Forum Klix.ba

Skijaš je napisao/la:
Reciprocitet se može odnositi i na Meksiko, poenta je da se radi o potezu koji je potreban Dodiku više nego FBiH.

U redu je što si nabrijan na Dodika i propovijedaš neku strategiju generiranja kriza koje će izazvati intervenciju MZ.
Evo da se odustane od sporazuma i tim metodama pritiska "idemo pasti još niže jer će neprijatelji biti niže od nas" pa to rezultira slabljenjem "političkog Dodika".
To dolazi nakon Dodika? Ognjen Tadić!!!
Šta se u temeljnim političkim konstelacijama mijenja?
To je slično tvojim stavovima od prije dvije godine da će SDS doživjeti politički nestanak jer nisu pristali praviti koaliciju s platformašima bez SNSD ili da će HDZ nestati kao rezultat političkog buma HSP-a...

Dodik nije "konstanta". Konstanta je opći stav u RS-u da nijedno dogovaranje s FBIH neće izdobriti. Protuteža mu je stav u FBIH da bilo kakav dogovor s bilo kakvim utjecajnim političkim strankama medju Srbima i Hrvatima je "izdaja Bosne".

Ne ulazim u motivaciju aktera i konačne dosege sporazuma. Ne odbacujem također da postoji mogućnost da sporazum proizvede neke pozitivne učinke ali mi je nejasno zašto se svi tako olako svrstavaju u klasičnu mustru "izdaja, prodaja, slabljene države i slično..." koju nameće SDA na prilično primitivan način tipa "21 točka izdaje i sl"..

Restart wrote: Pa gradjani traze da se vlast bori protiv kriminala i korupcije.
Ajd ti meni objasni kako da se Zlatko i Mile bore protiv korupcije ako je VSTV odmetnuta skupina koja se bavi ispijanjem kafe i primanjem plata. Narod strankama, koje su u ovom slucaju ni krive ni duzne, na izborima fakturise nerad VSTVa.

Bjež ba, budi ozbiljan.....šta kažeš, Mićo i Zlaja tek dobivaju instrumente za borbu protiv korupcije i kriminala......

by the way ko je utvrdio da je VSTV odmenuta skupina ?

Restart wrote:

palermo wrote:

Restart wrote: Pa i Lagumdziji je potrebno stavljanje VSTV pod kontorolu.
Zar se nismo juce usaglasili oko toga.

Bravo nadolaziš.....jedino kome nije u interesu je država BiH i njeni građani.

Pa gradjani traze da se vlast bori protiv kriminala i korupcije.
Ajd ti meni objasni kako da se Zlatko i Mile bore protiv korupcije ako je VSTV odmetnuta skupina koja se bavi ispijanjem kafe i primanjem plata. Narod strankama, koje su u ovom slucaju ni krive ni duzne, na izborima fakturise nerad VSTVa.

Kako ce se neko boriti protiv samog sebe ....

Skijaš wrote:
Pitanje reciprociteta se spominje kao potrebna mjera uglavnom od strane poljoprivrednika iz manjeg entiteta. I ljudima treba pomoći, ako će Hrvatska prcati nas sa uvozom, i mi njima trebamo podebljati granice. Ali još jednom, to pitanje ne treba gledati kao ustupak Dodika Sarajevu niti se pričom o potrebi asistiranja zemljoradnicima može kamuflirati druge dijelove "sporazuma" koji imaju elemente izdaje.

Ako reciprocitet nije riješen 17 godina nakon rata to znaci da je potreban ustupak, a ovo su minimalni ustupci.
Znam da je za tebe jedini ustupak kad bi Dodik samovoljno rasformirao RS, al ipak mislim da to nije realno ocekivati.

ultima_palabra wrote:

Prijedlog političkog dvojca da se 10 procenata obavezne rezerve komercijalnih banaka u novcu zamjeni sa obveznicama vlasti na svim nivoima direktno podriva valutni odbor jer omogućava povećanje količine novca u opticaju mimo pravila valutnog odbora tj. predstavlja svojevrsno štampanje novca radi pokrića javnog duga. U ekonomskoj teoriji to se zove monetizacija javnog duga.

Cijenim Miljevića, ali ne vidim kako ovo narušava currency board.

Nije posao valutnog odbora samo da kaže: "1.95 KM jest jednako 1EUR", nego da stvara i održava uslove u kojima je to moguće. A mehanizmi ugrožavanja tog stanja su mnogobrojni. I Ante Marković je prije dvadeset dvije godine rekao da Dinar vrijedi 7 Maraka, ali to je trajalo samo dok Slobini nisu upali u platni sistem. Ova odluka otvara vrata za slične upade (za sada) manjeg intenziteta, i (za početak) preko komercijalnih banaka. Damir, u nastavku obrazlaže neke od opasanosti posezanja za rezervom:

Obavezna rezerva i služi da se smanje nezajažljivi apetiti bankara za profitom, postigne stabilnost u finansijskom sektoru, smanje rizici, zaštite deponenti i štedni ulozi i posredno kontroliše inflacija.

Polaganjem papira, umjesto gotovog novca, u obaveznu rezervu uz istovremeni plasman tog novca vlastima predstavlja životni san svakog modernog neoliberalnog bankara a noćnu moru za svakog privrednika i građanina, u šta se svaki dan možemo uvjeriti ili na vlastitoj koži ili gledajući šta se dešava u npr. Grčkoj ili Španiji.

volta dzontra wrote: ali mi je nejasno zašto se svi tako olako svrstavaju u klasičnu mustru "izdaja, prodaja, slabljene države i slično...

Tradicija harange etabliranih elita. (ovako ide scenario: pokretanje harange, nagodbe iza leđa harangista, puštanje harangista "niz vodu", tajac. Do sljedeće prilike.)

miki.ba wrote:

Skijaš wrote: Ako reciprocitet nije riješen 17 godina nakon rata to znaci da je potreban ustupak, a ovo su minimalni ustupci.
Znam da je za tebe jedini ustupak kad bi Dodik samovoljno rasformirao RS, al ipak mislim da to nije realno ocekivati.

A šta je realno očekivati, koji ustupak?

palermo wrote:

miki.ba wrote:

Skijaš wrote: Ako reciprocitet nije riješen 17 godina nakon rata to znaci da je potreban ustupak, a ovo su minimalni ustupci.
Znam da je za tebe jedini ustupak kad bi Dodik samovoljno rasformirao RS, al ipak mislim da to nije realno ocekivati.

A šta je realno očekivati, koji ustupak?

Ocuvanje Lagumdzijine drzavne fotelje?

Corto Maltese wrote:Nije posao valutnog odbora samo da kaže: "1.95 KM jest jednako 1EUR", nego da stvara i održava uslove u kojima je to moguće. A mehanizmi ugrožavanja tog stanja su mnogostruki. I Ante Marković je prije dvadeset dvije godine rekao da Dinar vrijedi 7 Maraka, ali to je trajalo samo dok Slobini nisu upali u platni sistem. Damir, u nastavku obrazlaže neke od opasanosti posezanja za rezervom:

OK, ali naši bankari su puno konzervativniji od zapadnih... vjerovatno iz razloga što je sistem takav da enormne profite mogu ostvariti i bez ulaženja u neke rizike.

Npr., većina banaka ima deponovanih sredstava kod CB iznad obavezne rezerve... tvrde da na tržištu nema dovoljno sigurnih investicijskih opcija da bi ta sredstva uložili.

Naš fiskalni i monetarni sistem je previše stabilan da bi ga ovih 10% mogli ugroziti.

palermo wrote:

miki.ba wrote:

Skijaš wrote: Ako reciprocitet nije riješen 17 godina nakon rata to znaci da je potreban ustupak, a ovo su minimalni ustupci.
Znam da je za tebe jedini ustupak kad bi Dodik samovoljno rasformirao RS, al ipak mislim da to nije realno ocekivati.

A šta je realno očekivati, koji ustupak?

Mislim da je realno ocekivati ako prođe ovaj sporazum, da ce Dodik u sljedecem pristati na ulazak u Nato i to opet na neki ustupak politicara iz FBiH, naravno kad ispunimo uslove koji su nam postavljeni (Sejdić-Finci,itd...).

Corto Maltese wrote:

ultima_palabra wrote:

Prijedlog političkog dvojca da se 10 procenata obavezne rezerve komercijalnih banaka u novcu zamjeni sa obveznicama vlasti na svim nivoima direktno podriva valutni odbor jer omogućava povećanje količine novca u opticaju mimo pravila valutnog odbora tj. predstavlja svojevrsno štampanje novca radi pokrića javnog duga. U ekonomskoj teoriji to se zove monetizacija javnog duga.

Cijenim Miljevića, ali ne vidim kako ovo narušava currency board.

Nije posao valutnog odbora samo da kaže: "1.95 KM jest jednako 1EUR", nego da stvara i održava uslove u kojima je to moguće. A mehanizmi ugrožavanja tog stanja su mnogostruki. I Ante Marković je prije dvadeset dvije godine rekao da Dinar vrijedi 7 Maraka, ali to je trajalo samo dok Slobini nisu upali u platni sistem. Damir, u nastavku obrazlaže neke od opasanosti posezanja za rezervom:

Obavezna rezerva i služi da se smanje nezajažljivi apetiti bankara za profitom, postigne stabilnost u finansijskom sektoru, smanje rizici, zaštite deponenti i štedni ulozi i posredno kontroliše inflacija.

Polaganjem papira, umjesto gotovog novca, u obaveznu rezervu uz istovremeni plasman tog novca vlastima predstavlja životni san svakog modernog neoliberalnog bankara a noćnu moru za svakog privrednika i građanina, u šta se svaki dan možemo uvjeriti ili na vlastitoj koži ili gledajući šta se dešava u npr. Grčkoj ili Španiji.

Ovo "omekšavanje" Valutnog odbora nije problem. Problem je što se omogućava dodatno zaduženje svim nivoima vlasti bez jasnog "političkog programa". Nek županije, općine i entiteti lakše dođu do love jer će banke moći dodatno zaraditi od prinosa na obveznice koji je veći od prinosa na obveznu rezervu. To je načelno korektno. Neke države su smanjivale obveznu rezervu da poboljšaju likvidnost financijskog sektora.

Mene brine gdje će "barabe" ulupati tu lovu. U nove bezvezne "agencije"? Transfere "zaslužnim kategorijama"? Javne investicije s "povratnom felšom" od 10%?

Prije ove odluke bi trebala postojati "politika" utroška tih sredstava prikupljenih od emisije obveznica.

volta dzontra wrote:

Skijaš je napisao/la:
Reciprocitet se može odnositi i na Meksiko, poenta je da se radi o potezu koji je potreban Dodiku više nego FBiH.

U redu je što si nabrijan na Dodika i propovijedaš neku strategiju generiranja kriza koje će izazvati intervenciju MZ.

Samo da pojasnim, ja te mjere reciprociteta podržavam. To što kažem da su potrebne Dodiku i da to nije nikakav ustupak Dodika Sarajevu, ne znači da sam protiv mjera reciprociteta ili da je to nekakva izdaja. Izdajnička je ova fiks ideja da se ojača Dodikov utjecaj na tužilaštvo.

miki.ba wrote:

Skijaš wrote:
Pitanje reciprociteta se spominje kao potrebna mjera uglavnom od strane poljoprivrednika iz manjeg entiteta. I ljudima treba pomoći, ako će Hrvatska prcati nas sa uvozom, i mi njima trebamo podebljati granice. Ali još jednom, to pitanje ne treba gledati kao ustupak Dodika Sarajevu niti se pričom o potrebi asistiranja zemljoradnicima može kamuflirati druge dijelove "sporazuma" koji imaju elemente izdaje.

Ako reciprocitet nije riješen 17 godina nakon rata to znaci da je potreban ustupak, a ovo su minimalni ustupci.

Čiji ustupak ako to uglavnom traže upravo iz manjeg entiteta ?

miki.ba wrote:
Mislim da je realno ocekivati ako prođe ovaj sporazum, da ce Dodik u sljedecem pristati na ulazak u Nato i to opet na neki ustupak politicara iz FBiH, naravno kad ispunimo uslove koji su nam postavljeni (Sejdić-Finci,itd...).

na čemu temeljiš tu realnost? Zbog čega bi Dodik na to pristao, kada je i Ivanić neki dan lijepo rekao, nema ulaska u NATO dok Srbija ne uđe.

koji bi ustupak bio dovoljan da ipak pristanu da uđu ?

Skijaš wrote:

miki.ba wrote:

Skijaš wrote:
Pitanje reciprociteta se spominje kao potrebna mjera uglavnom od strane poljoprivrednika iz manjeg entiteta. I ljudima treba pomoći, ako će Hrvatska prcati nas sa uvozom, i mi njima trebamo podebljati granice. Ali još jednom, to pitanje ne treba gledati kao ustupak Dodika Sarajevu niti se pričom o potrebi asistiranja zemljoradnicima može kamuflirati druge dijelove "sporazuma" koji imaju elemente izdaje.

Ako reciprocitet nije riješen 17 godina nakon rata to znaci da je potreban ustupak, a ovo su minimalni ustupci.

Čiji ustupak ako to uglavnom traže upravo iz manjeg entiteta ?

Meni ovo izgleda kao da me pokušavaš ubjediti da je mlijeko crno, iskreno mislim da si toliko u behutu da nisi u stanju objektivno sagledati situaciju u BiH i FBiH.

ultima_palabra wrote:

Corto Maltese wrote:Nije posao valutnog odbora samo da kaže: "1.95 KM jest jednako 1EUR", nego da stvara i održava uslove u kojima je to moguće. A mehanizmi ugrožavanja tog stanja su mnogostruki. I Ante Marković je prije dvadeset dvije godine rekao da Dinar vrijedi 7 Maraka, ali to je trajalo samo dok Slobini nisu upali u platni sistem. Damir, u nastavku obrazlaže neke od opasanosti posezanja za rezervom:

OK, ali naši bankari su puno konzervativniji od zapadnih... vjerovatno iz razloga što je sistem takav da enormne profite mogu ostvariti i bez ulaženja u neke rizike.

Npr., većina banaka ima deponovanih sredstava kod CB iznad obavezne rezerve... tvrde da na tržištu nema dovoljno sigurnih investicijskih opcija da bi ta sredstva uložili.

Naš fiskalni i monetarni sistem je previše stabilan da bi ga ovih 10% mogli ugroziti.

Ne mogu ga ugroziti, za sada. Stvar je kao i sa imenovanjem entitetskih tužilaca. Bitno je preći prag nedodirljivosti i po prvi puta vratiti neku nadležnost sa državnog na entitetski nivo. I ovdje je bitno prvi put dirnuti u monolitnost finansijske politike Centralne Banke BiH. A kada to prvo govno pojedemo...

palermo wrote:

miki.ba wrote:
Mislim da je realno ocekivati ako prođe ovaj sporazum, da ce Dodik u sljedecem pristati na ulazak u Nato i to opet na neki ustupak politicara iz FBiH, naravno kad ispunimo uslove koji su nam postavljeni (Sejdić-Finci,itd...).

na čemu temeljiš tu realnost? Zbog čega bi Dodik na to pristao, kada je i Ivanić neki dan lijepo rekao, nema ulaska u NATO dok Srbija ne uđe.

koji bi ustupak bio dovoljan da ipak pristanu da uđu ?

Nisam ti ja Mara gatara.
Pa i Ivanic isto kao i SDA ima pravo da se buni, zato i služi opozicija.

Skijaš wrote:

volta dzontra wrote:

Skijaš je napisao/la:
Reciprocitet se može odnositi i na Meksiko, poenta je da se radi o potezu koji je potreban Dodiku više nego FBiH.

U redu je što si nabrijan na Dodika i propovijedaš neku strategiju generiranja kriza koje će izazvati intervenciju MZ.

Samo da pojasnim, ja te mjere reciprociteta podržavam. To što kažem da su potrebne Dodiku i da to nije nikakav ustupak Dodika Sarajevu, ne znači da sam protiv mjera reciprociteta ili da je to nekakva izdaja. Izdajnička je ova fiks ideja da se ojača Dodikov utjecaj na tužilaštvo.

Ojačava se utjecaj na tužiteljstvo parlamentarnih većina. Ne nužno "imena". Mogući "povrat" od takve politike nije brz ali nije ni neizgledan.
Zvuči primitivno ali ako se dogodi da tužiteljstva u jednom mandatnom razdoblju posvete više vremena kriminalcima iz jedne "parlamentarne većine" jest moralno deficitarno dok se ne promijeni "parlamentarna većina" pa se tužitelj posveti drugoj ekipi. Pošto lopova ima na svim stranama to i nije loše.
Banalno!!! Nek SNSD-ovci/SDP-ovci pohvataju sve SDS/SDA lopove kojima mogu dokazati kriminal a onda...bože moj...nek im SDS-ovci/SDA-ovci vrate milo za drago...bolje i ovako primitivno pokrenuti velike istrage nego čekati da se gospoda iz VSTV i preplaćeni tužitelji počnu osjećati dovoljno sigurni, pojačanih kapaciteta iz stranih donacija i sl...
Ja bih bio protiv da je VSTV narušena neovisnost u izboru sudaca...ovako tužitelja...hu d fak....nek se hapse medjusobno...

Corto Maltese wrote:

ultima_palabra wrote:

Corto Maltese wrote:Nije posao valutnog odbora samo da kaže: "1.95 KM jest jednako 1EUR", nego da stvara i održava uslove u kojima je to moguće. A mehanizmi ugrožavanja tog stanja su mnogostruki. I Ante Marković je prije dvadeset dvije godine rekao da Dinar vrijedi 7 Maraka, ali to je trajalo samo dok Slobini nisu upali u platni sistem. Damir, u nastavku obrazlaže neke od opasanosti posezanja za rezervom:

OK, ali naši bankari su puno konzervativniji od zapadnih... vjerovatno iz razloga što je sistem takav da enormne profite mogu ostvariti i bez ulaženja u neke rizike.

Npr., većina banaka ima deponovanih sredstava kod CB iznad obavezne rezerve... tvrde da na tržištu nema dovoljno sigurnih investicijskih opcija da bi ta sredstva uložili.

Naš fiskalni i monetarni sistem je previše stabilan da bi ga ovih 10% mogli ugroziti.

Ne mogu ga ugroziti, za sada. Stvar je kao i sa imenovanjem entitetskih tužilaca. Bitno je preći prag nedodirljivosti i po prvi puta vratiti neku nadležnost sa državnog na entitetski nivo. I ovdje je bitno prvi put dirnuti u monolitnost finansijske politike Centralne Banke BiH. A kada to prvo govno pojedemo...

Moguće... samo mislim da stvarna, opipljiva šteta od ovih mjera ne postoji, za razliku od entitetskih tužilaca i Elektroprenosa.

ultima_palabra wrote:

Prijedlog političkog dvojca da se 10 procenata obavezne rezerve komercijalnih banaka u novcu zamjeni sa obveznicama vlasti na svim nivoima direktno podriva valutni odbor jer omogućava povećanje količine novca u opticaju mimo pravila valutnog odbora tj. predstavlja svojevrsno štampanje novca radi pokrića javnog duga. U ekonomskoj teoriji to se zove monetizacija javnog duga.

Cijenim Miljevića, ali ne vidim kako ovo narušava currency board.

Omogucava tu opciju bankama, ne cini je obaveznom.

Monetizacija javnog duga nije sama po sebi losa.

miki.ba wrote:
Mislim da je realno ocekivati ako prođe ovaj sporazum, da ce Dodik u sljedecem pristati na ulazak u Nato i to opet na neki ustupak politicara iz FBiH

Pa već ih je nasankao po tom pitanju. Dali su mu niz proljetnih ustupaka u zamjenu za knjiženje vojne imovine na državu kako bi se nastavilo NATO integraciju, međutim

miki.ba wrote: Meni ovo izgleda kao da me pokušavaš ubjediti da je mlijeko crno, iskreno mislim da si toliko u behutu da nisi u stanju objektivno sagledati situaciju u BiH i FBiH.

Mljekati iz Kozarske (jok Bosanske, ta više ne postoji, ukinuta je) Dubice traže da se uvedu reciprocitetne mjere. Kozarska (jok Bosanska, jer ta više ne postoji, ukinuta je) Dubica je u republici Srpskoj.

E sad, kad sam ti ovo fino predočio, tebi ostaje da samo objasniš koji je ustupak ovdje Dodik napravio.

Corto Maltese wrote:

ultima_palabra wrote:

Corto Maltese wrote:Nije posao valutnog odbora samo da kaže: "1.95 KM jest jednako 1EUR", nego da stvara i održava uslove u kojima je to moguće. A mehanizmi ugrožavanja tog stanja su mnogostruki. I Ante Marković je prije dvadeset dvije godine rekao da Dinar vrijedi 7 Maraka, ali to je trajalo samo dok Slobini nisu upali u platni sistem. Damir, u nastavku obrazlaže neke od opasanosti posezanja za rezervom:

OK, ali naši bankari su puno konzervativniji od zapadnih... vjerovatno iz razloga što je sistem takav da enormne profite mogu ostvariti i bez ulaženja u neke rizike.

Npr., većina banaka ima deponovanih sredstava kod CB iznad obavezne rezerve... tvrde da na tržištu nema dovoljno sigurnih investicijskih opcija da bi ta sredstva uložili.

Naš fiskalni i monetarni sistem je previše stabilan da bi ga ovih 10% mogli ugroziti.

Ne mogu ga ugroziti, za sada. Stvar je kao i sa imenovanjem entitetskih tužilaca. Bitno je preći prag nedodirljivosti i po prvi puta vratiti neku nadležnost sa državnog na entitetski nivo. I ovdje je bitno prvi put dirnuti u monolitnost finansijske politike Centralne Banke BiH. A kada to prvo govno pojedemo...

Kakve to veze ima sa entiteskim i drzavim nivom? Centralna Banka BiH je ogranicena u instrumentima koje moze koristiti, ali to pitanje nema veze sa drzavnim ustrojom.

Uredu je momci, cestitam i povlacim se.

miki.ba wrote: Nisam ti ja Mara gatara.
Pa i Ivanic isto kao i SDA ima pravo da se buni, zato i služi opozicija.

Znam da nisi, ali ovdje uporno ubjeđuješ ljude da je sporazum dobar, pa ja samo pokušavam da vidim jesamo li što propustio. Al izgleda ipak nisam.