Inicijativa: Ulica Koševo postaje ulica Prvog korpusa ABiH

[Control panel]

[/img]

bravo paja.

dosta je ajnadjica i njegove kampanje za izbore 2012 godine.

[branimir stulic]

jednom davno jedna ulica dobi ime po oslobodiocima, borcima, antifastiima koji oslobodise bivsu nam zemlju - Ulica JNA...i ta ista JNA posla tone i tone čelika sa Osmica... Zlatista na grad... Zar nam nije dovoljno pouka iz historije? Bio sam borac tog istog korpusa (mada je korpus nastao kasnije) od aprila 92 i mislim da to nije dobra ideja. Bolje bi bilo da Ajnadzic i ovaj... kako se ono zove - Skrijelj (njega se sjecam iz rata, uvijek je nesto trunio po novinama, ali ne mogu ga se sjetiti kao nekog borca) urade nesto i zaposle nekoga ili konacno pomognu nekome od bivsih boraca tog istog korpusa, a ne da se ljudi samospaljuju pred istim Ministarstvom...
Pustite se bacanja magle. Nadjite nesto zbilja konkretno. Ako ste bez ideja, a vidi se da jeste... brate razgulite. I te tzv. boracke udruge - Radzo i kompanija... strasno. Avaz radi i razgradjuje...

[homar]

jako zanimljivo, havaz se ne oglasava po ovom pitanju

Dovoljna si ti da pokriješ sve medije, daj ohladi malo, dosadna si.

[xDenisx]

jako zanimljivo, havaz se ne oglasava po ovom pitanju

Dovoljna si ti da pokriješ sve medije, daj ohladi malo, dosadna si.

A ni ne zivi u Sarajevu...

[poznanik]

jako zanimljivo, havaz se ne oglasava po ovom pitanju

Dovoljna si ti da pokriješ sve medije, daj ohladi malo, dosadna si.

A ni ne zivi u Sarajevu...

A pogotovo ne živi u ovoj spornoj ulici... Doduše, ne žive u njoj ni Škrijelj i Ajnadžić, nisu čak ni Sarajlije, ali kome to smije da smeta, oni mogu sve, zar ne

[xDenisx]

A pogotovo ne živi u ovoj spornoj ulici... Doduše, ne žive u njoj ni Škrijelj i Ajnadžić, nisu čak ni Sarajlije, ali kome to smije da smeta, oni mogu sve, zar ne

Skrijelj i Ajnadzic zive u Sarajevu, dakle Sarajlije su. Amrica zivi u Oslu.

ps, zasto bi mi smetalo sto Skrijelj i Ajnadzic nisu rodjeni u Sarajevu?

[HAVANA]

A zasto bi ti smetalo sta kaze amrica koja je rodjena u sarajevu...i zivjela u sarajevu do prije godinu dana...Uostalom,sta te boli qrac gdje amrica zivi?

[xDenisx]

Valjda je logicno da stanovnici jednog grada imaju vise pravo glasa o pitanjima koji se ticu tog grada od onih koji tu ne zive.

Uostalom, i amrica je cesto znala koristiti taj argument ("vrati se iz dijaspore pa nam onda nesto reci") kad je zivjela ovdje, kao i mnogi ljudi na ovom forumu, pa zasto ne bi mogao i ja

[homar]

A zasto bi ti smetalo sta kaze amrica koja je rodjena u sarajevu...i zivjela u sarajevu do prije godinu dana...Uostalom,sta te boli qrac gdje amrica zivi?

Ne volim nikakve klanove pa ni na ovome forumu.

[palamuda]

Ime ulice treba promjeniti i ova inicijativa mi se sviđa.
Bio sam pripadnik prvog korpusa i milsim da je uredu da jedna takva vojna formacija ima svoju ulicu baš na mjestu ulice Koševo. Kad neko uputi zahtjev da EKV dobije svoju ulicu u Sarajevu on je urban i kul, a čim spomeneš armiju BiH počne idiotsko prepucavanje o zlatnim kašikama, ko je koga zajebo i slično.
Prvi korpus je zadužćio ovaj grad i ovu zemlju i mi svi njegovi pripadnici, što pojedinci sa ispranim mozgovima pričom o građanskim principima misle drugačije to je njihov nakaradni stav.
Ulica prvog korpusa umjesto ulice Koševo da i Armija BiH treba da dobije ulicu u Sarajevu, šta sad nas treba biti sramota nečega tako časnog i poštenog što smo tad bili, nismo svi koji smo se jebavali po Žuči, Otesu i Trebeviću Ajnadžići i Škrijelji.

[HAVANA]

A zasto bi ti smetalo sta kaze amrica koja je rodjena u sarajevu...i zivjela u sarajevu do prije godinu dana...Uostalom,sta te boli qrac gdje amrica zivi?

Ne volim nikakve klanove pa ni na ovome forumu.

Ne volim ni ja klanove bivsih boraca.
Alergican sam na ljude navikle na guzovacu i busanje u prsa necim za sta su oni najmanje zasluzni...
One sto sam ih sretao po sumama i bolnicama...a ne po titovoj i njemackoj...one sto jedva kubure i rade,bore se i danas,ne vozaju auta od 50 milja na povlasticu,one kojima nije osnovna stvar kako izvuci sto vise para od ovog napacenog naroda...njima svaka cast.
Ja ga jebem ko je uzeo pusku da bi danas imao guzovace stan,auto,povlasticu,penziju...Ko ce to zaraditi?
Svaki prijedlog od takvih ljudi uzimam sa rezervom i sumnjam u njihove dobre namjere...U bilo cemu...

[palamuda]

A zasto bi ti smetalo sta kaze amrica koja je rodjena u sarajevu...i zivjela u sarajevu do prije godinu dana...Uostalom,sta te boli qrac gdje amrica zivi?

Ne volim nikakve klanove pa ni na ovome forumu.

Ne volim ni ja klanove bivsih boraca.
Alergican sam na ljude navikle na guzovacu i busanje u prsa necim za sta su oni najmanje zasluzni...
One sto sam ih sretao po sumama i bolnicama...a ne po titovoj i njemackoj...one sto jedva kubure i rade,bore se i danas,ne vozaju auta od 50 milja na povlasticu,one kojima nije osnovna stvar kako izvuci sto vise para od ovog napacenog naroda...njima svaka cast.
Ja ga jebem ko je uzeo pusku da bi danas imao guzovace stan,auto,povlasticu,penziju...Ko ce to zaraditi?
Svaki prijedlog od takvih ljudi uzimam sa rezervom i sumnjam u njihove dobre namjere...U bilo cemu...

Upravo zbog svih tih ljudi koji nisu ginuli da bi imali guzovače auta i stan treba da bude ulica spomenutog korpusa, lako ćemo za komadante i generale. Niko nije pričao o preimenovanju ulice u ulicu Rifata Škrijelja nego ulica 1. korpusa i ja ću takvu inicijativu uvijek podržati, isto tako mislim da je za ovaj grad 100 puta važniji bio taj korpus od nekog tamo toponima koji se zaboga slučajno zove Koševo, ponavljam 1. korpus i ljudi koji su tu bili, a bili su iako bi neki najsretniji bili da nisu, pa da se sad ta ulica zove ulica Miloša Obilića ili Radomira Putnika kako smo samo kratkovidni i slijepi kod očiju sad me ne čudi što je do 1992 godine ulice uže jezgre Sarajeva nosila imena cijele plejade likova iz kosovske bitke.

[zateznistub]

A zasto bi ti smetalo sta kaze amrica koja je rodjena u sarajevu...i zivjela u sarajevu do prije godinu dana...Uostalom,sta te boli qrac gdje amrica zivi?

Ne volim nikakve klanove pa ni na ovome forumu.

Ne volim ni ja klanove bivsih boraca.
Alergican sam na ljude navikle na guzovacu i busanje u prsa necim za sta su oni najmanje zasluzni...
One sto sam ih sretao po sumama i bolnicama...a ne po titovoj i njemackoj...one sto jedva kubure i rade,bore se i danas,ne vozaju auta od 50 milja na povlasticu,one kojima nije osnovna stvar kako izvuci sto vise para od ovog napacenog naroda...njima svaka cast.
Ja ga jebem ko je uzeo pusku da bi danas imao guzovace stan,auto,povlasticu,penziju...Ko ce to zaraditi?
Svaki prijedlog od takvih ljudi uzimam sa rezervom i sumnjam u njihove dobre namjere...U bilo cemu...

U cijelom postu, koji je odlican, ova recenica je visak. Totalni.
Itekako ima njih koji su svojim pozrtvovanjem zasluzili sve guzovace. Ako nista drugo oda da svojoj porodici obezbjede zivot vrijedan covjeka. Ima dosta onih koji imaju sve a nikako to nisu zasluzili. Ima ih koji su dali sve od sebe a danas malte ne prose. Takvima sve treba dati i obzbjediti. Ko ce zaraditi? Pa svi oni beskorisni politicari, koji po citav dan sute na skupstinama svih nivoa vlasti i nista ne rade i ni na kakav nacin nisu zasluzili platu. Svi oni birokrate po kojekakvim komisijama i sluzbama. Njima odbiti od plate i eto ti love za svasta nesta.

[HAVANA]

Pa naglasih ja u recenici iznad kome svaka cast,valjda se razumijemo...
Inace nisam za to da se ista daje radno sposobnim,bolje ulozi ta sredstva u njihovo zaposlenje i stvaranje nove vrijednosti koja ce pomoci da se izdrzavaju oni kojima je to stvarno potrebno i koji ne mogu raditi...
A ulice neka daju...to su igre koje su davno pocele i svako vrijeme nosi takve igre...ne zamaram se tim,meni je kralja tomislava i bice dok sam ziv,tako naucio...

[JThomas]

i stvarno što kaže, prvo treba da bude ulica armije BiH kao krovne organizacije, a onda razmišljati o korpusima.

[cyprus]

Eno im ulica Zelenih Beretki pa nek mjenjaju... Inače sam strogo protiv daljeg mjenjanja neratnih naziva u ratne...

[VjecitiStudent]

i stvarno što kaže, prvo treba da bude ulica armije BiH kao krovne organizacije, a onda razmišljati o korpusima.

I onda bi, kao glavnom gradu drzave BiH, prvo po zaslugama trebao ici 5. korpus, pa onda, pet mjesta iza, neki drugi ...

[Banksy]

i stvarno što kaže, prvo treba da bude ulica armije BiH kao krovne organizacije, a onda razmišljati o korpusima.

Nije ih moglo zapasti ...

Ulica Branilaca Sarajeva,
Ulica Patriotske lige,
Ulica Zelenih beretki,
Ulica 105. motorizovane brigade,
Ulica Prve samostalne brigade,
Ulica Viteške brigade,
Ulica Bosanskih gazija,
Ulica 1. Bošnjačke brigade,
Ulica Branilaca Donjeg Kotorca,
Ulica Branilaca vijenca,
Ulica Butmirskog bataljona,
Ulica Igmanskog bataljona,
Ulica Crnih labudova,
Ulica IV. Viteške brigade,
Ulica Vogošćanskih odreda,
Bulevar Branilaca Dobrinje,
Trg Heroja,
Trg Zlatnih ljiljana,
Trg Branilaca Hrasnice,
Trg Oteškog bataljona,
...

Dobro bi došlo malo više strpljenja i hladnih glava - i onih koji predlažu i onih koji se protive, i malo manje bahatosti i isključivosti, na obje strane.
Ulica 1. korpusa treba Sarajevu, treba i Ulica Armije RBiH, ali to ne mogu biti Koševo, Džidžikovac, Dalmatinska ili Bjelave. Uz minimum dobre volje neće biti problem naći pogodnu ulicu.

Stanovnici tog dijela grada su rekli svoje, i svako dalje insistiranje na preimenovanju ulice Koševo vodiće u dalje sukobe i bespotrebno unositi zlu krv među stanovnike Sarajeva. Posebno ako na tome bahato i bezobrazno budu insistirali Škrijelj i slični Škrijelji za koje svi znaju da nisu vidjeli ni rova ni puške.

[Kindzadza]

Pravda za @amricu!

[BHF_Manijak]

Meni je veci problem od naziva ulice taj s kim grad dijelim odnosno ko u njemu "obitava", naprosto mi se kosa dize na glavi kad vidim da su tu jos uvijek ovi kukolji, sto polahko sad izlaz iz misijih rupa, ala ova dvojica koji su trajno banovani, hej ono bi meni u gradu Milosa Obilica ulicu, ma...Ne mogu do kraja, popit cu i ja trajni! Hej i ono ima obraza da pise i prica kako smo mi netolerantni(citaj supci), kako ustvari Sarajevo i jeste Teheran, kako su svi ugrozeni u ovom Sarajevu(srpske kao porodice prisilno isljevane ), i ono bi ulice nakvih srpskih vojvoda, Milosa Obilica i slicnih, ma maaaaars, i da mi neko zbog toga spocitava toleranciju??? Ma daj? Kad u Banja Luci vidim da ima ulica zrtava Srebrenice, ili ulica Kralja Tvrtka(npr ili neke druge historijske licnosti vezane za BiH), onda nek mi neko govori o mojoj (ne)toleranciji i ugrozenosti nekoga u ovom gradu!

To je ona klasicna suplja, svi smo pomalo krivi, fuj gadilo mi se i citati sta su ona dvojica pisala...

[cyprus]

...Kad u Banja Luci vidim da ima ulica zrtava Srebrenice, ili ulica Kralja Tvrtka...

Ne znam za Banja Luku, ali znam da u Bijeljini ima ulica Kulina Bana

[BHF_Manijak]

A cudi me vjeruj mi..Zato usred Neuma imamo Franje krivoustog Tudjmana, ali odosmo s teme a i iznervirat cu se bezze!

[amrica]

oslobodjenje, reagiranje citalaca

""Armija BiH poražena u MZ Džidžikovac"; Oslobođenje, 21. decembar/prosinac 2011.

Kao redovnog, dugogodišnjeg čitaoca Oslobođenja, jako me iznenadilo da je u tekstu objavljenom 21. 12. 2011. na strani 8, koji je potpisao A. Bečirović - pomenuti pisao o temi „Građani Koševa protiv preimenovanja svoje ulice" bez da je bio prisutan na zboru građana MZ Džidžikovac - Koševo. I odgovorno tvrdim, kao građanin Bosne i Hercegovine, Sarajeva i stanovnik Ulice Koševo - da je iznio stavove koji odgovaraju isključivo inicijatorima promjene imena ulice. Da nije tako - izvjesno je da bi bar u pisanoj formi tražio stav MZ ili nekog od građana koji su istupali.
Iz tih razloga, kao građanin koji već petu deceniju živi u ulici koja se, kada sam se rodila zvala Kralja Tomislava i potom Koševo - želim da, s ciljem adekvatne informisanosti i bez želje da se tendenciozno (a kako je to uradio Bečirović) razgovara o "demokratskoj inicijativi", navedem i šta sam to i šta su to rekli građani MZ, a šta predstavnici boračkih koordinacija, udruženja i ministarstava, a ni Bečirović ni oni nisu našli za shodno da navedu, a temeljno je kada se govori o inicijativi.

Poražavajuće je da se u kontekstu inicijative o promjeni imena stavlja naslov "Armija RBiH poražena u MZ Džidžikovac".

Naime, i na skupu građana je jasno navedeno da se ne ocjenjuje neupitna uloga 1. korpusa - nego da se neprihvatljivom smatra inicijativa za promjenu imena ulice. Tradicija ove ulice, Ulice Koševo, datira puno prije 1. korpusa.

Dalje, rečeno je da je "neprihvatljivo da su ovakva i slične inicijative krajnji i najveći domet boračkih organizacija i institucija". Naše pare se troše na razne revizije boračkih spiskova, iza ministra kao pojedinca je bezbroj neuspjelih projekata u svim segmentima njegovog rada i na pozicijama na kojima je prije dolaska na ministarsku rukovodio i imao visoku plaću; iza njega je bezbroj gladnih boračkih porodica i sada je osmišljen još jedan način da se novac troši na izmjenu ploča sa nazivima ulica!

Ako vas nije stid boračke djece, neka vas bude stid svih nas koji zbog vas treba da mijenjamo dokumente - od privrednika do "običnih smrtnika". Znate li vi koliko košta preregistracija? (Bili su na zboru mnogi samostalni poduzetnici, predstavili se i izjavili da košta 1.000 KM - da su provjerili). Novi trošak na vašu inicijativu?

Jesu li inicijatori i u ratu i u miru živjeli normalno sa svojim komšijama ili su ih i tad dijelili na nacionalnoj osnovi? Jesu li ikada pomislili kakva osjećanja u njima bude ovakve inicijative?

Rekli smo inicijatorima da nama ostave našu ulicu, a da pare daju za stipendiranje djece boraca. Da je sreće, svaki bi od njih stipendirao bar jedno boračko dijete. Ne bi čekali da ih čika-Jovo Divjak stipendira.

Dalje, podvučeno je: "Ako je ime ulice vaš krajnji domet da biste saldo aktivnosti smatrali pozitivnim - dajte izaberite neku bezimenu. Naša ima ime (Dan prije zbora je Oslobođenje pisalo o tome kako je ministar Ajnadžić izjavio gdje sve imaju namjeru postaviti spomen-ploču, ime ulice itd. i sl. Nije izjavio da je napravljena finalna revizija boračkih spiskova!)

Ništa od ovog nije naveo ni Bečirović, ni Begović, ni Smajlović, ni Ivišić, ni Godinjak. Ni Škrijelj. Ni Ajnadžić. Krajnje je vrijeme da se prestanemo svrstavati u nacionalne torove. I da nas na zboru građana pozdravljaju sa „Selam alejkum i dobar dan". Da nam se kaže da smo tu "jer oni imaju nijet - namjeru"... Nisu se za to borili pripadnici 1. korpusa.

Kada bih pojedinačno komentarisala navode u tekstu - i na svaki od njih navela cijelu formulaciju i način na koji je izrečena - uzelo bi to previše prostora. Ali - dolazim u iskušenje da i to uradim - kako bi i Bečirović i svi navedeni shvatili da na pomen imena Nevenke Škavo, koja je predstavnica Savjeta MZ, treba da ustanu i izraze poštovanje - jer je ona drugo koljeno porodice Škavo - čija trenutno četiri (4) koljena živi sve vrijeme na istoj adresi i bori se za naš opstanak, za opstanak građana, i protiv bilo koje vrste terora, nasilja i dominacije; (isto kao da ustanu i za sve one pripadnike 1. korpusa koji su branili grad i ulicu i koji su došli i tog 15. 12. 2011. na zbor, predstavili se i izrazili stav koji je bio protiv izmjene naziva ulice.) I argumente - koje vi niste naveli. Zašto?

A demokratska inicijativa podrazumijeva da kada daš inicijativu, budeš spreman čuti mišljenja građana. Makar i ako je različito od tvog - kao predlagača. A ne da, kako kaže Škrijelj, "ima da nosi ime 1. korpusa ARBiH i tačka". Teško je da u petoj deceniji života čuješ da se Godinjak "stidi da živi u gradu u kom ima ljudi koji sebi daju za pravo da tako misle, a kamoli govore".

Ja se, kao građanin BiH, Sarajeva i Ulice Koševo ne stidim što imam stav - koji je različit od njihovog. Stidim se da se moram identificirati isključivo kao Bošnjak, i ne želim da iko moj patriotizam i patriotizam svih članova moje porodice ocjenjuje po tome kako se zove moja ulica.

Jedan sam od rijetkih sretnika koji ima kakav-takav posao i platu. A ova me je inicijativa i način na koji su inicijatori komunicirali sa nama građanima uvrijedila. I od malo svog vremena koje provodim sa porodicom - izdvojila sam toliko vremena da reagiram na vaše pisanje. Znate zašto?

Jer uopšte ne smatram da treba da se stidim da je moja i tradicija moje porodice vezana za ovaj grad i ovu ulicu stoljećima. I jer smatram da je vrijeme da oni koji dođu treba da se uklope u norme i standarde tamo gdje su došli - a ne da nameću svoje.

I da, bila je i sala i hodnik naše mjesne zajednice premalena da primi sve one koji žive na tom području i ogorčeni su inicijativom. Jednoglasno je odbijena. A Begović nas je na izlasku nazvao frustriranima.

Znate, nije fer da se kaže da su građani "bili zlonamjerni, agresivni, tumačili inicijativu terorizmom" - to je zlonamjerno izdvajanje iz konteksta u kom je diskusija vođena. Nisu svi koji su se javili za riječ intelektualci, staloženi, strpljivi i učeni i spremani da istupaju. To su obični ljudi - u srce dirnuti nepoštivanjem tradicije. Ne znaju svi mirno artikulisati misli. I dozvolite da primijetim - da su diskutovali podržavajući predlagača - ne bi bilo komentara na boju glasa.

Krajnje je vrijeme, uvaženi predstavnici, da se napokon počnete baviti pitanjima iz svoje nadležnosti, da olakšate život boračkoj populaciji i nama koji smo branili svoj grad svojim ostankom. I dajte da se napokon odmaknemo od rata i ratnih naziva i ploča - dajte da gradimo budućnost. Ne znači to da bilo šta treba zaboraviti ili omalovažiti - ali hajmo graditi mostove. Svako u okviru svojih mogućnosti.

Demokratija, gospodo inicijatori, ne znači da vi možete "zapikati" gdje vam se sviđa i gdje je po vašoj procjeni mjesto. Demokratija znači da se eto građani usuđuju imati mišljenje. Bez obzira na to da li se, kao u slučaju onih koji su diskutovali, zovu Mujo, Huso i Emina ili možda Predrag ili Nevena. I da - vjerujte na riječ, a i sami su to inicijatori vidjeli - svi isto misle, nisu za promjenu naziva - zato su se u vrijeme teške životne situacije i borbe za puko preživljavanje odazvali u tolikom broju - da kažu da je tradicija ispred svega. A tradicija Koševa i ove ulice je neupitna. Kao što je rekao jedan od poštovanih stanovnika Ulice i grada, Predrag Pašić na tom zboru: "Bolnica Koševo, stadion Koševo, Ulica Koševo. Tradicija."

Mogu vam garantovati da bi vam isto ovo pismo i reakciju poslali svi stanovnici naše ulice i MZ Džidžikovac - Koševo.

Zahvaljujem na ustupljenom prostoru i ljubazno molim da moje podatke zadržite za sebe, da ih ne objavljujete.

Srdačno vas pozdravljam,
Stanovnica Ulice Koševo već petu deceniju

[privremeni]

[quote="xDenisx"]Valjda je logicno da stanovnici jednog grada imaju vise pravo glasa o pitanjima koji se ticu tog grada od onih koji tu ne zive.quote]
Mi i logika. Evo pitali ljude koji tu zive, dobili odgovor koji im se nije dopao , pa sad ce po onoj "ako neces milom hoces silom".
A da priupitate stanovnike ostalih MZ-a, mozda bi se oni obradovali jos jednoj promjeni naziva neke svoje ulice?

[vozač]

"Teško je da u petoj deceniji života čuješ da se Godinjak "stidi da živi u gradu u kom ima ljudi koji sebi daju za pravo da tako misle, a kamoli govore"."

pa nek se vrati u trnovo i ne mora se stiditi, olakšaće život svima