Andric

[Master.DKP]

... Nije Andrić Bosni pomogao samo u platonskom literarnom svijetu, u svijetu simboličkih toposa literature, u svjetlu činjenice da sve što u bosanskoj literaturi vrijedi, potiče manje ili više od Andrića. Njegov doprinos ima i jednu mnogo konkretniju stranu. Svi valjda znamo koliki se novac dodijeli svakom dobitniku Nobelove nagrade - posljednjih godina cifre se kreću u iznosima od oko milion dolara. Šta Andrić čini sa svojim novcem? Sedamnaestog maja 1962. godine Andrić piše pismo Savjetu za kulturu Bosne i Hercegovine: "Želim da obavestim Savet za kulturu NR Bosne i Hercegovine da sam odlučio da Narodnoj Republici Bosni i Hercegovini poklonim pedeset posto iznosa primljenog na ime Nobelove nagrade (…) Moja je želja da se ova sredstva upotrebe za unapređivanje narodnih biblioteka na području Bosne i Hercegovine." Nepune tri godine kasnije, tačnije četrnaestog aprila 1965. godine, Upravni odbor Republičkog fonda za unapređenje bibliotekarstva u Sarajevu saopćio je da je Andrić poklonio i drugu polovinu novčanog iznosa Nobelove nagrade za unapređivanje bosanskohercegovačkih biblioteka...

[KatarinaKosaca]

Interesantno je da branioci Andrića stalno u krug vrte dvije stvari: Nobelovu nagradu i njen novčani raspored na biblioteke BIH. Ok, dao pare , hvala. To, opet, nema nikakve veze ili ne pobija tezu o njegovom diskriminatorskom odnosu prema jednoj vjerskoj skupini u BIH.

[zonbirile]

Interesantno je da branioci Andrića stalno u krug vrte dvije stvari: Nobelovu nagradu i njen novčani raspored na biblioteke BIH. Ok, dao pare , hvala. To, opet, nema nikakve veze ili ne pobija tezu o njegovom diskriminatorskom odnosu prema jednoj vjerskoj skupini u BIH.

---------------------------
kao i centrafori, napadači što vrte stalno jednu te istu tezu bez primjera.ja još ne čuh o čemu se radi.

[bandini]

Interesantno je da branioci Andrića stalno u krug vrte dvije stvari: Nobelovu nagradu i njen novčani raspored na biblioteke BIH. Ok, dao pare , hvala. To, opet, nema nikakve veze ili ne pobija tezu o njegovom diskriminatorskom odnosu prema jednoj vjerskoj skupini u BIH.

a recimo da je tacna ta tvoja konstatacija, to isto tako nema veze sa andricem kao piscem

[Fratris]

Interesantno je da branioci Andrića stalno u krug vrte dvije stvari: Nobelovu nagradu i njen novčani raspored na biblioteke BIH. Ok, dao pare , hvala. To, opet, nema nikakve veze ili ne pobija tezu o njegovom diskriminatorskom odnosu prema jednoj vjerskoj skupini u BIH.

Kakve veze ovo ima s kvalitetom Andrića kao pisca?

[Penicilin]

Interesantno je da branioci Andrića stalno u krug vrte dvije stvari: Nobelovu nagradu i njen novčani raspored na biblioteke BIH. Ok, dao pare , hvala. To, opet, nema nikakve veze ili ne pobija tezu o njegovom diskriminatorskom odnosu prema jednoj vjerskoj skupini u BIH.

Kakve veze ovo ima s kvalitetom Andrića kao pisca?

Nema ni Kusturicino četništvo nikakve veze sa kvalitetom njegove režije ali ga kvalitet njegove režije također ne amnestira od četništva. Zašto bi Andrićevu očiglednu negativnu ideološku opsjednutost bosanskim musimanima amnestirali njegovim spisateljskim kvalitetama? I Kusurica je pokupio sve moguće nagrade za režiju pa smo ga se odrekli. Andrić možda nije bio za života toliko otvoren kao Kusurica ali njegova djela jasno svjedoče o njegovim stavovima. Andrića se nismo odrekli ali nema razloga ni da ga amnestiramo za stvari koje je pisao. Za moj pojam sično se može reći i za Selimovića u nešto blažoj formi. Neki stavovi izrečeni u autobiografiji u najmanju ruku su nihilistički i svjedoče o njegovoj krizi identiteta. Isto se provlači i kroz njegove romane što opet nema veze sa kvalitetom njegovog umjetničkog izraza. Međutim po meni je najveća šteta učinjena djelu Derviša Sušića koji je etiketiran zbog jednog djela, knjige Perargon u kojoj je u negativnom kontekstu opisao odnos muslimanske uleme i intelektualaca u drugom svijetskom ratu. Djelo ovog pisca je danas skoro potpuno izopćeno i mnogima potuno nepoznato i nedostupno u knjižarama pa čak i bibliotekama. Ja nisam imao prilike čitaiti navedenu spornu knjigu pa nemogu suditi o tome ali sam čitao njegove druge knjige i ne mogu da vjerujem da je čovjek čija djela odišu ljubavlju prema Bosini mogao toliko zgriješiti da ga se odreknemo. Ako ćemo pravo najbolji opisi bosanskog čovjeka na najautentičniji i najljepši mogući način dati su u djelima Derviša Sušića (Uhode, Hodža Strah, Nevakat..). I to ne na mučan, bezizlazan, depresivan i težak način kao kod Meše ili Andrića. Sušićeva djela odišu istinskim bosanskim duhom poštovanjem i nadom. Ali eto on nije tema ove diskusije. Bitan je Andrić i opisi nabijanja na kolac na dvadeset strana.

[bandini]

Interesantno je da branioci Andrića stalno u krug vrte dvije stvari: Nobelovu nagradu i njen novčani raspored na biblioteke BIH. Ok, dao pare , hvala. To, opet, nema nikakve veze ili ne pobija tezu o njegovom diskriminatorskom odnosu prema jednoj vjerskoj skupini u BIH.

Kakve veze ovo ima s kvalitetom Andrića kao pisca?

Nema ni Kusturicino četništvo nikakve veze sa kvalitetom njegove režije ali ga kvalitet njegove režije također ne amnestira od četništva. Zašto bi Andrićevu očiglednu negativnu ideološku opsjednutost bosanskim musimanima amnestirali njegovim spisateljskim kvalitetama? I Kusurica je pokupio sve moguće nagrade za režiju pa smo ga se odrekli. Andrić možda nije bio za života toliko otvoren kao Kusurica ali njegova djela jasno svjedoče o njegovim stavovima. Andrića se nismo odrekli ali nema razloga ni da ga amnestiramo za stvari koje je pisao. Za moj pojam sično se može reći i za Selimovića u nešto blažoj formi. Neki stavovi izrečeni u autobiografiji u najmanju ruku su nihilistički i svjedoče o njegovoj krizi identiteta. Isto se provlači i kroz njegove romane što opet nema veze sa kvalitetom njegovog umjetničkog izraza. Međutim po meni je najveća šteta učinjena djelu Derviša Sušića koji je etiketiran zbog jednog djela, knjige Perargon u kojoj je u negativnom kontekstu opisao odnos muslimanske uleme i intelektualaca u drugom svijetskom ratu. Djelo ovog pisca je danas skoro potpuno izopćeno i mnogima potuno nepoznato i nedostupno u knjižarama pa čak i bibliotekama. Ja nisam imao prilike čitaiti navedenu spornu knjigu pa nemogu suditi o tome ali sam čitao njegove druge knjige i ne mogu da vjerujem da je čovjek čija djela odišu ljubavlju prema Bosini mogao toliko zgriješiti da ga se odreknemo. Ako ćemo pravo najbolji opisi bosanskog čovjeka na najautentičniji i najljepši mogući način dati su u djelima Derviša Sušića (Uhode, Hodža Strah, Nevakat..). I to ne na mučan, bezizlazan, depresivan i težak način kao kod Meše ili Andrića. Sušićeva djela odišu istinskim bosanskim duhom poštovanjem i nadom. Ali eto on nije tema ove diskusije. Bitan je Andrić i opisi nabijanja na kolac na dvadeset strana.

odvadi sto bi se reklo
kakav crni susic, mislim solidan pisac al ako je on u rangu andrica ili mese onda stvarno necu vise ni citat knjige
a sto se tice odricanja andrica, ja ga se ne odricem niti ga posvajam, totalno me ne interesuje ciji je on pisac, vec kakve su mu knjige
znas ima nas jos koji ne djele ljude na nase i njihove, tako da me zaista ne zanima jel andric srpski, bosanski, vijetnamski, indonezijski ili bilo koje druge zemlje pisac
ti si kao pokusao nesto da kazes objektivno, mislim ne da kazes, nego da se prikazes al zadnja recenica te otkriva prijatelju, ni ti ne mozes da predjes preko osjecanja i da objektivno raspravljas o necemu
to je iskljucivo tvoj i problem tvojih istomisljenika, pa pojesce vas mrznja ljudi dragi

[Penicilin]

odvadi sto bi se reklo
kakav crni susic, mislim solidan pisac al ako je on u rangu andrica ili mese onda stvarno necu vise ni citat knjige
a sto se tice odricanja andrica, ja ga se ne odricem niti ga posvajam, totalno me ne interesuje ciji je on pisac, vec kakve su mu knjige
znas ima nas jos koji ne djele ljude na nase i njihove, tako da me zaista ne zanima jel andric srpski, bosanski, vijetnamski, indonezijski ili bilo koje druge zemlje pisac
ti si kao pokusao nesto da kazes objektivno, mislim ne da kazes, nego da se prikazes al zadnja recenica te otkriva prijatelju, ni ti ne mozes da predjes preko osjecanja i da objektivno raspravljas o necemu
to je iskljucivo tvoj i problem tvojih istomisljenika, pa pojesce vas mrznja ljudi dragi

Ne znam šta si čitao od Sušića i na osnovu čega ga klasificiraš kao drugorazrednog pisca. Možda je razlika u tome što ja govorim o svom vlastitom doživljaju onoga što pročitam. Ja bi jednostavno sada radije ponovo uzeo da čitam Hodža Strah nego Tvrđava. E sad pošto nisam profesionalni književni kritičar ne bih znao uporediti kvalitet leterarne tehnike i stila ili ne znam već šta je to na osnovu se neko svrstava u prvoklasne i drugoklasne pisce samo znam da kada čitam Sušićeve knjige ja plačem i smijem se i oduševljavam i brinem se i po meni je kvalitet pisca u tome koliko zaista uspjeva uvući čitaoca u svoju priču. Naravno i Selimović je besprijekoran pisac samo što su osjećanja koja njegove knjige pobuđuju uglavnom nekakvo beznađe, razočarenje, tegoba.. Glavna tema njegovih knjiga je Bosna a njegovo razmišljaje o prema Bosni najbolje je izrekao on sam:

"Mi smo ničiji. Uvijek smo na nekoj međi, uvijek nečiji miraz. Vjekovima mi se tražimo i prepoznajemo, uskoro nećemo znati ko smo. Živimo na razmeđu svjetova, na granici naroda, uvijek krivi nekome. Na nama se lome talasi istorije kao na grebenu. Otrgnuti smo, a neprihvaćeni. Ko rukavac što ga je bujica odvojila od majke pa nema više ni toka, ni ušća, suviše malen da bude jezero, suviše velik da ga zemlja upije."

Dakle ako govorimo o porukama i idejama nekog književnog djela ili nečijeg opusa onda dolazimo na teren ideologije i ja tu zaista nemam šta da krijem niti da pokušavam biti objektivan. Mene zanima da li ono što pročitam meni djeluje kao šovinističko smeće i jebe me se kakav umjetnički kvalitet dato smeće može da nekome djeluje kao. Lijepo je to što si ti u "svom ovom ludilu ostao normalan" a ja eto valjda nisam zato što se ne trudim odvojiti stvaraoca od njegove ideologije.
Odvadi ti malo...

[bandini]

odvadi sto bi se reklo
kakav crni susic, mislim solidan pisac al ako je on u rangu andrica ili mese onda stvarno necu vise ni citat knjige
a sto se tice odricanja andrica, ja ga se ne odricem niti ga posvajam, totalno me ne interesuje ciji je on pisac, vec kakve su mu knjige
znas ima nas jos koji ne djele ljude na nase i njihove, tako da me zaista ne zanima jel andric srpski, bosanski, vijetnamski, indonezijski ili bilo koje druge zemlje pisac
ti si kao pokusao nesto da kazes objektivno, mislim ne da kazes, nego da se prikazes al zadnja recenica te otkriva prijatelju, ni ti ne mozes da predjes preko osjecanja i da objektivno raspravljas o necemu
to je iskljucivo tvoj i problem tvojih istomisljenika, pa pojesce vas mrznja ljudi dragi

Ne znam šta si čitao od Sušića i na osnovu čega ga klasificiraš kao drugorazrednog pisca. Možda je razlika u tome što ja govorim o svom vlastitom doživljaju onoga što pročitam. Ja bi jednostavno sada radije ponovo uzeo da čitam Hodža Strah nego Tvrđava. E sad pošto nisam profesionalni književni kritičar ne bih znao uporediti kvalitet leterarne tehnike i stila ili ne znam već šta je to na osnovu se neko svrstava u prvoklasne i drugoklasne pisce samo znam da kada čitam Sušićeve knjige ja plačem i smijem se i oduševljavam i brinem se i po meni je kvalitet pisca u tome koliko zaista uspjeva uvući čitaoca u svoju priču. Naravno i Selimović je besprijekoran pisac samo što su osjećanja koja njegove knjige pobuđuju uglavnom nekakvo beznađe, razočarenje, tegoba.. Glavna tema njegovih knjiga je Bosna a njegovo razmišljaje o prema Bosni najbolje je izrekao on sam:

"Mi smo ničiji. Uvijek smo na nekoj međi, uvijek nečiji miraz. Vjekovima mi se tražimo i prepoznajemo, uskoro nećemo znati ko smo. Živimo na razmeđu svjetova, na granici naroda, uvijek krivi nekome. Na nama se lome talasi istorije kao na grebenu. Otrgnuti smo, a neprihvaćeni. Ko rukavac što ga je bujica odvojila od majke pa nema više ni toka, ni ušća, suviše malen da bude jezero, suviše velik da ga zemlja upije."

Dakle ako govorimo o porukama i idejama nekog književnog djela ili nečijeg opusa onda dolazimo na teren ideologije i ja tu zaista nemam šta da krijem niti da pokušavam biti objektivan. Mene zanima da li ono što pročitam meni djeluje kao šovinističko smeće i jebe me se kakav umjetnički kvalitet dato smeće može da nekome djeluje kao. Lijepo je to što si ti u "svom ovom ludilu ostao normalan" a ja eto valjda nisam zato što se ne trudim odvojiti stvaraoca od njegove ideologije.
Odvadi ti malo...

od susica sam procitao uhode dva puta i svidio mi se prilicno, mada ne mogu ga porediti sa jednom selimovicem nikako
a drugo istina je da i andric i selimovic pisu o beznadju, razocarenju, ali zasto da ne pisu o tome kad je to stvarna situacija na ovim prostorima vec stotinama godina, a takodjer ne vidim nista sporno u ovom citatu, iako mi je stvarno nekako otuzno ocjenjivati pisca prema nekim citatima, i to pogotovo citatima poput ovog kojeg zna skoro svako, bez obzira jel u zivotu procitao knjigu.
drugo jos vaznije je sto vi zelite da neki pisac pise pozitivno o nama, to je vec vas problem, pa pisci su u vecini slucajeva neshvaceni i u sukobu sa okolinom, ne povladjuju nikome, pogotovo svom narodu
ljudi kad procitaju nesto takvo treba da se zapitaju da li je ovaj covjek upravu mozda, jesmo li stvarno takvi ili barem slicni tome kako nas prikazuju
al ne bosnjo ce sve uradit, svakoga covjeka i njegovo djelo ponistiti, samo da ispadne da je on najbolji, najpametniji, najkulturniji ma sve naj, a znamo da situacija nije ni blizu toga al eto

[Suzie Q]

u smislu cijele ove priče oko toga čiji je Andrić, evo jedne Einsteinove izjave:
"Da nisam to što jesam, za Nijemce bih bio odvratni Židov, za Europljane Švabo a za Amerikance obični Europljanin"

tako i Andrić, da nije to što jest, nit' bi ga itko svojatao, nit' bi ga itko osporavao, nit' bi se vi sada po forumu raspravljali...

[bandini]

u smislu cijele ove priče oko toga čiji je Andrić, evo jedne Einsteinove izjave:
"Da nisam to što jesam, za Nijemce bih bio odvratni Židov, za Europljane Švabo a za Amerikance obični Europljanin"

tako i Andrić, da nije to što jest, nit' bi ga itko svojatao, nit' bi ga itko osporavao, nit' bi se vi sada po forumu raspravljali...

i??

[KatarinaKosaca]

u smislu cijele ove priče oko toga čiji je Andrić, evo jedne Einsteinove izjave:
"Da nisam to što jesam, za Nijemce bih bio odvratni Židov, za Europljane Švabo a za Amerikance obični Europljanin"

tako i Andrić, da nije to što jest, nit' bi ga itko svojatao, nit' bi ga itko osporavao, nit' bi se vi sada po forumu raspravljali...

Uopće se nije raspravljalo čiji je Andrić. Nego o tome da li je imao negativan, diskriminirajući stav prema jednoj vjerskoj skupini u BIH (tadašnjoj vjerskoj skupini). U tom smislu neki misle da nije imao, neki da jeste imao, neki da jeste imao ali da to nema veze sa njegovim književnim kvalitetima.

[vox-populi]

Uopće se nije raspravljalo čiji je Andrić. Nego o tome da li je imao negativan, diskriminirajući stav prema jednoj vjerskoj skupini u BIH (tadašnjoj vjerskoj skupini). U tom smislu neki misle da nije imao, neki da jeste imao, neki da jeste imao ali da to nema veze sa njegovim književnim kvalitetima.

Pa evo cak i da je imao diskriminirajuci odnos, u sto licno nisam siguran. Da je imao negativan odnos prema muslimanima, jeste. Da li ga to diskvalificira kao pisca? Po mom misljenju ne. Cak ga ne diskvalificira ni kao covjeka. Ali to je samo moje misljenje.

I malo je bezveze suditi, iz danasnje perspektive, nekome ko je zivio u nekom drugom vremenu a pisao opet o nekom trecem. Ni Napoleon, po danasnjim arsinima, nije bio demokrata, ali ga Francuzi i dalje slave kao najveceg drzavnika. Slicnih primjera ima koliko hoces. Andric je rodjen prije vise od 100 godina, kapitalna djela napisao prije 60-70. Mjeren po danasnjim kriterijima, sigurno nije PC.

[KatarinaKosaca]

Pa evo cak i da je imao diskriminirajuci odnos, u sto licno nisam siguran. Da je imao negativan odnos prema muslimanima, jeste. Da li ga to diskvalificira kao pisca? Po mom misljenju ne. Cak ga ne diskvalificira ni kao covjeka. Ali to je samo moje misljenje.

I malo je bezveze suditi, iz danasnje perspektive, nekome ko je zivio u nekom drugom vremenu a pisao opet o nekom trecem. Ni Napoleon, po danasnjim arsinima, nije bio demokrata, ali ga Francuzi i dalje slave kao najveceg drzavnika. Slicnih primjera ima koliko hoces. Andric je rodjen prije vise od 100 godina, kapitalna djela napisao prije 60-70. Mjeren po danasnjim kriterijima, sigurno nije PC.

a) Ne znam ko je sudio

b) Ako je po kriterijumu uzimanja vremena kao determinante, onda ni Andrić nije mogao racionalno i objektivno govoriti o vremenu o kojem je pisao.

c) Apsolvirali smo , valjda, da ako netko nije profesionalni književni kritičar (pa čak i ako to jeste, ovdje je u ulozi forumaša) ne može donositi definitivne zaključke oko vrijednosti djela ili pisca. Stvar percepcije, ukusa...

[zonbirile]

pa čemu onda sva priča i otkud to mainstream mišljenje nekih krugova/alki da je Andić za anatemisanje.Sjećam se pohare po Sarajevu,kada se Andrić po stanovima tražio,kao i snajperist.

[KatarinaKosaca]

pa čemu onda sva priča i otkud to mainstream mišljenje nekih krugova/alki da je Andić za anatemisanje.Sjećam se pohare po Sarajevu,kada se Andrić po stanovima tražio,kao i snajperist.

Uvijek si pun argumenata.
Istini za volju treba reći da se mogao naći bačen ispred zgrada. Tako sam uzela ćirilićno izdanje Travničke hronike kod Parkuše kad sam šetala psa 1994. Ali da su knjige proganjane... odvadi...

[zonbirile]

pa čemu onda sva priča i otkud to mainstream mišljenje nekih krugova/alki da je Andić za anatemisanje.Sjećam se pohare po Sarajevu,kada se Andrić po stanovima tražio,kao i snajperist.

Uvijek si pun argumenata.
Istini za volju treba reći da se mogao naći bačen ispred zgrada. Tako sam uzela ćirilićno izdanje Travničke hronike kod Parkuše kad sam šetala psa 1994. Ali da su knjige proganjane... odvadi...

----------------------------------------------
ma znaš pišem uvijek brzo,pratim na više teme,u pravu si,nisam se dobro izrazio,nije on maksuz tražen,ali je bio veliki minus da bude nađen,još čirilični.Pa sjeti se razbijanja biste,to je valjda bio signal za one ispod 30 IQ, pa nedavna,smijem li reći Kustina izjava i sve to oko njega je više sa političkim nabojem nego sa književnošću.Eto neko napisa nabijanje na kolac,znam da je oficijelni stav bio i prikazivanje,žutih upijenih,krezubih likova-muslimana.Šta još ?.

[KatarinaKosaca]

.Pa sjeti se razbijanja biste,to je valjda bio signal za one ispod 30 IQ, pa nedavna,smijem li reći Kustina izjava i sve to oko njega je više sa političkim nabojem nego sa književnošću.Eto neko napisa nabijanje na kolac,znam da je oficijelni stav bio i prikazivanje,žutih upijenih,krezubih likova-muslimana.Šta još ?.

Vidiš Višegrada 1992 se sjećam po puno gorim stvarima od razbijanja piste...
Što se tiče drugog dijela, očito da i pišeš i čitaš na brzinu, jer je dovoljno postano, citirano, obrazloženo... I na ovom podforumu i na Nauka i edukacija, ista tema.

[vox-populi]

a) Ne znam ko je sudio

Mnogi na ovoj temi, ukljucujuci tebe.

b) Ako je po kriterijumu uzimanja vremena kao determinante, onda ni Andrić nije mogao racionalno i objektivno govoriti o vremenu o kojem je pisao.

Ja sam njegova djela uvijek tako i shvatao. Pisao je o vremenu u kojem nije zivio, ergo ne moze biti 100% objektivan i tacan.

c) Apsolvirali smo , valjda, da ako netko nije profesionalni književni kritičar (pa čak i ako to jeste, ovdje je u ulozi forumaša) ne može donositi definitivne zaključke oko vrijednosti djela ili pisca. Stvar percepcije, ukusa...

Mi sigurno ne mozemo. Krovna "organizacija" za knjizevnost mu dodijeli Nobelovu nagradu (dalje nema) za knjizevnost. Valjda nesto vrijedi.

[KatarinaKosaca]

a) Ne znam ko je sudio

Mnogi na ovoj temi, ukljucujuci tebe.

Koja je razlika između "suditi" i "forumati"?

b) Ako je po kriterijumu uzimanja vremena kao determinante, onda ni Andrić nije mogao racionalno i objektivno govoriti o vremenu o kojem je pisao.

Ja sam njegova djela uvijek tako i shvatao. Pisao je o vremenu u kojem nije zivio, ergo ne moze biti 100% objektivan i tacan.

Možda ti jesi, ali sigurno mnogi u RL nisu. Pa su uzimali i uzimaju kao nepobitne povjesne činjenice.

c) Apsolvirali smo , valjda, da ako netko nije profesionalni književni kritičar (pa čak i ako to jeste, ovdje je u ulozi forumaša) ne može donositi definitivne zaključke oko vrijednosti djela ili pisca. Stvar percepcije, ukusa...

Mi sigurno ne mozemo. Krovna "organizacija" za knjizevnost mu dodijeli Nobelovu nagradu (dalje nema) za knjizevnost. Valjda nesto vrijedi.

Ko je rekao da nije dobio Nobelovu nagradu? Dobio je i Obama za mir.

[vox-populi]

Koja je razlika između "suditi" i "forumati"?

Hajd dobro, u "forumskom" smislu suditi. Ne moras bas sve bukvalno shvatati. Dovoljno si pametna da znas na sta sam misilo.

Možda ti jesi, ali sigurno mnogi u RL nisu. Pa su uzimali i uzimaju kao nepobitne povjesne činjenice.

Jebiga, njihov problem. Ne moj.

Ko je rekao da nije dobio Nobelovu nagradu? Dobio je i Obama za mir.

Obama jaran, zasluzio

[KatarinaKosaca]

Možda ti jesi, ali sigurno mnogi u RL nisu. Pa su uzimali i uzimaju kao nepobitne povjesne činjenice.

Jebiga, njihov problem. Ne moj.

Onog momenta kad se čak i zločini pravdaju tim da je jedan NObelovac to još davno rekao za jedan narod, onda to postaje opći problem, ne samo njihov.

[vox-populi]

Onog momenta kad se čak i zločini pravdaju tim da je jedan NObelovac to još davno rekao za jedan narod, onda to postaje opći problem, ne samo njihov.

Jebiga, ne slazem se. Ja napisem nesto 2011. Neki kreten to interpretira na svoj nacin i pocini genocid na osnovu toga 2050. Ja vec davno istruhnuo. Primjera milion.
Hitlerov omiljeni klasicar je bio Wagner, ni kriv ni duzan.

[KatarinaKosaca]

Jebiga, ne slazem se. Ja napisem nesto 2011. Neki kreten to interpretira na svoj nacin i pocini genocid na osnovu toga 2050. Ja vec davno istruhnuo. Primjera milion.
Hitlerov omiljeni klasicar je bio Wagner, ni kriv ni duzan.

Mislim da je na ovoj i drugoj temi dat dovoljan broj primjera da u konkretnom slučaju Andrić nije "ni kriv ni dužan"

[vox-populi]

Mislim da je na ovoj i drugoj temi dat dovoljan broj primjera da u konkretnom slučaju Andrić nije "ni kriv ni dužan"

Onda ne kontam kritiku. (plus ne znam tu drugu temu)