reci to mmom amidzi u stocu ,dajdzi u pociteljuNekako s proljeća wrote:Pretjeruješ i ne ''talasaj'', nije na ovoj temi to glavna dilema. Spomen obilježje je samo forma, a nas zanima suština. Ljudi iz ove vojne formacije su tokom višegodišnje barbarske opsade, ginuli za ovaj grad braneći ga. Ne sumnjaj u to.
matematicar_teski wrote:nisam ratovao,bio sam mlad za to,ali odgvorno tvrdim,da u srcu sarajeva nece biti sahovnica!
Pa i da bude ne bi tu dugo stajaonosara wrote:matematicar_teski wrote:nisam ratovao,bio sam mlad za to,ali odgvorno tvrdim,da u srcu sarajeva nece biti sahovnica!
Nece, nece...
Kad je zloya i komso zabetoniraju, ostace do sudnjeg dana... Ali, prije svega, rekonstrukcija...Morales wrote:Pa i da bude ne bi tu dugo stajaonosara wrote:matematicar_teski wrote:nisam ratovao,bio sam mlad za to,ali odgvorno tvrdim,da u srcu sarajeva nece biti sahovnica!
Nece, nece...
I to prvo bijelo, silna će borba da bude...nosara wrote:Nije tema, ali jesu sahovnice u sred grada Sarajeva... A ovi pavelicevi su se tek razigrali...
matematicar_teski wrote:nisam ratovao,bio sam mlad za to,ali odgvorno tvrdim,da u srcu sarajeva nece biti sahovnica!
Evo, vrlo opušteno, ja potvrđujem što reče Nekako s proljeća, a hercegovačke nervoze završavajte pred Jablanicom.Sad ću ti reći zašto me ne interesuje srklet tvog tipa:matematicar_teski wrote: reci to mmom amidzi u stocu ,dajdzi u pocitelju
opusteno samo
Code: Select all
Također sam preko privatne poruke dobio obavještenje da sin Mire Lukića traži istinu. Poštujem želju, i reći ću ovdje da na internetu neće naći odgovor. Također, kažem da je sažaljenje ljudi na forumu obično laž i da njegova bol u suštini ne tangira nikoga, osim ako to može ugraditi u svoje pisanje. Sažaljenje je samo prolazno.
Istina je da imena neće(š) dobiti iz prostog razloga- građani Sarajlije su većinom po mentalnom sklopu hinje koje uvijek idu linijom manjeg otpora i "netalasanja", odnosno- uvijek misle da nije vrijeme. Tako da istina ostaje sakrivena sve dok neka slučajnost to ne prekine.
Lično, pitat ću jednog svog prijatelja koji je živio i živi tu i poznaje svu predratnu ,ratnu i postratnu bagru- da li zna nešto. Ono što čujem ja, dobiće i njegov sin uz kafu, oči u oči. Ovdje ne, jer ovaj forum i sajt [u]nisu tehnički sigurni[/u] za tu priču. Također su zamoliti par starijih forumaša za pomoć prvo ovo gore opcenito je opis velikog broja vojnika na sve tri strane,
drugo je sto moze poginuti od granate odjednom i po 30 ljudi
bilo puno artiljerije, municije tona, naravno da je to proizvelo
strasne ljudske zrtve.
ali borci, akcije i ostalo....
masa je gledala da se sacuva, sto nije ni cudno.
uglavnom je srljala mladost, i onako, neki fanatici, raznih vrsta.
ovako kada citam, sve sami heroji,
nesto se ne sjecam da sam takve sretala u ratu.
sve sami heroji.....
U pravu ste oboje... Bilo je svega, nije sporno...Ali, drzite se teme, dzaba sirite...Nele9 wrote:prvo ovo gore opcenito je opis velikog broja vojnika na sve tri strane,
drugo je sto moze poginuti od granate odjednom i po 30 ljudi
bilo puno artiljerije, municije tona, naravno da je to proizvelo
strasne ljudske zrtve.
ali borci, akcije i ostalo....
masa je gledala da se sacuva, sto nije ni cudno.
uglavnom je srljala mladost, i onako, neki fanatici, raznih vrsta.
ovako kada citam, sve sami heroji,
nesto se ne sjecam da sam takve sretala u ratu.
sve sami heroji.....
Draga djevojko,
Bila si mlada, zensko si i naravno da nisi ucestvovala u ratu. Svi nisu bili isti i to se vidi iz onoga ko je s cime usao u rat. Totalno si u krivu.
Mene niko nije natjerao u rat i nisam morao ici (barem ne 92 g). Prijavio sam se dobrovoljno i ponosan sam na to. Cim se pojavila izvidjacko-diverzantska jedinica ja sam se ponovo dobrovoljno javio.
Naravno da svi nisu heroji. Nekima se govno napne pa misle da je srce i vrlo brzo otkriju da to dvoje nije isto. Bilo je i ljudi koji su bili cisti avanturisti.
Ali je bilo ljudi cija se hrabrost ne moze logikom opisati. Kada sam stigao na podrucje sela Zubete, Ravne na olovskom ratistu (93) bio je jedan mladi efendija (ne znam odakle je bio) koji je sam ostao na liniji i odbranio je. Cini mi se da je kasnije dobio zlatnog ljiljana.
Moj poznanik i bivsi kolega je bio u 7-om (manevarskom) bataljonu 107-e Gradacac i dobitnik je zlatnog ljiljana. Ponovo, ostao sam na liiniji i odbranio je.
Moj prvi rodjak je dobitnik zlatnog ljiljana i slika mu se nalazi na ovom pdf pod temom Heroji odbrane (ili kako se vec zove).
A da ne govorim o ljudima koje licno poznajem koji su nakon proboja Srebrenicana isli nazad u ralje krvolocima da izvuku grupe koje su se izgubile ili zaostale. Oni nemaju zlatne ljiljane i rijetko ih ko i spomene osim ljudi koji znaju njihovu zrtvu i hrabrost.
Na kraju odes na temu Rat u Hercegovini. Ma, direktni svjedoci pricaju stvari od kojih bi Holywood odavno napravio blockbuster-a
Seko draga, ima nas svakakvih, ali ja zivim medju herojima. Ali, oni su bili pripadnici Armije RBiH a ne AVO-a
A, ako nikad nisi vidjela heroja a imala bi zelju...javi mi se. Mogu te upoznati s nekim od njih.
PS Administraciji se izvinjavam ako sam off. Smatrao sam da moram odreagovati. Ne radi mene vec radi pravih heroja.
Nosara legendoU pravu ste oboje... Bilo je svega, nije sporno...Ali, drzite se teme, dzaba sirite...
Treba na adekvatan nacin obiljezit zrtvu SVAKOG branitelja koji je poginuo za ovaj grad... Ni vise ni manje...
Nele9 wrote:Nosara legendoU pravu ste oboje... Bilo je svega, nije sporno...Ali, drzite se teme, dzaba sirite...
Treba na adekvatan nacin obiljezit zrtvu SVAKOG branitelja koji je poginuo za ovaj grad... Ni vise ni manje...
Slazem se. A tebi posebno izvinjenje.
i ovo si napisao za hvo:Nele9 wrote:prvo ovo gore opcenito je opis velikog broja vojnika na sve tri strane,
drugo je sto moze poginuti od granate odjednom i po 30 ljudi
bilo puno artiljerije, municije tona, naravno da je to proizvelo
strasne ljudske zrtve.
ali borci, akcije i ostalo....
masa je gledala da se sacuva, sto nije ni cudno.
uglavnom je srljala mladost, i onako, neki fanatici, raznih vrsta.
ovako kada citam, sve sami heroji,
nesto se ne sjecam da sam takve sretala u ratu.
sve sami heroji.....
Draga djevojko,
Bila si mlada, zensko si i naravno da nisi ucestvovala u ratu. Svi nisu bili isti i to se vidi iz onoga ko je s cime usao u rat. Totalno si u krivu.
Mene niko nije natjerao u rat i nisam morao ici (barem ne 92 g). Prijavio sam se dobrovoljno i ponosan sam na to. Cim se pojavila izvidjacko-diverzantska jedinica ja sam se ponovo dobrovoljno javio.
Naravno da svi nisu heroji. Nekima se govno napne pa misle da je srce i vrlo brzo otkriju da to dvoje nije isto. Bilo je i ljudi koji su bili cisti avanturisti.
Ali je bilo ljudi cija se hrabrost ne moze logikom opisati. Kada sam stigao na podrucje sela Zubete, Ravne na olovskom ratistu (93) bio je jedan mladi efendija (ne znam odakle je bio) koji je sam ostao na liniji i odbranio je. Cini mi se da je kasnije dobio zlatnog ljiljana.
Moj poznanik i bivsi kolega je bio u 7-om (manevarskom) bataljonu 107-e Gradacac i dobitnik je zlatnog ljiljana. Ponovo, ostao sam na liiniji i odbranio je.
Moj prvi rodjak je dobitnik zlatnog ljiljana i slika mu se nalazi na ovom pdf pod temom Heroji odbrane (ili kako se vec zove).
A da ne govorim o ljudima koje licno poznajem koji su nakon proboja Srebrenicana isli nazad u ralje krvolocima da izvuku grupe koje su se izgubile ili zaostale. Oni nemaju zlatne ljiljane i rijetko ih ko i spomene osim ljudi koji znaju njihovu zrtvu i hrabrost.
Na kraju odes na temu Rat u Hercegovini. Ma, direktni svjedoci pricaju stvari od kojih bi Holywood odavno napravio blockbuster-a
Seko draga, ima nas svakakvih, ali ja zivim medju herojima. Ali, oni su bili pripadnici Armije RBiH a ne AVO-a
A, ako nikad nisi vidjela heroja a imala bi zelju...javi mi se. Mogu te upoznati s nekim od njih.
PS Administraciji se izvinjavam ako sam off. Smatrao sam da moram odreagovati. Ne radi mene vec radi pravih heroja.
Vec sam rekao u jednom postu da nemam dovoljno informacija o HVO Sarajevo tako da njihovu ulogu u ratu ne mogu komentarisati osim na osnovu onoga sto drugi napisu. Ovo je bio komentar na citat sa jednog drugog foruma, gdje je bivsi pripadnik HVO-a SA katastrofalno opisao svoju jedinicu valjda pokusavajuci da se opravda poskocima kao eto "nismo mi stvarno ratovali, bilo je k'o fol". Ako je istina da je samo 1300 od preko 5000 ljudi bilo aktivno, to je katastrofa. Ne znam ni za jednu jedinicu u ARBiH kod koje je to bo slucaj. Ovo nije bio komentar o HVO-u uopste. Evo ga sad (generalno za srednje-bosansku i hercegovacku kliku). Sve najgore. Nit' vojna nit' politicka formacija. Mafijaska porodica, zlocinacka organizacija? More bit'. Ubice, silovatelji, pljakasi konvoja, beskicmenjaci (nadoce mi jos u voznji pa cu jos pocastit' po kojim komplimentom).i ovo si napisao za hvo:
Ovima bi nase zene blickrig napravile.
Nego eto, nisu se borili za svoj grad, skrivali ljude, bjezali prema VRS, dezertiranja. Znaci kad se podvuce refa ovo nije nista...vojna formacija nije, borci nisu. Trebali se na bilo kakvom spomeniku spominjati ovakva...hm, jedinica?
Nije. Vidi gore.dakle, ratno profiterstvo, pljacka, dezerterstvo, spasavanje svog zivota i gledanje svoga posla, to je samo karakteristika hvo-a ? nema nigdje drugo ?
nabrajas mlade ljude, pocev od sebe, i upravo potvrdjujes ono sto sam govorila,
da su uglavnom mladi ljudi srljali
Naravno, ne moze svako biti heroj. Inicijalno 92 i 93 je bilo veoma tesko naci zivog zlatnog ljiljana. Ono kasnije necu ni komentarisati.ako uzmemo da je armija bih imala nekih 200.000 vojnika,
a zlatnih ljiljana je oko 1700 pa i to ti govori da je heroja
malo. (sada ne ulazim u to da li su svi dobili objektivno ljiljane, i koliko ih je jos zasluzilo, a nisu).
Ja nikada nisam rekao da sam protiv podizanja spomenika bilo kojem poginulom braniocu.... i ne zasluzuju spomenik,
Vidi, nisam bio u Sarajevu za vrijeme rata. Nemam adekvatan odgovor. Ocigledno je da je jedinica odnosno njena uloga u ratu veoma kontraverzna. Istovremeno, sta to znaci ljudima ciji su najmiliji poginuli prilikom odbrane grada u uniformi ove jedinice? Vjerovatno nista. Jer pamte zrtvu.jedan_dobar_dan wrote:Nego eto, nisu se borili za svoj grad, skrivali ljude, bjezali prema VRS, dezertiranja. Znaci kad se podvuce refa ovo nije nista...vojna formacija nije, borci nisu. Trebali se na bilo kakvom spomeniku spominjati ovakva...hm, jedinica?
zar ovo ti nisi napisao ?
ili mislis da bi poginuli iz ove jedinice (hvo/hb kralj tvrtko)
trebali biti prikazani kao pripadnici neke druge jedinice, kada je spomenik u pitanju ???
Ovo poredjenje 10. brdske i hvo Sarajevo ne zasluzuje komentar... Nemam informaciju da li postoji spomenik pripadnicima jedinice koja je proizasla iz 10 brdske, a caco je pokopan na sehidskom mezarju, uz aliju... Ni ta cinjenica ne zasluzuje komentar...Nele9 wrote: Ratio 1300 vs 5000 bi trebalo najvise da brine one koji su bili u ovih 1300, radi obraza valjda.
Pretezno nesposobni VO koji su se preko hvo spasavali kopanja i maltretiranja... Otuda takav odnos... Bosnjaci su se vadili na radnu obavezu, a ostali na hvo...
Hajdemo pogledati stvari iz jedne druge perspektive. Po cemu ce ostati upamcena 9 (ili bijase 10) brdska brigada 1 korpusa, kojom je komandovao Musan Topalovic Caco? Po zlocinima na Kazanu, na zalost. Ima li gdje u SA spomenik poginulim pripadnicima ove brigade? 'nako me interesuje.
nellington wrote:I to prvo bijelo, silna će borba da bude...nosara wrote:Nije tema, ali jesu sahovnice u sred grada Sarajeva... A ovi pavelicevi su se tek razigrali...
