Forum Klix.ba

Vitez Koja wrote: Hajde, da idemo ovom logikom. Pro-bosanske stranake sloze se sa tim da je referendum, koji se treba odrzati, na jednom dijelu teritorija BiH legalan....mislis, da bi neko iz MZ reagovao na ovo!? Njima ne odgovara destabilizacija BiH i zato ce i reagovati.Nista nije slucajno, od Dodik-Covic pakta, strufanja Josipovica i Tadica po BiH...tako ni ovaj prijedlog odrzavanja referenduma. Opet kazem i ponavljam,MZ ce reagovati zato sto zna sta znaci odrzavanja tog referenduma i koje ce posljedice on izazvati. Ja znam da je Milorad u krizi i da je jedan od razloga ovog referenduma spasavanje njegove guze od naroda, ali taj isti referendum predstavlja nastavak one politike, koja je izmedju ostaloga, proizvela genocid i rat u BiH.

To je nešto oko čega se slažemo. Nema sumnje da će MZ reagovati, upravo zbog razloga koje si naveo. Dodik ovim ispipava koliko daleko će reakcija ići, i to je jedina nepoznanica u ovoj priči. Ni tajming, ni povod nisu slučajni, jer samo budale takve stvari prepuštaju slučaju, a Dodik budala nije.

Hajde da pojednostavimo priču. Opstanak države BiH je pitanje opstanka Bošnjaka. U prošlom ratu su Bošnjaci protjerani sa 70% teritorije BiH i satjerani u enklave iz kojih nemaju kud. Bilo kakav pokušaj promjene trenutnog stanja u kojem Bošnjaci žive u okviru države BiH i njenog pravnog poretka pretstavlja vraćanje na stanje u kojem je ovaj narod doveden na granicu fizičkog opstanka na ovom području.

Dakle Bošnjaci nemaju nikakve alternative već da po svaku cijenu brane opstanak države BiH. U protivnom se njihova strateška pozicija drastično pogoršava odnosno znatno slabi odbrambene pozicije u slučaju narednog rata nekada u budućnosti. U slučaju secesije RS-a a u tom slučaju i HZHB Bošnjaci ostaju u enklavi u kojoj nije moguće planirati planirati dugoročni ekonomski i biološki opstanak i u tom slučaju u narednih 50 godina možemo računati da će doći do masovnog iseljavanja i u narednom ratu do potpunog istrebljenja Bošnjaka sa prostora BiH baš kao što su u prošlom ratu istrebljeni iz Krajine, Istočne i Zapadne Hercegovine, Podrinja, Posavine..

U tom kontekstu pokušaj rušenja pravosudnih institucija BiH pretstavlja narušavanje ustavnog poretka što pretstavlja uvod u rušenje države. Ukoliko bi RS pokrenuo proces vanustavnog djelovanja koji ne bi bio sankcionisan i spriječen izazvao bi ustavnu krizu odnosno stanje pravnog vakuma u kojem je onda moguće prekrajati postojeći ustavni poredak. Prema tome odluka o referendumu pretstavlja izlazak RS-a iz pravnog u ustavnog sistema BiH i kao takva već u ovom trenutku pretstavlja rušenje državnog poretka.

Svaki slijedeći korak pretstavljao bi korak dalje u provođenju procesa rasturanja prvo pravnog i ustavnog poretka a onda i fizičkog odnosno teritorijalnog cjepanja zemlje i stvaranja novih pravnih sistema na podjeljenim područjima. Dakle nije sporno da najavljeni referendum nije secesija RS-a ali je jasno da je to njen uvod. Ako je opstanak BiH garant opstanka Bošnjaka onda je uvod u secesiju RS-a uvod u novi genocid Bošnjaka. Prošli put nismo skontali da je počeo rat dok granate nisu počele da padaju ali smo zato imali prilike da naučimo da se Sarajevo brani na Treskavici a ne u svojoj mahali.

Dakle pitanje glasi: Da li su Bošnjaci spremni da mirno stoje i posmatraju svoje istrebljenje? Da li smo spremni na novi genocid? Jesmo li spremni da naša djeca sutra budu masakrirana u nekim novim Srebrenicama? Mislim da je odgovor svima jasan i da samo naivni vjeruju u to da ćemo mirno čekati da nam se opet desi isto.

Iskreno se nadam da će PIC danas ovlastiti Incka da poništi odluku skupštine RS-a i na neki način sankcioniše Dodika. Dodika je neophodno ukloniti sa političke scene i ovim potezom on je stvorio sve uslove za to. U tom smislu u ovoj fazi ovo i jeste test za MZ jer ako ostave nama da ovo rješavamo bojim se da idemo u opasnom pravcu.

Penicilin wrote:Hajde da pojednostavimo priču. Opstanak države BiH je pitanje opstanka Bošnjaka. U prošlom ratu su Bošnjaci protjerani sa 70% teritorije BiH i satjerani u enklave iz kojih nemaju kud. Bilo kakav pokušaj promjene trenutnog stanja u kojem Bošnjaci žive u okviru države BiH i njenog pravnog poretka pretstavlja vraćanje na stanje u kojem je ovaj narod doveden na granicu fizičkog opstanka na ovom području.

Dakle Bošnjaci nemaju nikakve alternative već da po svaku cijenu brane opstanak države BiH. U protivnom se njihova strateška pozicija drastično pogoršava odnosno znatno slabi odbrambene pozicije u slučaju narednog rata nekada u budućnosti. U slučaju secesije RS-a a u tom slučaju i HZHB Bošnjaci ostaju u enklavi u kojoj nije moguće planirati planirati dugoročni ekonomski i biološki opstanak i u tom slučaju u narednih 50 godina možemo računati da će doći do masovnog iseljavanja i u narednom ratu do potpunog istrebljenja Bošnjaka sa prostora BiH baš kao što su u prošlom ratu istrebljeni iz Krajine, Istočne i Zapadne Hercegovine, Podrinja, Posavine..

U tom kontekstu pokušaj rušenja pravosudnih institucija BiH pretstavlja narušavanje ustavnog poretka što pretstavlja uvod u rušenje države. Ukoliko bi RS pokrenuo proces vanustavnog djelovanja koji ne bi bio sankcionisan i spriječen izazvao bi ustavnu krizu odnosno stanje pravnog vakuma u kojem je onda moguće prekrajati postojeći ustavni poredak. Prema tome odluka o referendumu pretstavlja izlazak RS-a iz pravnog u ustavnog sistema BiH i kao takva već u ovom trenutku pretstavlja rušenje državnog poretka.

Svaki slijedeći korak pretstavljao bi korak dalje u provođenju procesa rasturanja prvo pravnog i ustavnog poretka a onda i fizičkog odnosno teritorijalnog cjepanja zemlje i stvaranja novih pravnih sistema na podjeljenim područjima. Dakle nije sporno da najavljeni referendum nije secesija RS-a ali je jasno da je to njen uvod. Ako je opstanak BiH garant opstanka Bošnjaka onda je uvod u secesiju RS-a uvod u novi genocid Bošnjaka. Prošli put nismo skontali da je počeo rat dok granate nisu počele da padaju ali smo zato imali prilike da naučimo da se Sarajevo brani na Treskavici a ne u svojoj mahali.

Dakle pitanje glasi: Da li su Bošnjaci spremni da mirno stoje i posmatraju svoje istrebljenje? Da li smo spremni na novi genocid? Jesmo li spremni da naša djeca sutra budu masakrirana u nekim novim Srebrenicama? Mislim da je odgovor svima jasan i da samo naivni vjeruju u to da ćemo mirno čekati da nam se opet desi isto.

Iskreno se nadam da će PIC danas ovlastiti Incka da poništi odluku skupštine RS-a i na neki način sankcioniše Dodika. Dodika je neophodno ukloniti sa političke scene i ovim potezom on je stvorio sve uslove za to. U tom smislu u ovoj fazi ovo i jeste test za MZ jer ako ostave nama da ovo rješavamo bojim se da idemo u opasnom pravcu.

Nije tacno

Jel ovo neko citira Senada Avdića? hahahaha
U prošlom broju sudinicu koja je donijela presudu protiv njegovih bljuvotina naziva "višestruka raspuštenica" "laka dama BH pravosuđa" .....
E Senade, vazda si bio gad ali si ovim prevazišao samoga sebe.
Fuj.

Penicilin wrote:Hajde da pojednostavimo priču. Opstanak države BiH je pitanje opstanka Bošnjaka. U prošlom ratu su Bošnjaci protjerani sa 70% teritorije BiH i satjerani u enklave iz kojih nemaju kud. Bilo kakav pokušaj promjene trenutnog stanja u kojem Bošnjaci žive u okviru države BiH i njenog pravnog poretka pretstavlja vraćanje na stanje u kojem je ovaj narod doveden na granicu fizičkog opstanka na ovom području.

Dakle Bošnjaci nemaju nikakve alternative već da po svaku cijenu brane opstanak države BiH. U protivnom se njihova strateška pozicija drastično pogoršava odnosno znatno slabi odbrambene pozicije u slučaju narednog rata nekada u budućnosti. U slučaju secesije RS-a a u tom slučaju i HZHB Bošnjaci ostaju u enklavi u kojoj nije moguće planirati planirati dugoročni ekonomski i biološki opstanak i u tom slučaju u narednih 50 godina možemo računati da će doći do masovnog iseljavanja i u narednom ratu do potpunog istrebljenja Bošnjaka sa prostora BiH baš kao što su u prošlom ratu istrebljeni iz Krajine, Istočne i Zapadne Hercegovine, Podrinja, Posavine..

U tom kontekstu pokušaj rušenja pravosudnih institucija BiH pretstavlja narušavanje ustavnog poretka što pretstavlja uvod u rušenje države. Ukoliko bi RS pokrenuo proces vanustavnog djelovanja koji ne bi bio sankcionisan i spriječen izazvao bi ustavnu krizu odnosno stanje pravnog vakuma u kojem je onda moguće prekrajati postojeći ustavni poredak. Prema tome odluka o referendumu pretstavlja izlazak RS-a iz pravnog u ustavnog sistema BiH i kao takva već u ovom trenutku pretstavlja rušenje državnog poretka.

Svaki slijedeći korak pretstavljao bi korak dalje u provođenju procesa rasturanja prvo pravnog i ustavnog poretka a onda i fizičkog odnosno teritorijalnog cjepanja zemlje i stvaranja novih pravnih sistema na podjeljenim područjima. Dakle nije sporno da najavljeni referendum nije secesija RS-a ali je jasno da je to njen uvod. Ako je opstanak BiH garant opstanka Bošnjaka onda je uvod u secesiju RS-a uvod u novi genocid Bošnjaka. Prošli put nismo skontali da je počeo rat dok granate nisu počele da padaju ali smo zato imali prilike da naučimo da se Sarajevo brani na Treskavici a ne u svojoj mahali.

Dakle pitanje glasi: Da li su Bošnjaci spremni da mirno stoje i posmatraju svoje istrebljenje? Da li smo spremni na novi genocid? Jesmo li spremni da naša djeca sutra budu masakrirana u nekim novim Srebrenicama? Mislim da je odgovor svima jasan i da samo naivni vjeruju u to da ćemo mirno čekati da nam se opet desi isto.

Iskreno se nadam da će PIC danas ovlastiti Incka da poništi odluku skupštine RS-a i na neki način sankcioniše Dodika. Dodika je neophodno ukloniti sa političke scene i ovim potezom on je stvorio sve uslove za to. U tom smislu u ovoj fazi ovo i jeste test za MZ jer ako ostave nama da ovo rješavamo bojim se da idemo u opasnom pravcu.

- slazem se s ovim. bosnjaci su u polozaju palestinaca evropskih ,samo za razliku od njih srbija nije izrael,a nije ni hrvatska.

Komrad wrote:

Penicilin wrote:Hajde da pojednostavimo priču. Opstanak države BiH je pitanje opstanka Bošnjaka.

Nije tacno

Objasni

Ma ne moze vise, dosta je Laktasenka oca mi. Ma mozes samo svojatati ono sto ti je tata ostavio, ili mama, ili deda i nista vise. Nasa Banjaluka, kada kazem nasa, mislim na narode koji su njoj zivjeli, koji su je stvorili, kao i cijelu Bosnu i Hercegovinu...Ovi svojataju Mostar, doseljenici iz p.m., ovi Banjaluku isto tako, ma kome i sta vise, pa nije vise 92 majke vam postujem, pa hajde vise da se pronosamo kako treba pa da vidimo tu snagu srpskog naroda, nisu nam nista mogli sa onakvom JNA iza ledja, dok nismo imali puske a ne sada...

Hajde da se pronosamo, ne bi izdrzali ni jednog jedinog dana misevi....ni jednog dana. protjerat govna za sva vremena, a ja cu ti licno Laktasenko doci u te laktase, oca ti jebem

Mirne disolucije nema
Dodik ulazi u sukob iz kojeg ne može izaći kao pobjedink
Provođenje ovog referenduma sa ovakvim referendumskim pitanjem je anuliranje Daytonskog mirovnog sporazuma i o tome nema diskusije.
Dakle, ove tri činjenice poslagane ovako su direktna kontradikcija ali su ipak činjenice. Šta je posrijedi? Pa kao što napisah ranije, Dodik želi "kiprizaciju" situacije u BiH. Da bi nametnuo takvo riješenje Dodik mora urušiti Dayton, izazvati političku i ustavnu krizu, i inicirati neku vrstu nasilja.
Od reakcije BiH javnosti i spremnosti BiH vladajuće klike da žestoko uzvrati na svaki od ovih poteza će zavisiti i reakcija MZ-a a ne suprotno kako neki forumaši tvrde. Ono što Dodik užasno precjenjuje je njegova sposobnost da kontroliše haos koji će nastati i koji je neizbježan ukoliko se Dayton stavi van snage....dakle ko voli nek izvoli

zagazaga wrote:
objasni ti......da pojednostavimo, nema BiH-nema Bošnjaka?

Ja sam covjeka razumio i slazem se sa njegovima misljenjem ... u njegovom daljem textu navodi

U slučaju secesije RS-a a u tom slučaju i HZHB Bošnjaci ostaju u enklavi u kojoj nije moguće planirati planirati dugoročni ekonomski i biološki opstanak i u tom slučaju u narednih 50 godina možemo računati da će doći do masovnog iseljavanja i u narednom ratu do potpunog istrebljenja Bošnjaka sa prostora BiH baš kao što su u prošlom ratu istrebljeni iz Krajine, Istočne i Zapadne Hercegovine, Podrinja, Posavine..

On misli sta u buducnosti da li ce Bosnjaci biti zadovolni sa 30% teritorije?? expanzija..
Ne treba kako ce da bude od danas do sutra ,nego sta kasnije

Corto Maltese wrote:

Vitez Koja wrote: Hajde, da idemo ovom logikom. Pro-bosanske stranake sloze se sa tim da je referendum, koji se treba odrzati, na jednom dijelu teritorija BiH legalan....mislis, da bi neko iz MZ reagovao na ovo!? Njima ne odgovara destabilizacija BiH i zato ce i reagovati.Nista nije slucajno, od Dodik-Covic pakta, strufanja Josipovica i Tadica po BiH...tako ni ovaj prijedlog odrzavanja referenduma. Opet kazem i ponavljam,MZ ce reagovati zato sto zna sta znaci odrzavanja tog referenduma i koje ce posljedice on izazvati. Ja znam da je Milorad u krizi i da je jedan od razloga ovog referenduma spasavanje njegove guze od naroda, ali taj isti referendum predstavlja nastavak one politike, koja je izmedju ostaloga, proizvela genocid i rat u BiH.

To je nešto oko čega se slažemo. Nema sumnje da će MZ reagovati, upravo zbog razloga koje si naveo. Dodik ovim ispipava koliko daleko će reakcija ići, i to je jedina nepoznanica u ovoj priči. Ni tajming, ni povod nisu slučajni, jer samo budale takve stvari prepuštaju slučaju, a Dodik budala nije.

Sam sebe negiras. Prvo tvrdis da je krkanu cilj da ispipa puls MZ jer se ne treba da boji reakcije Bosnjaka a onda se slazes da je upravo reakcija Bosnjaka koja bi dovela da reagovanja MZ Nigdje veze jer je MZ zadnje sto treba da brine cetnike:
1) MZ je podjeljena i sto je najgore vecinski dio bi kao i 92-95 aktivno pomagao cetnike
2) Onaj dio MZ na koji se neki nadaju ( USA, Islamske zemlje i sl ) i da hoce ne moze da pomogne.
3) Da li ti stvarno mislis da je MZ htjela da zaustavi krkana da nije imala sansu od 2006 pa do danas ? Tada su mogli politicki ali nema se vise takvog uticaja jer iza njega stoje Smrija a iza nje Rusija i Kina. Nema se vise ni ekonomskog uticaja zbog istog razloga.Da danas hoce treba sila a te sile vise nema ili ti stvarno mislis da je amerika spremna da povuce vojnike iz npr Afganistana i Iraka pa da posalje u BiH ? Ili da ce mozda sve da rijesi iz zraka saljuci avione da ganjaju koljacke trojke po kucama ?
Ako se Bosnjaci i i ostale pro-bosanske snage pomire sa sudbinom glave na panju niko iz MZ nece dici prsta da pomogne ili to sprijeci. I ovdje nije rijec o politicarima vec o ljudima koji za raziku od 1992 imaju mogucnost da se suprostave fasizmu. Ljudi mogu sami da biraju hoce li da se bore protiv fasizma ili da mirno gledaju kako im ulaze u kucu i to ne samo u Brckom vec i u desetinama drugih mjesta i gradova.

zagazaga wrote:

Ženski Dr.Med wrote:

zagazaga wrote:
objasni ti......da pojednostavimo, nema BiH-nema Bošnjaka?

Ja sam covjeka razumio i slazem se sa njegovima misljenjem ... u njegovom daljem textu navodi

U slučaju secesije RS-a a u tom slučaju i HZHB Bošnjaci ostaju u enklavi u kojoj nije moguće planirati planirati dugoročni ekonomski i biološki opstanak i u tom slučaju u narednih 50 godina možemo računati da će doći do masovnog iseljavanja i u narednom ratu do potpunog istrebljenja Bošnjaka sa prostora BiH baš kao što su u prošlom ratu istrebljeni iz Krajine, Istočne i Zapadne Hercegovine, Podrinja, Posavine..

On misli sta u buducnosti da li ce Bosnjaci biti zadovolni sa 30% teritorije?? expanzija..
Ne treba kako ce da bude od danas do sutra ,nego sta kasnije

BiH nije samo tamo gdje žive Bošnjaci u većini!

Šta je iko učinio za one koji žive u rs-u a nisu Srbi......a dok je njih biće i BiH.....ili su oni već nestali?

u pravu si ...

zagazaga wrote: objasni ti......da pojednostavimo, nema BiH-nema Bošnjaka?

Ok. Šta reći o mogućnosti opstanka na području na kojem danas žive Bošnjaci kada bi ta teritorija postala njihova država? Ne znam kakva mašta treba da zamisli ekonomski prosperitet u takvom okruženju. U slučaju otcjepljenja RSa njihov slijedeći projekat bi bilo ekonomsko uništavanje Bošnjaka čiji bi cilj bilo dalje iseljavanje i demografsko slabjenje. Nakon toga bi se opet samo čekao novi povod za rat za potpuno etničko čišćenje. Kao samostalna država RS bi naravno mogla slobodno graditi vojnu infrastrukturu na Trebeviću, Ozrenu, Majevici.. Mislite da bi neko htio investirati u takvo područje? Da bi takva Bošnjačka enklava imala nekakvu ekonomsku budućnost? Mislim da bi večina nas vrlo brzo skontala da mu je bolje da djetetu obezbjedi budučnost negdje gdje se ima čemu nadati. Iseljavanje je dakle neminovan rezultat takvog razvoja okolnosti bez obzira da li bi razlaz bio miran ili nasilan.

Jednom kada bi se našli raseljeni po tuđim zemljama koliko bi trebalo vremena da potpuno nestanemo? Pogledajmo na primjeru Turske. Bošnjaci u Turskoj su već skoro potpuno asimilirani u Turke. Poneki nešto zna reći na bosanskom i rijetko koji je bio u Bosni. Turci su ih natjerali da promjene imena i prezimena. Večina ih se već ženila Turkinjama i oni za par generacija neće ni spominjati svoje porijeklo. To su oni koji su doselili posijee 1878. pa 1918. eto koliko je potrebno da jedan narod nestane. Isto tako je i sa iseljenicima po Evropi i posebno Americi. Prva generacija se fura na domovinu, druga nešto manje, treća skoro nikako. Tako je to sa Ircima, Talijanima, Grcima i svim ostalim iseljenicima po prekookeanskim zemljama.

Postojanje naroda bez države je besmislena misija samo po sebi. Istorija je pokazala da narodi bez država jednostavno nestaju utapajući se i asimilirajući u narode koji imaju dovoljno snage da imaju državu. Razlog ovome je što jednostavno nemaju osnove za ekonomki i svaki drugi razvoj i vremenom jednostavno odumiru. Eto ja sam objasnio a bilo bi fer da i ja čujem od vas kako bi to Bošnjaci prosperirali bez države BiH.

Penicilin wrote:

Komrad wrote:

Penicilin wrote:Hajde da pojednostavimo priču. Opstanak države BiH je pitanje opstanka Bošnjaka.

Nije tacno

Objasni

Nemam ti sta objasnjavat odakle ti to da ce nestankom ove BiH nestati Bosnjaka.
Kako Bosnjaka nije nestalo u vrijeme kraljevine SHS kada BiH kao drzava nije postojala?

Penicilin wrote:

zagazaga wrote: objasni ti......da pojednostavimo, nema BiH-nema Bošnjaka?

Ok. Šta reći o mogućnosti opstanka na području na kojem danas žive Bošnjaci kada bi ta teritorija postala njihova država? Ne znam kakva mašta treba da zamisli ekonomski prosperitet u takvom okruženju. U slučaju otcjepljenja RSa njihov slijedeći projekat bi bilo ekonomsko uništavanje Bošnjaka čiji bi cilj bilo dalje iseljavanje i demografsko slabjenje. Nakon toga bi se opet samo čekao novi povod za rat za potpuno etničko čišćenje. Kao samostalna država RS bi naravno mogla slobodno graditi vojnu infrastrukturu na Trebeviću, Ozrenu, Majevici.. Mislite da bi neko htio investirati u takvo područje? Da bi takva Bošnjačka enklava imala nekakvu ekonomsku budućnost? Mislim da bi večina nas vrlo brzo skontala da mu je bolje da djetetu obezbjedi budučnost negdje gdje se ima čemu nadati. Iseljavanje je dakle neminovan rezultat takvog razvoja okolnosti bez obzira da li bi razlaz bio miran ili nasilan.

Jednom kada bi se našli raseljeni po tuđim zemljama koliko bi trebalo vremena da potpuno nestanemo? Pogledajmo na primjeru Turske. Bošnjaci u Turskoj su već skoro potpuno asimilirani u Turke. Poneki nešto zna reći na bosanskom i rijetko koji je bio u Bosni. Turci su ih natjerali da promjene imena i prezimena. Večina ih se već ženila Turkinjama i oni za par generacija neće ni spominjati svoje porijeklo. To su oni koji su doselili posijee 1878. pa 1918. eto koliko je potrebno da jedan narod nestane. Isto tako je i sa iseljenicima po Evropi i posebno Americi. Prva generacija se fura na domovinu, druga nešto manje, treća skoro nikako. Tako je to sa Ircima, Talijanima, Grcima i svim ostalim iseljenicima po prekookeanskim zemljama.

Postojanje naroda bez države je besmislena misija samo po sebi. Istorija je pokazala da narodi bez država jednostavno nestaju utapajući se i asimilirajući u narode koji imaju dovoljno snage da imaju državu. Razlog ovome je što jednostavno nemaju osnove za ekonomki i svaki drugi razvoj i vremenom jednostavno odumiru. Eto ja sam objasnio a bilo bi fer da i ja čujem od vas kako bi to Bošnjaci prosperirali bez države BiH.

Teritorij na kojem danas zive Bosnjaci ne najkvalitetniji i ovih 30ak posto gdje su bosnjaci vecina je kvalitetnije u ekonomskom, prometnom i geografskom smislu od citave republike srpske
RS ne moze ekonomski unistavati Bosnjake jer Bosnjaci ne zavise od tog trzista i izuzev zeljezare zenica nijedan veliki kombinat na uslovno receno bosnjackoj teritoriji ne zavisi od RSa
itd...

Penicilin wrote:

zagazaga wrote: objasni ti......da pojednostavimo, nema BiH-nema Bošnjaka?

Ok. Šta reći o mogućnosti opstanka na području na kojem danas žive Bošnjaci kada bi ta teritorija postala njihova država? Ne znam kakva mašta treba da zamisli ekonomski prosperitet u takvom okruženju. U slučaju otcjepljenja RSa njihov slijedeći projekat bi bilo ekonomsko uništavanje Bošnjaka čiji bi cilj bilo dalje iseljavanje i demografsko slabjenje. Nakon toga bi se opet samo čekao novi povod za rat za potpuno etničko čišćenje. Kao samostalna država RS bi naravno mogla slobodno graditi vojnu infrastrukturu na Trebeviću, Ozrenu, Majevici.. Mislite da bi neko htio investirati u takvo područje? Da bi takva Bošnjačka enklava imala nekakvu ekonomsku budućnost? Mislim da bi večina nas vrlo brzo skontala da mu je bolje da djetetu obezbjedi budučnost negdje gdje se ima čemu nadati. Iseljavanje je dakle neminovan rezultat takvog razvoja okolnosti bez obzira da li bi razlaz bio miran ili nasilan.

Jednom kada bi se našli raseljeni po tuđim zemljama koliko bi trebalo vremena da potpuno nestanemo? Pogledajmo na primjeru Turske. Bošnjaci u Turskoj su već skoro potpuno asimilirani u Turke. Poneki nešto zna reći na bosanskom i rijetko koji je bio u Bosni. Turci su ih natjerali da promjene imena i prezimena. Večina ih se već ženila Turkinjama i oni za par generacija neće ni spominjati svoje porijeklo. To su oni koji su doselili posijee 1878. pa 1918. eto koliko je potrebno da jedan narod nestane. Isto tako je i sa iseljenicima po Evropi i posebno Americi. Prva generacija se fura na domovinu, druga nešto manje, treća skoro nikako. Tako je to sa Ircima, Talijanima, Grcima i svim ostalim iseljenicima po prekookeanskim zemljama.

Postojanje naroda bez države je besmislena misija samo po sebi. Istorija je pokazala da narodi bez država jednostavno nestaju utapajući se i asimilirajući u narode koji imaju dovoljno snage da imaju državu. Razlog ovome je što jednostavno nemaju osnove za ekonomki i svaki drugi razvoj i vremenom jednostavno odumiru. Eto ja sam objasnio a bilo bi fer da i ja čujem od vas kako bi to Bošnjaci prosperirali bez države BiH.

Bravo... bolje postove nisam procito odavno...

Ženski Dr.Med wrote:

zagazaga wrote:
objasni ti......da pojednostavimo, nema BiH-nema Bošnjaka?

Ja sam covjeka razumio i slazem se sa njegovima misljenjem ... u njegovom daljem textu navodi

U slučaju secesije RS-a a u tom slučaju i HZHB Bošnjaci ostaju u enklavi u kojoj nije moguće planirati planirati dugoročni ekonomski i biološki opstanak i u tom slučaju u narednih 50 godina možemo računati da će doći do masovnog iseljavanja i u narednom ratu do potpunog istrebljenja Bošnjaka sa prostora BiH baš kao što su u prošlom ratu istrebljeni iz Krajine, Istočne i Zapadne Hercegovine, Podrinja, Posavine..

On misli sta u buducnosti da li ce Bosnjaci biti zadovolni sa 30% teritorije?? expanzija..
Ne treba kako ce da bude od danas do sutra ,nego sta kasnije

Nije u pitanju mogućnost ekspanzije nego jednostavno okvira u kojem nekakva država postoji. Evo pogledaj na primjer Moldaviju ili Gruziju, Palestinu. Jednom kad postaneš nekakvo slijepo crijevo, enklava, kad si u neprijateljskom okruženju u kojem neprijatelj ima mogućnost da te jebe sa carinama, transportom, stvaranjem sigurnosne nestabilnosti, dotokom energije itd ti jednostavno postepeno odumireš. Niko neće da ulaže, nemaš stabilnost za razvoj bilo čega i lagano slabiš i urušavaš se. U takvim zemljama onda imaš problem sa ekstremizmom, terorizmom uglavnom u neka doba vlast uspostave nekakvi diktatori. To je taj scenario. Kada bi došli u takvu poziciju Evropa bi jednostavno digla ruke od nekakvih pokušaja da ovdje stabilizuje situaciju i prepustila Srbima da završe posao. A što se tiče odbrane skontaj kako bi se bilo braniti kada bi granica sa Srbijom bila na Trebeviću, Majevici..

pasha078 wrote:

Komrad wrote:
Nemam ti sta objasnjavat odakle ti to da ce nestankom ove BiH nestati Bosnjaka.
Kako Bosnjaka nije nestalo u vrijeme kraljevine SHS kada BiH kao drzava nije postojala?

Tada, u doba SHS, Bosnjaci nisu ni postojali.....

Ma da... svakako da nisu nastanili su se 1993 na ove prostore jelde?

Mislim da se ovdje previse govori o ulozi MZ,hoce li...nece li....kako ce....i slicno.Ne bih se ja uzdao ni u
kakvu MZ.EU je dokazano razjedinjena i rijetko ucinkovita,vazno je zadrzati State Department kao saveznike.
Samo se treba uzdati u sami sebe,mislim da imamo dovoljno snage i iz svega ovoga mozemo izaci i u boljoj
poziciji!
Da ne bude opet da pozivamo na sukobe ali ako Dodi udara na Ustav i drzavne institucije onda se dejtonski
ustav jednostavno resetuje i na to treba gledati kao poklon!Nije slucajno Paddy izjavio ovo sto je izjavio,
iskusan je to politicki lav! Davanje zelenog svjetla na semaforu za vojnu akciju omogucilo bi nam
da rijesimo stvari za koje bi u suprotnom trebale desetine godina a za sve te godine slusali bi smo kao
do sada vrijedjanja,negiranja genocida,razne Cankovice,Curguze,Galijasevice.....i slicna govna!!!!
Mene nikada nije zanimala prica tipa....joj vidi ko predstavlja borce,vidi ovoga,kako ovo.....Na stranu sada
ta licna nezadovoljstva i frustracije,ZABORAVITE!!!
Licno sam i u onome ratu nahebao kao zuti,nisam internet ratnik ali ni sekunde ne bih oklijevao,samo da
precednik nastavi u ovome pravcu,pruza nam se jedinstvena prilika da se oslobodimo ove fasisticke
sumske tvorevine.

Pamet u glavu......brasno,ulje,so,secer,kafa,gorivo,svijece,MTS(i na crno,sto vise i sto vise mozete
uskladistiti).......lagano se poceti organizovati,gdje,ko,sta,kada,i onda cekamo sta ce biti.

Ako se precednik u svemu ovome oslanja na MUP PC,zastitare,lovacka i slicna udruzenja,nesto pomoci
od paravojnih jedinica iz Servije.....e onda se debelo preracunao,i on i SANU stab u Beogradu.

Citiracu postovanog bravara:
"Radimo kao da će 100 godina biti mir, spremajmo se kao da će sutra biti rat!"

Komrad wrote: Nemam ti sta objasnjavat odakle ti to da ce nestankom ove BiH nestati Bosnjaka.
Kako Bosnjaka nije nestalo u vrijeme kraljevine SHS kada BiH kao drzava nije postojala?

Bošnjaci su neposredno nakon ulaska vojske Srbije 1918. skoro u potpunosti protjerani sa područja istočne Hercegovine. Tokom perioda 1918.-1945. Bošnjaci su sistematski ekonomski uništavani i degraditrani da bi u novom ratu 1941. bili poklani i dobrim djelom očišćeni na Drini. Rezultat tog rata bio je da su muslimani napustili sela i slili se u enklave po gradovima što je omogućilo nastavak etničkog čišćenja 92. Pogledaj kako Srbija tretira Bošnjake u Sandžaku. To je najnerazvijenije područje u Srbiji u koje niti država niti strani investitori niti iko išta investira. Zato što su muslimani prirodno glupi, lijeni i neobrazovani valjda. Iz Sandžaka se seli ko god može što i jeste cilj Srbije. Zavađa proizvodi ekstremizam sve lagano u rukavicama. Tokom perioda kraljevine SHS u BiH nikada nije otvoren univerzitet već se moralo ići u Zagreb i Beograd ako neko hoće i babo mu ima para platiti za studije. Tako bi nam bilo i sad da nismo smogli snage da se suprotstavimo 92. Naravno ne govorim ja ovdje samo o Bošnjacima već o svim BH patriotama samo da ne bi morao ulaziti u terminološke rasprave kažem Bošnjaci iako i bilo ispravnije reći Bosanci i Hercegovci.

Komrad wrote:

Penicilin wrote:Hajde da pojednostavimo priču. Opstanak države BiH je pitanje opstanka Bošnjaka.

Nije tacno

ne lupaj, bez Bosne i Hercegovine Bošnjaci prestaju biti politički narod, svode se na nivo folklorne zajednice i pitanje opstanka Bosne i hercegovine jeste pitanje opstanka Bošnjaka kao političkog naroda.

Penicilin wrote:

Komrad wrote: Nemam ti sta objasnjavat odakle ti to da ce nestankom ove BiH nestati Bosnjaka.
Kako Bosnjaka nije nestalo u vrijeme kraljevine SHS kada BiH kao drzava nije postojala?

Bošnjaci su neposredno nakon ulaska vojske Srbije 1918. skoro u potpunosti protjerani sa područja istočne Hercegovine. Tokom perioda 1918.-1945. Bošnjaci su sistematski ekonomski uništavani i degraditrani da bi u novom ratu 1941. bili poklani i dobrim djelom očišćeni na Drini. Rezultat tog rata bio je da su muslimani napustili sela i slili se u enklave po gradovima što je omogućilo nastavak etničkog čišćenja 92. Pogledaj kako Srbija tretira Bošnjake u Sandžaku. To je najnerazvijenije područje u Srbiji u koje niti država niti strani investitori niti iko išta investira. Zato što su muslimani prirodno glupi, lijeni i neobrazovani valjda. Iz Sandžaka se seli ko god može što i jeste cilj Srbije. Zavađa proizvodi ekstremizam sve lagano u rukavicama. Tokom perioda kraljevine SHS u BiH nikada nije otvoren univerzitet već se moralo ići u Zagreb i Beograd ako neko hoće i babo mu ima para platiti za studije. Tako bi nam bilo i sad da nismo smogli snage da se suprotstavimo 92. Naravno ne govorim ja ovdje samo o Bošnjacima već o svim BH patriotama samo da ne bi morao ulaziti u terminološke rasprave kažem Bošnjaci iako i bilo ispravnije reći Bosanci i Hercegovci.

Kakve to veze ima sa ovime sto sam ja govorio? Jel bilo Bosnjaka bez drzave BiH? Jeste
Hoce li biti Bosnjaka i bez ovakve BiH? Hoce

A te price o protjerivanju i ekonomskom unistavanju Bosnjaka... mogu staviti samo pod jedno- nepostojanje nacionalne drzave Bosnjaka

palermo wrote:

Komrad wrote:

Penicilin wrote:Hajde da pojednostavimo priču. Opstanak države BiH je pitanje opstanka Bošnjaka.

Nije tacno

ne lupaj, bez Bosne i Hercegovine Bošnjaci prestaju biti politički narod, svode se na nivo folklorne zajednice i pitanje opstanka Bosne i hercegovine jeste pitanje opstanka Bošnjaka kao političkog naroda.

Naveo sam ti primjer kraljevine SHS Bosnjaci su opstali...
Opstanak ovakve BiH nije pitanje opstanka Bosnjaka

zagazaga wrote: pričamo o različitim stvarima....ti postojanje naroda povezuješ sa napretkom države.....narod će uvijek postojati a hoće li prosperirati zavisi od ''pameti i nataliteta'' (što neko reče na forumu)

za ovo ostalo.......ja lično bih više voljela da je 'neko' Ustavnom sudu napisao apelaciju i tražio da oni dodiku kažu po kojim pitanjima može raspisivati referendum, da ga fino i kulturno (ovo ga najviše nervira) vrate u ustavne okvire a ne da se čeka inskovo djelovanje, daju se izjave po štampi i započinje rat po forumima

U pravu si. Narod će uvijek postojati samo je pitanje gdje, pod kojim imenom i u kojem broju. Evo ti na primjer Bošnjaci danas postoje u jednom dijelu Federacije BiH ali ne postoje na 90% područja u RS-u. Tako isto za 50 godina možda Bošnjaci budu postojali u Americi, Turskoj ili Njemačkoj ali ih više neće biti u BiH. Za 50 godina možda bude na planeti zemlji 10 miiona Bošnjaka ili recimo 500.000 onih koji se identificiraju za zemljom Bosnom.

prljavi Hare wrote:Mislim da se ovdje previse govori o ulozi MZ,hoce li...nece li....kako ce....i slicno.Ne bih se ja uzdao ni u
kakvu MZ.EU je dokazano razjedinjena i rijetko ucinkovita,vazno je zadrzati State Department kao saveznike.
Samo se treba uzdati u sami sebe,mislim da imamo dovoljno snage i iz svega ovoga mozemo izaci i u boljoj
poziciji!
Da ne bude opet da pozivamo na sukobe ali ako Dodi udara na Ustav i drzavne institucije onda se dejtonski
ustav jednostavno resetuje i na to treba gledati kao poklon!Nije slucajno Paddy izjavio ovo sto je izjavio,
iskusan je to politicki lav! Davanje zelenog svjetla na semaforu za vojnu akciju omogucilo bi nam
da rijesimo stvari za koje bi u suprotnom trebale desetine godina a za sve te godine slusali bi smo kao
do sada vrijedjanja,negiranja genocida,razne Cankovice,Curguze,Galijasevice.....i slicna govna!!!!
Mene nikada nije zanimala prica tipa....joj vidi ko predstavlja borce,vidi ovoga,kako ovo.....Na stranu sada
ta licna nezadovoljstva i frustracije,ZABORAVITE!!!
Licno sam i u onome ratu nahebao kao zuti,nisam internet ratnik ali ni sekunde ne bih oklijevao,samo da
precednik nastavi u ovome pravcu,pruza nam se jedinstvena prilika da se oslobodimo ove fasisticke
sumske tvorevine.

Pamet u glavu......brasno,ulje,so,secer,kafa,gorivo,svijece,MTS(i na crno,sto vise i sto vise mozete
uskladistiti).......lagano se poceti organizovati,gdje,ko,sta,kada,i onda cekamo sta ce biti.

Ako se precednik u svemu ovome oslanja na MUP PC,zastitare,lovacka i slicna udruzenja,nesto pomoci
od paravojnih jedinica iz Servije.....e onda se debelo preracunao,i on i SANU stab u Beogradu.

Citiracu postovanog bravara:
"Radimo kao da će 100 godina biti mir, spremajmo se kao da će sutra biti rat!"

Razlog zbog kojeg sam se ukljucio na ovaj forum 2008 je sto sam vec tada shvatio da je MZ nemocna/nevoljna da zaustavi sepratizam koji se olicio u vidu krkana. Kada sam tada govorio ovo sto se danas shvaca ne samo na forumu vec i u sirokoj javnosti od medija i politicara bio sam ismijavan ali vidim da je doslo do onoga na sto sam tada upozoravao: separatisti su spremni i voljni opet da ponove 1992. Da li ce to da urade nije do MZ vec do sviju onih koji ne zele da im se to ponovi a poenta svega je : uzdaj se u se i u svoje kljuse, ne cekaj MZ ili bilo koga drugog a ovaj post je to najbolje objasnio

palermo wrote:

Komrad wrote:

Penicilin wrote:Hajde da pojednostavimo priču. Opstanak države BiH je pitanje opstanka Bošnjaka.

Nije tacno

ne lupaj, bez Bosne i Hercegovine Bošnjaci prestaju biti politički narod, svode se na nivo folklorne zajednice i pitanje opstanka Bosne i hercegovine jeste pitanje opstanka Bošnjaka kao političkog naroda.

O tome se radi i to je stvar koji mnogi ne razumiju.