jeza u ledja wrote:
Govorili smo o imperijalizmu i o ratovima. Ja sam ti naveo spisak vojnih intervencija SAD i Rusije/SSSRa u 20/21 vijeku, na isti nacin jednu kao i drugu zemlju. Imas isti link, tj. naslov sa Wikipedije i za jedne i za druge.
Na ta dva linka koji prikazuju iste stvari za dvije zemlje, Rusi/Sovjeti ih imaju vise.
Vjeruj mi, to mi je prvo palo na pamet da guglam i to mi je prvo izbacilo. Nisam guglao "list of military and intelligence interventions" ili tako nesto. Ako cemo prosirivati spisak na CIA/KGB , na vojne atasee, na vojne baze, pomorske blokade, humanitarne intervencije i slicno, onda pliz, jer TI si o tome poceo, budi objektivan i kada navodis linkove za jedne, navedi sa istog ili slicnog izvora spisak za druge.
Naravno da ces naci vise izvora o americkim intervencijama jer hvala bogu u Americi i na zapadu postoji nesto sto se zove sloboda informacija. Ovo vazi i za mnoge druge stvari koje navodis. Isto vazi i za nepoznavanje ruskog, a poznavanje engleskog jezika.
Sto se tice intervencija na "svom" tlu, SSSR kao takav je jedna velika imperija, kao sto je bila i Rusija, sastavljena iz dijelova raznih pokorenih naroda od kojih neki i danas zive u toj Rusiji. Dodatno, cijeli Varsavski pakt je prakticno dio te prosirene imperije, kao i razne komunisticke puppet states sirom planete, ukljucujuci i Vijetnam, Koreju, Kubu, Etiopiju, razne bliskoistocne zemlje, frakcije u Angoli, Mozambiku, kojekakvi pokusaji u L. Americi.
Trazio spisak, nema. Ima ovo :
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:KGB_operations
Sa ukupno 2 operacije.
E sad, mozda nikome nije palo na pamet da to popise (nema sanse), mozda ne mozemo da nadjemo za SSSR (USA iskacu na sve strane) a mozda je u pitanju sljedece.
U USA ustavu, jasno pise da rat moze da odobri samo kongres, a ne i predsjednik samovoljno. Iz ovog razloga, ako povod ne postoji, treba ga stvoriti i uvjeriti javnost pa samim tim i kongres. Istorija je puna ovoga kod USA. Ovo je u korijenu tzv. false flag covert operacija. Sa druge strane SSSR nije imao potrebe da uvjerava javnost ni u sta. Odluci vrhovni sovjet da se ide na Afganistan i nema tu ko dalje sta da se pita. Zato USA u svojoj sluzbi imperijalizma ima impresivnu listu a SSSR nema. Zato su USA sklone operacijama po mraku umjesto vojskama po danu (kako je to Kenedy lijepo gledajuci u ogledalo rekao u svom cuvenom govoru), zato postoji potreba za stvaranjem povoda (i posljedicno pristanka a sto bi Chomsky nazvao "manufacturing consent") ako ga vec u realnosti nema. Zato je USA lista puna CIA orkestriranih drzavnih udara, podrivanjima, oborenim vladama itd itd jer je to daleko lakse nego upregnuti vojsku. Vojska ide samo kada sve ostalo zakaze.
jeza u ledja wrote:
O, ali tacno je! Itekako je tacno.
Uopste ne poricem da je kolonijalizam obogatio Zapad, kao sto je i Rusiju u manjem obimu, ali Zapad je i prije 1500e godine bio ISPRED Rusije. Rusije, koja je u ta doba bila svedena na siri region Moskve, a konstantno jebavana od strane Tatara, Litvanaca, Skandinavaca, itd.
http://en.wikipedia.org/wiki/Medieval_technology
Tesko je ustanoviti standard zivljenja u Srednjem Vijeku ali recimo palo mi je na pamet da trazim svjetske izume u ta doba i nadjoh ovaj link iznad u kojemu se spominju svi osim Rusa. Pao mi je na pamet recimo Gutenberg pa sam dalje isao od toga. Valjda je Gutenberg bio Rus sta li?
Evo da ne ostanes uskracen za izume Rusa
http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_o ... innovation
Od prve verzije Broda- Ledolomca preko decimalnog sistema unutar valute koji su kasnije usvojili bas svi pa do najveceg topa ikada napravljenog.
jeza u ledja wrote:
Nasao sam izmedju ostalog i ovaj papir u kom imas podatke o platama u odredjenim evropskim gradovima, koji jeste, krece od 1500e, ali imas po periodima, ukljucujuci i 1500-1549, pa vidis da je sto istocnije to tuznije. (Imas poljske gradove ukljucujuci i Lavov koji je danas jel u Ukrajini).
http://web.mit.edu/14.731/papers/greatdivergence.pdf
Tesko da su u roku par decenija sve zapadnoevropske zemlje uspjele preskociti istocnoevropske.
Pa upravo je to period koji oznacava pocetak priliva bogatstva iz novog svijeta i cudno, koincidira sa usponom kako sam kazes.
Naravno ne treba simplifikovati stvari, naravno da je doprinjelo puno faktora usponu ali ako bih morao redati ih po vaznosti to je onda :
1. Prevod klasicnih Grckih i Staro-Rimskih dijela sa Arapskog na Evropske jezike usljed Arapskog boravka u danasnjoj Spaniji koja je posljedicno pokrenula renesansu.
2. Konstatan priliv bogatstva usljed kolonizacije novog svijeta.
3. Gutemberg
4. crna kuga koja je desetkovala populaciju i ostavila svo to bogatstvo onima koji su prezivjeli *(cesto se previdja)
5. Sve ostalo.
Razlog zbog kojeg tacka 2 nije tako ocita jeste u tome sto kolonizacija sa svim onim sto je nosila, nije se uklapala u novu renesansnu humanisticku misao te je posljedicno o njoj u renesansnim textovima, umjetnosti i misli, bilo malo mjesta. To ne znaci da ona nije postojala.
Ako te tema zanima, mozes pogledati npr knjigu : Mracna strana Renesanse - Walter D. Mignolo
