re: Ukrajina

Posted: 12/01/2022 15:05
by geralt
_BataZiv_0809 wrote: 12/01/2022 14:42 I dalje vise od Svedske sto je bila moja teza. Gdje sam tvrdio da bismo bez toga propali?
Pitao si sta je to Svedska ucinila za nas.

1. Samo u periodu 2011-2015 su donirali preko 100 miliona eura (i to ne racunajuci donacije koje su isle od EU): https://www.otisak.ba/bih-od-2011-dobil ... -i-turska/

Koliko nam je Rusija donirala?

2. U ratu su Svedjani primili i hranili 60 000 nasih izbjeglica i tretirala ih veoma dobro - kad uporedim iskustva koja su ljudi imali u Svedskoj i npr. Turskoj, to je nebo i zemlja. Za razliku od Njemacke koja ih je sutnula cim se potpisao Dejton, Svedska je nasim ljudima omogucila da ostanu, dijelila stanove, socijalnu pomoc...

Sta je za nas u ratu uradila Rusija?

#27548 Re: Ukrajina

Posted: 12/01/2022 15:08
by daddy-kool
geralt wrote: 12/01/2022 15:05

Sta je za nas u ratu uradila Rusija?
Kratak odgovor je - jebala nas.

#27549 Re: Ukrajina

Posted: 12/01/2022 15:19
by karanana
u svedskoj problemi.....

na temu....
zar ne postoji neki nato papir tj. preduslov za pridruzivanje nato-u da zemlja koja se pridruzuje ne smije da ima nikakvih unutrasnjih i/ili vanjskih problema sa susjedima tj. da se ne mogu prikljuciti ako vec imaju tinjajuci sukob sa susjedima jer bi onda uvukli nato u taj sukob koji je nastao godinama prije nego su se prikljucili?
znaci rusija je odradila dobar potez zauzimanjem krima i donjecka i po tim pravilima ukrajina ni ne moze postati clanica nato-a sada dok sama ne rijesi taj problem. jel tako?

#27550 Re: Ukrajina

Posted: 12/01/2022 15:25
by _BataZiv_0809
geralt wrote: 12/01/2022 15:05
_BataZiv_0809 wrote: 12/01/2022 14:42 I dalje vise od Svedske sto je bila moja teza. Gdje sam tvrdio da bismo bez toga propali?
Pitao si sta je to Svedska ucinila za nas.

1. Samo u periodu 2011-2015 su donirali preko 100 miliona eura (i to ne racunajuci donacije koje su isle od EU): https://www.otisak.ba/bih-od-2011-dobil ... -i-turska/

Koliko nam je Rusija donirala?

2. U ratu su Svedjani primili i hranili 60 000 nasih izbjeglica i tretirala ih veoma dobro - kad uporedim iskustva koja su ljudi imali u Svedskoj i npr. Turskoj, to je nebo i zemlja. Za razliku od Njemacke koja ih je sutnula cim se potpisao Dejton, Svedska je nasim ljudima omogucila da ostanu, dijelila stanove, socijalnu pomoc...

Sta je za nas u ratu uradila Rusija?
Dakle nisam tvrdio da bismo propali bez razmjene sa Rusijom? Hvala.

1. Ne znam koliko nam je Rusija donirala. Nisam provjeravao. Vjerovatno manje od Švedske. Kad se odmaknemo od sadake, i dalje vise para od privredne aktivnosti obrnemo sa RF nego sa Švedskom.

2. Nesporno pametna migracijska politika od koje su imali mnogo koristi. Dozvolit ćeš da tu budem ličan i da me se više dotiču oni koji su ostali i koji su branili BiH.

Rusija nije stala uz Kadijevicev plan o vojnom udaru (sto bi de facto i de iure osujetilo planove o nezavisnosti BiH), medju prvima nas je priznala, sve vrijeme je bila kooperativan član Kontakt grupe, te je svjedok Opsteg okvirnog sporazuma za mir (potpisnik je Viktor Stepanovič Černomiridin, jedan od osnivača Gazproma).