Zaustavljena gradnja Avaz -Azra tornja

Lokalna dešavanja, politički život, medijska scena, sve o glavnom gradu BiH i okolini od jutra do mraka.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
HAVANA
Posts: 32694
Joined: 19/08/2008 23:04

#276 Re: Zaustavljena gradnja Avaz -Azra tornja

Post by HAVANA »

Alfons Kauders wrote:da se ne seremo, da sam na njihovom mjestu, ni ja ne bi ganjao te ljude... :D jedna je glava na ramenu, a narod je dovoljno glup da skapa od gladi i da se pri tom ne zapita... :D



Tužno...


A većina nas zna klikat to :thumbup: :thumbup: :-) kad vidimo nekoga sa mudima da pokaže zube kao recimo Vranj ili R.I.P Srdjane :( ili to Bojane Bajiću :thumbup: :thumbup: hrabri ste,imate muda u takvim sredinama usprotiviti se kriminalcima,nacionalistima...Da, narod je dovoljno glup ali i ti si dio tog naroda.Šta si ti sad uradio?Zapitao se i skontao da ne bi ni ti ganjao te ljude :? OK,poštujem svačiji izbor ali hajmo onda podržati ovakve zakone i naći će se ljudi koji imaju muda.
Preživjeli smo rat i stvarne atake na živote svih nas a sad šutimo ko pizde i puštamo im da uništavaju naše živote i živote naše djece.
Do sada je bilo kako je bilo i vidimo rezultate toga. :evil: Zar nije vrijeme za promjene?
Nek mi samo neko objasni šta je problem u ovom zakonu i zašto ste protiv njega :?
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#277 Re: Zaustavljena gradnja Avaz -Azra tornja

Post by madner »

HAVANA wrote:
madner wrote:
HAVANA wrote: Da pojednostavim.
Molim odgovor a kako oni rade znam dobro,živio sam tamo i gledao svojim očima šta rade jednom bosanskom pametnjakoviću. :-) i znam kako se kod njih završi.
Šta se desi u bosni i hercegovini?
Opet tamo :D , nisi valjda sve zemlje EU obisao?
Sta je pitanje? Ko mu je dosao? Kome se pravdao?
Istinita prica: jedan nas poduzetnog duha se prijavio u vise njemackih pokrajina za socijalu, radio na crno usput i vratio se poslje rata sa finom cifrom. Bar po njegovoj prici.

Živio u belgiji,obišao sve.Što prije rata ,što poslije rata.
Kuće kreten sa parama nego u bezvlašće. :D
Što nije tamo nešto kupio sa tim parama :?
Razumiješ ti gornje pitanje dobro.
I nije mi jasno šta te žulja?
Jel imaš neki problem ako se imovina ispituje na ovaj način?
Pa kupio je, auto sebi, auto zeni, namjestaj, masine da pokrene biznis... Sve osim stana, ali sta ce mu stan u tom paklu :D I jos se svima hvalio kako je sasvim legalno imao jedan konto za jednu socijalu i pod svojim imenom. Kao nisu bili uvezani.

Pitam jer vecina zamjenjuje one zajebancije sa prijavom poreza sa ovim. Ti prijavis porez i tu si naveo neke podatke koje covjek provjerava. Ovaj zakon bi bio ovakav:
Zli murga kome je krivo sto mu je Havana rekao da njegov Fiat nije vrh dodje kod Havane u radnju. Optuzi istog da je dio bande i zamrzne mu imovinu. Dok Havana ne dokaze sve po p.s. odakle mu i kako (iako Havana ne mora drzati racunovodstvo duze od 5 godina, tako da ce biti malo jebeno dokazati za starije) sve stoji. Firma propadne dok Havana sve ne dokaze i moze se zaliti upravi vodovoda. A da li si to vidio sirom EU?
Ukratko nije do zakona ni sada, nego do sprovodjena istih. A ovo je zakon koji ima strasan potencijal zloupotrebe.
Naravno podrzavam zakon o oduzimanju imovine NAKON sto se dokaze krivicno dijelo i nakon sto ga tuzilastvo dokaze.
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#278 Re: Zaustavljena gradnja Avaz -Azra tornja

Post by JThomas »

džaba tebi pričati kad ti uopšte ne čitaš šta ti se piše.

sve to ide preko finansijske i poreske mnogo lakše i brže. ako nisi izmirio obaveze - donji si za utaju, koja je svugdje sama po sebi krivično djelo, te za ogromnu novčanu kaznu. a ako nemaš valjan ili bar dobro falširan pravni osnov za imovinu - nećeš ih ni moći prijaviti i izmiriti. vrlo jednostavno, ode ti na doboš za porez i utaju dok još čekaš istragu za druge stvari, i sve po slovu međunarodnih konvencija. a onda slijedi istraga za druge stvari koja nije tako neefikasna i spora kao kod nas.

ali to je kad se ima volje i želje da se kriminalu stvarno stane u kraj, a ne kao kod nas.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#279 Re: Zaustavljena gradnja Avaz -Azra tornja

Post by Alfons Kauders »

madner wrote: Ukratko nije do zakona ni sada, nego do sprovodjena istih. A ovo je zakon koji ima strasan potencijal zloupotrebe.
.
upravo tako...

niko ovdje nije protiv obracuna s kriminalom, ali dok su kriminalci na vlasti, od tog nema nista...

zamislite na sta bi licila primjena ovog zakona kad bi npr. dodik, fahro i cova vodili plemena?
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#280 Re: Zaustavljena gradnja Avaz -Azra tornja

Post by Alfons Kauders »

HAVANA wrote:
Alfons Kauders wrote:da se ne seremo, da sam na njihovom mjestu, ni ja ne bi ganjao te ljude... :D jedna je glava na ramenu, a narod je dovoljno glup da skapa od gladi i da se pri tom ne zapita... :D



Tužno...


A većina nas zna klikat to :thumbup: :thumbup: :-) kad vidimo nekoga sa mudima da pokaže zube kao recimo Vranj ili R.I.P Srdjane :( ili to Bojane Bajiću :thumbup: :thumbup: hrabri ste,imate muda u takvim sredinama usprotiviti se kriminalcima,nacionalistima...Da, narod je dovoljno glup ali i ti si dio tog naroda.Šta si ti sad uradio?Zapitao se i skontao da ne bi ni ti ganjao te ljude :? OK,poštujem svačiji izbor ali hajmo onda podržati ovakve zakone i naći će se ljudi koji imaju muda.
Preživjeli smo rat i stvarne atake na živote svih nas a sad šutimo ko pizde i puštamo im da uništavaju naše živote i živote naše djece.
Do sada je bilo kako je bilo i vidimo rezultate toga. :evil: Zar nije vrijeme za promjene?
Nek mi samo neko objasni šta je problem u ovom zakonu i zašto ste protiv njega :?
tuzno ili ne, ja od posla nemam vremena da ganjam neki aktivizam i da se borim za bilo sta... evo nedjelja je, a ja ustao da vidim mailove i uradim malo posla...

e sad, ja zaradim nekoliko bosanskih prosjecnih plata, pa opet radim vikendom, zato jer sam tako naucio... poceo sam raditi jos kao maloljetnik, moji starci su otisli u penziju sa preko 40 godina staza i ja cu vjerovatno tako, ako uopste dozivim te godine...

s druge strane masa onih koji nemaju posla sad jos spava i kad se probudi prazna stomaka ne konta da bilo sta treba mijenjati... njima haman bolje nego meni... jesu li oni na ulici? traze li oni usvajanje ovog zakona? glasaju li za one koji guraju ovaj zakon? jok...

zasto bi se ja trebao brinuti o ljudima koje boli kurac za njima samima? ja nisam kriv za njihove probleme ni za stanje u drzavi - kriva je upravo ta armija nezaposlenih, obespravljenih, gladnih koja ne radi nista da se stanje popravi, zapravo na svakim izborima pokazu upravo suprotno, glasajuci za iste idiote i kriminalce...

ja nisam protiv ovog zakona, vec protiv odredjenih odredbi istog, cisto zato jer bi ga idioti na vlasti mogli lako zloupotrijebiti i koristiti za obracun sa svojim politickim protivnicima ili kriticarima...
User avatar
aerosa
Posts: 3146
Joined: 08/10/2009 08:36
Location: Tu negdje na sjeveru...

#281 Re: Zaustavljena gradnja Avaz -Azra tornja

Post by aerosa »

@alfons, kažeš da si pravnik po struci pa jedno pitanje za tebe.

199x godine lik dolazi u grad sa jednom kesom.
2010 isti lik ima stotine miliona.
Nije mu dedo umro i ostavio tolike pare...nije ni daleki rođak iz amerike poslao (kao nekim generalima što ih zonbirlie spomenu :D)
Ako to nije osnovana sumnja da se istom okrenu knjige ALI OD OSNIVANJA firme pa na ovamo a ne današnje onda najbolje da se kolektivno iselimo a tom čobanu iz Gusinja ostavimo cijelu ovu lijepu zemlju pa nek se širi do mile volje...

Na kraju krajeva da se citiram,
aerosa wrote:On je samo jedan od primjera zašto se zakon o oduzimanju nelegalno stečene imovine opstruira od vladajućih struktura kod nas.
A i ako se usvoji sa osnovom da tužilaštvo mora dokazivati da je novac nelegalno stečen a ne da kriminalac polaže račune i dokazuje odakle mu pare opet se neće ništa promijeniti.
Sve u svemu hebo nes je Šćepo i slični njemu i previše do sad samo se nadam da neće cijeli život tako da bude.
Ničija nije do zore gorila pa neće valjda ni njihova...
Znači nije niko od nas mahnit pa da ne znamo da kod nas trenutno nije takav zakon, nego uporno govorimo da je to jedino riješenje za ovu zemlju...
madner wrote:
@aerosa, nije toliko los Fiat da ti bude krivo sto si ga vozio.
@ madner ,neke gadna :-) droga kod tebe izgleda....
IlijaLadin
Posts: 1218
Joined: 24/10/2004 23:46
Location: Soli

#282 Re: Zaustavljena gradnja Avaz -Azra tornja

Post by IlijaLadin »

Kad nema dovoljno poduzetnih ljudi da podstaknu gradnju, u potpunosti podržavam Radončića.

Lično smatram da će oko lokacije sadašnjeg 'falusa' doći do izgradnje drugih objekata osim 'azre'. Ali, to me toliko ne interesuje koliok izgradanja Radončićevog objekta u Tz. Kad oni koji imaju novac isti ulože u kupovinu mrtvog kapitala ili ga drže pod jastukom, ili oni koji bi nešto da rade ali im je sve rizično - svaka gradnja za mene je plus.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#283 Re: Zaustavljena gradnja Avaz -Azra tornja

Post by madner »

Gradio bi svako sa takvim kreditnim linijama kao sto Scepo moze "dobiti".

Oni koji misle da bi mu ovaj zakon dohako, nek pogledaju koliko duge se moraju cuvati racuvodstvene knjige (i u skladu sa tim kada zastare prekrsaji vezani za iste).
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#284 Re: Zaustavljena gradnja Avaz -Azra tornja

Post by Alfons Kauders »

aerosa wrote:@alfons, kažeš da si pravnik po struci pa jedno pitanje za tebe.

199x godine lik dolazi u grad sa jednom kesom.
2010 isti lik ima stotine miliona.
Nije mu dedo umro i ostavio tolike pare...nije ni daleki rođak iz amerike poslao (kao nekim generalima što ih zonbirlie spomenu :D)
Ako to nije osnovana sumnja da se istom okrenu knjige ALI OD OSNIVANJA firme pa na ovamo a ne današnje onda najbolje da se kolektivno iselimo a tom čobanu iz Gusinja ostavimo cijelu ovu lijepu zemlju pa nek se širi do mile volje...

Na kraju krajeva da se citiram,
aerosa wrote:On je samo jedan od primjera zašto se zakon o oduzimanju nelegalno stečene imovine opstruira od vladajućih struktura kod nas.
A i ako se usvoji sa osnovom da tužilaštvo mora dokazivati da je novac nelegalno stečen a ne da kriminalac polaže račune i dokazuje odakle mu pare opet se neće ništa promijeniti.
Sve u svemu hebo nes je Šćepo i slični njemu i previše do sad samo se nadam da neće cijeli život tako da bude.
Ničija nije do zore gorila pa neće valjda ni njihova...
Znači nije niko od nas mahnit pa da ne znamo da kod nas trenutno nije takav zakon, nego uporno govorimo da je to jedino riješenje za ovu zemlju...
madner wrote:
@aerosa, nije toliko los Fiat da ti bude krivo sto si ga vozio.
@ madner ,neke gadna :-) droga kod tebe izgleda....
ja nemam nista protiv kontrole, ali mislim da ovaj prijedlog zakona ima manjkavosti koje bi omogucile zloupotrebe, koje bi mogle dovesti do samo jos vece stete... zamisli sad da se pocnu guzonje pomocu tog zakona obracunavati sa neistomisljenicima ili cisto da daju privid kako se bore protiv kriminala...

pa da imas milion kojekakvih bezveznih istraga koje ce biti medijski propracene, a onda kroz nekoliko mjeseci ti isti mediji negdje na 36oj stranici objave kako su te istrage pale u vodu... ljudi naravno tuze drzavu, dobiju odstetu od nasih para za dangubljenje i pravne troskove, a drzava ne oduzme skoro pa nista... na stranu sto onda ode i kredibilitet institucija, i sto se ljudski resursi fokusiraju na bezvezne stvari umjesto da se bave pravim kriminalom...

ovaj zakon nije i ne moze biti zamjena za krivicno gonjenje u drasticnim slucajevima poput tvog primjera, od kese do miliona... ne znam zasto ljudi ocekuju svasta od ovog zakona, jer ce biti mrtvo slovo na papiru ako ostatak sistema bude funkcionisao kao danas...
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#285 Re: Zaustavljena gradnja Avaz -Azra tornja

Post by Alfons Kauders »

IlijaLadin wrote:Kad nema dovoljno poduzetnih ljudi da podstaknu gradnju, u potpunosti podržavam Radončića.

Lično smatram da će oko lokacije sadašnjeg 'falusa' doći do izgradnje drugih objekata osim 'azre'. Ali, to me toliko ne interesuje koliok izgradanja Radončićevog objekta u Tz. Kad oni koji imaju novac isti ulože u kupovinu mrtvog kapitala ili ga drže pod jastukom, ili oni koji bi nešto da rade ali im je sve rizično - svaka gradnja za mene je plus.
drug, ja sam tuzlak i mislim da ce fahro gore proci ko bos po trnju... lokaciju je platio previse, a zbog krize znatno je umanjio projekat... pogledaj slike i skontaj da je ona okrugla zgradica od 6-7 spratova trebala biti najvisi neboder u tuzli... (ne znam tacno koliki, ali u tz ima par zgrada od dvadesetak spratova, cini mi se da je avaz najavljivao zgradu od oko 30 spratova)

sad je plan da se uradi dosta manji centar, sto znaci da ce ionako visoki troskovi zemljista doci do izrazaja i tesko ce moci izglaviti investiciju, kamoli sta zaraditi...

dodatni problem je sto tuzla ima ogroman visak kancelarijskog prostora i sto su mnogi trzni centri i zgrade poluprazne vec godinama... stanovi se jos uvijek prodaju i ono je vjerovatno najatraktivnija lokacija za stanove u tuzli, ali tesko da ce od prodaje relativno malog broja stanova vratiti silne troskove... inace projekat mi izgleda ok i bilo bi mi drago sto prije srede onu livadu...
User avatar
nezavisni
Posts: 241
Joined: 23/08/2008 01:23

#286 Re: Zaustavljena gradnja Avaz -Azra tornja

Post by nezavisni »

Alfons Kauders wrote: tuzno ili ne, ja od posla nemam vremena da ganjam neki aktivizam i da se borim za bilo sta... evo nedjelja je, a ja ustao da vidim mailove i uradim malo posla...

e sad, ja zaradim nekoliko bosanskih prosjecnih plata, pa opet radim vikendom, zato jer sam tako naucio... poceo sam raditi jos kao maloljetnik, moji starci su otisli u penziju sa preko 40 godina staza i ja cu vjerovatno tako, ako uopste dozivim te godine...

s druge strane masa onih koji nemaju posla sad jos spava i kad se probudi prazna stomaka ne konta da bilo sta treba mijenjati... njima haman bolje nego meni... jesu li oni na ulici? traze li oni usvajanje ovog zakona? glasaju li za one koji guraju ovaj zakon? jok...

zasto bi se ja trebao brinuti o ljudima koje boli kurac za njima samima? ja nisam kriv za njihove probleme ni za stanje u drzavi - kriva je upravo ta armija nezaposlenih, obespravljenih, gladnih koja ne radi nista da se stanje popravi, zapravo na svakim izborima pokazu upravo suprotno, glasajuci za iste idiote i kriminalce...


ja nisam protiv ovog zakona, vec protiv odredjenih odredbi istog, cisto zato jer bi ga idioti na vlasti mogli lako zloupotrijebiti i koristiti za obracun sa svojim politickim protivnicima ili kriticarima...
Upravu si ti ovdje, ali opet... kad malo razmislis... gdje pametni sute, budale vladaju...
hau jes no
Posts: 1365
Joined: 28/09/2009 14:22

#287 Re: Zaustavljena gradnja Avaz -Azra tornja

Post by hau jes no »

Malo mi je bezveze ta logika - nece se postovati pa ga ne treba ni donijeti :-) Treba ih donijeti ako zelimo u EU, a izgleda da zelimo samo deklerativno, al yebo i EU treba nam zbog nas samih. Kad tad ce doci neko ko ce ih poceti primjenjivati, nicija nije do zore.... Milosevic je bio ubjedljivo najjaci na ovim prostorima pa znamo kako je zavrsio
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#288 Re: Zaustavljena gradnja Avaz -Azra tornja

Post by Alfons Kauders »

hau jes no wrote:Malo mi je bezveze ta logika - nece se postovati pa ga ne treba ni donijeti :-) Treba ih donijeti ako zelimo u EU, a izgleda da zelimo samo deklerativno, al yebo i EU treba nam zbog nas samih. Kad tad ce doci neko ko ce ih poceti primjenjivati, nicija nije do zore.... Milosevic je bio ubjedljivo najjaci na ovim prostorima pa znamo kako je zavrsio
jebes ga, ako ce se vec donositi, neka ga naprave kako treba... nasim idiotima naravno nije u interesu da donesu zakon koji ce ugroziti njihove pozicije ili pozicije njihovih sticenika, tako da cemo na kraju dobiti nakaradno mrtvo slovo na papiru, tek radi eu...

eto pogledaj sta je bilo sa krivicnog zakona i odredbi o kaznjavanju poricanja genocida... jebes ba i takav kompromis, koji ce nam kurac?

najgluplji mi je u cijeloj prici ispao sdp... uporno pokusavaju progurati taj zakon, koji ce na kraju morati biti prepun kompromisa kako bi za njeg glasali ovi iz naci partija...

ne kontam ih fakat... sdp-u bi trebalo biti u interesu da se taj zakon ne donese do izbora, kako bi to mogli koristiti kao argument protiv vladajucih stranaka, a usput novi zakon bi vjerovatno donosio parlament sa dosta vise zastupnika is lijevih stranaka, tako da se ne bi morali praviti ni pomenuti kompromisi... fakat ih ne razumijem
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#289 Re: Zaustavljena gradnja Avaz -Azra tornja

Post by zonbirile »

jedno pitanje za @madnera i @alfonsa k. kakav to zakon SDP 3 puta predla\e i banda ga ne usvaja,a ovi se stalno pozivaju na regiju i EU,kao dobar iskorak u borbi sa org.kriminalom i korupcijom.Upravo banda kaka isto/ima zakon,ne treba nam taj novi.Pa imale su sve yemlje,pa opet uveli novi.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#290 Re: Zaustavljena gradnja Avaz -Azra tornja

Post by madner »

Ja mislim da je pao 5 puta.
Trenutno moguce ti je oduzeti imovinu samo ako je vezano za pocinjeno krivicno dijelo. Dakle ufate Kalmendanija sa 100 kg heroina u dzipu, mogu mu oduzeti dzip ali ne i hotel. Osim ako ne bi mogli dokazati da je hotel bio kljucan za djelovanje.

Prijedlog nisam procitao, cisto jer mi je jasno da samo sluzi za nabijanje politickih poena. Ako SDP dodje na vlast, bumo vidjeli sta ce onda predlozit.
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#291 Re: Zaustavljena gradnja Avaz -Azra tornja

Post by zonbirile »

madner wrote:Ja mislim da je pao 5 puta.
Trenutno moguce ti je oduzeti imovinu samo ako je vezano za pocinjeno krivicno dijelo. Dakle ufate Kalmendanija sa 100 kg heroina u dzipu, mogu mu oduzeti dzip ali ne i hotel. Osim ako ne bi mogli dokazati da je hotel bio kljucan za djelovanje.

Prijedlog nisam procitao, cisto jer mi je jasno da samo sluzi za nabijanje politickih poena. Ako SDP dodje na vlast, bumo vidjeli sta ce onda predlozit.
-------------------------------------------------------
halo,foleru nije meritum pitanja u đipu i koliko puta je oboren zakon.Nego u čemu je kvaka,ako ne u onome što ti se stalno pokušava dokazati.Pa šta se to predlaže,konačno šta to usvoji RS.Od stare SFRJ ,samo Bosna i Kosovo neće imati TO nešto novo.Joj šta li je to,odakle je to,pitao mene jedan pitac vrli....
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#292 Re: Zaustavljena gradnja Avaz -Azra tornja

Post by zonbirile »

@madneru
da ne bi surfao do Kostarike i Paragvaja,evo ti riješenje 3-4 trolejbuske stanice od nas.Jest da je šupak,ali je ministar pravde RS koja je usvojila "SDP-ov zakon".Samo bez priče o Dodi i eskivaži,to nije bitno,zakon usvojen u ovoj formi što naše sline ne dozvoljavaju.Jebote kao da su čitali moje postove.Pozz i @alfonsu k.pravniku .Nikakvo čudo i ekonomisti su nam takvi,uostalom davno je zaključeno koje će familije vladati,bez obzira na obrazovanje ,spol,znanje,i sl. trice i kučine.E kada sam ja bio mali kao ti sad,fol je bio da gubitnik tri puta vikne:"Ja sam magarac",nema veze oprošteno ti je sve samo se ne javljaj više po ovom pitanju.


Oduzimanje u fazi istrage

Lice za koje se smatra da je imovinu steklo na nelegalan način, pojasnio je ministar Selman, moraće u postupku da dokaže na koji način je tu imovinu steklo i ukoliko uspije da dokaže da je imovina stečena na zakonit način, ona će mu biti vraćena. Selman je rekao da će se imovina stečena izvršenjem krivičnog djela moći oduzimati u fazi istrage, odnosno kada se utvrdi da postoje osnovi sumnje da je određena imovina stečena krivičnim djelom, jer se neće čekati pravosnažna sudska presuda pa da se imovina oduzima
User avatar
aerosa
Posts: 3146
Joined: 08/10/2009 08:36
Location: Tu negdje na sjeveru...

#293 Re: Zaustavljena gradnja Avaz -Azra tornja

Post by aerosa »

zonbirile wrote:@madneru
da ne bi surfao do Kostarike i Paragvaja,evo ti riješenje 3-4 trolejbuske stanice od nas.Jest da je šupak,ali je ministar pravde RS koja je usvojila "SDP-ov zakon".Samo bez priče o Dodi i eskivaži,to nije bitno,zakon usvojen u ovoj formi što naše sline ne dozvoljavaju.Jebote kao da su čitali moje postove.Pozz i @alfonsu k.pravniku .Nikakvo čudo i ekonomisti su nam takvi,uostalom davno je zaključeno koje će familije vladati,bez obzira na obrazovanje ,spol,znanje,i sl. trice i kučine.E kada sam ja bio mali kao ti sad,fol je bio da gubitnik tri puta vikne:"Ja sam magarac",nema veze oprošteno ti je sve samo se ne javljaj više po ovom pitanju.


Oduzimanje u fazi istrage

Lice za koje se smatra da je imovinu steklo na nelegalan način, pojasnio je ministar Selman, moraće u postupku da dokaže na koji način je tu imovinu steklo i ukoliko uspije da dokaže da je imovina stečena na zakonit način, ona će mu biti vraćena. Selman je rekao da će se imovina stečena izvršenjem krivičnog djela moći oduzimati u fazi istrage, odnosno kada se utvrdi da postoje osnovi sumnje da je određena imovina stečena krivičnim djelom, jer se neće čekati pravosnažna sudska presuda pa da se imovina oduzima
A kako je u Zimbabweu i Maleziji ?
Hajde sad i te podatke nađi, bez njih ti madner to neće prihvatiti, mada u rukavu čuva još uvijek Vanuatu, tak kad i njihov zakon obrazložiš i izložiš ovde preveden i naravno potpisan prevod od sudskog tumača, onda možda i skonta šta mu govoriš.
U stvari mislim da konta ,samo se pravi mahnit...
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#294 Re: Zaustavljena gradnja Avaz -Azra tornja

Post by JThomas »

u jednoj stvari su oni ipak u pravu - a to je da kod nas takva odredba ima ogroman potencijal za zloupotrebe, a prilično mali da se upotrijebi kako bi trebalo. veći je problem u onima koji provode propise, sve bi se to i sa sadašnjim propisima moglo uraditi, objasnio sam par načina kako - da se hoće. nije slovo zakona glavni faktor što se radi kako se radi, nego primjena.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#295 Re: Zaustavljena gradnja Avaz -Azra tornja

Post by madner »

zonbirile wrote:
madner wrote:Ja mislim da je pao 5 puta.
Trenutno moguce ti je oduzeti imovinu samo ako je vezano za pocinjeno krivicno dijelo. Dakle ufate Kalmendanija sa 100 kg heroina u dzipu, mogu mu oduzeti dzip ali ne i hotel. Osim ako ne bi mogli dokazati da je hotel bio kljucan za djelovanje.

Prijedlog nisam procitao, cisto jer mi je jasno da samo sluzi za nabijanje politickih poena. Ako SDP dodje na vlast, bumo vidjeli sta ce onda predlozit.
-------------------------------------------------------
halo,foleru nije meritum pitanja u đipu i koliko puta je oboren zakon.Nego u čemu je kvaka,ako ne u onome što ti se stalno pokušava dokazati.Pa šta se to predlaže,konačno šta to usvoji RS.Od stare SFRJ ,samo Bosna i Kosovo neće imati TO nešto novo.Joj šta li je to,odakle je to,pitao mene jedan pitac vrli....
Joj idiotske logike.
Kvaka broj jedan je da li imas pravo uzeti nekome imovinu ako ga osudis za drugo krivicno dijelo, koje nije imalo veze sa imovinom u pitanju.

RS je usvojio patku:
Zakon o oduzimanju imovine stečene izvršenjem krivičnog djela. To i dosadasnji zakon moze.
Nisu promjenili nacin vodjenja postupka.

A sad sto se tice Srbije, u tom famoznom zakonu ne stavlja se na teret optuzenom da dokaze porijeklo:

Član 33.



Glavno ročište počinje iznošenjem sadržine zahteva javnog tužioca. Započeto ročište dovršiće se bez prekidanja.



Ako je zahtev usmeren na imovinu osuđenog, odnosno svedoka saradnika, javni tužilac iznosi dokaze o imovini koju osuđeni, odnosno svedok saradnik poseduje, o njegovim zakonitim prihodima i okolnostima koje ukazuju na postojanje očigledne nesrazmere između imovine i zakonitih prihoda. Nakon toga osuđeni, odnosno svedok saradnik i njegov punomoćnik osporavaju navode javnog tužioca.



Ako je zahtev usmeren na imovinu pravnog sledbenika ili trećeg lica, javni tužilac iznosi dokaze da je pravni sledbenik nasledio imovinu proisteklu iz krivičnog dela, odnosno da je imovina preneta na treće lice bez naknade ili uz naknadu koja očigledno ne odgovara stvarnoj vrednosti, u cilju osujećenja oduzimanja. Nakon toga pravni sledbenik ili treće lice i njegov punomoćnik osporavaju navode javnog tužioca.


Član 28.

Nakon stupanja optužnice na pravnu snagu, a najkasnije u roku od godinu dana po pravnosnažnom okončanju krivičnog postupka javni tužilac podnosi zahtev za trajno oduzimanje imovine proistekle iz krivičnog dela.


Dakle ne postavljaj vise gluposti. Nasao novinski clanak i sada nabadas ko zadnji kreten.
Ako ti treba prevodilac, da bi nesto oduzeli moraju te prvo osuditi, onda ti moraju dokazati vezu izmedju te imovine i krivicnog dijela i na kraju se opet vodi postupak gdje tuzilac izvodi dokaze da imovinu nisi mogao legalno steci.
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#296 Re: Zaustavljena gradnja Avaz -Azra tornja

Post by zonbirile »

@madner
easy boy,vrijeđanje nije dozvoljeno,evo ti Đerald još jednom

Lice za koje se smatra da je imovinu steklo na nelegalan način, pojasnio je ministar Selman, moraće u postupku da dokaže na koji način je tu imovinu steklo i ukoliko uspije da dokaže da je imovina stečena na zakonit način, ona će mu biti vraćena. Selman je rekao da će se imovina stečena izvršenjem krivičnog djela moći oduzimati u fazi istrage, odnosno kada se utvrdi da postoje osnovi sumnje da je određena imovina stečena krivičnim djelom, jer se neće čekati pravosnažna sudska presuda pa da se imovina oduzima zonbirile
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#297 Re: Zaustavljena gradnja Avaz -Azra tornja

Post by zonbirile »

@madneru
nemoj nam postati falš zakone,ljudi su otišli dalje od toga.Drži se Đeralda,a nije Ford.Nego u čemu je problem,ne odgovori ti šta to traži SDP,kakav je to Zakon.Što će nam on kada imami isti-sva banda u isti glas,a picmajstor Genjac vazi na TV.Izbečio oči,kao na onu stvar,valjda profesionalna deformacija.Zajebao se zakon će biti usvojen i to sa 10g unazad opservacijom imovine.Srbe su instruirali Ameri,a dolaze i ovde.Imaju i adut,lova se dijeli po pola,valjda ima ovde i njihovih para.Jadni Genjac,kao kenjac priča,konta samo je Gaši na meti,a pranje novca mu nije kriminal-amere baš to najviše interesuje.


Na osnovu člana 112. stav 1. tačka 2. Ustava Republike Srbije, donosim





U K A Z



o proglašenju Zakona o oduzimanju imovine proistekle iz krivičnog dela



Proglašava se Zakon o oduzimanju imovine proistekle iz krivičnog dela, koji je donela Narodna skupština Republike Srbije, na Prvoj sednici Drugog redovnog zasedanja u 2008. godini, 23. oktobra 2008. godine.







PR broj 21

U Beogradu, 27. oktobra 2008. godine



Predsednik Republike,

Boris Tadić, s.r.





Z A K O N



o oduzimanju imovine proistekle iz krivičnog dela





I. OSNOVNE ODREDBE



Član 1.



Ovim zakonom uređuju se uslovi, postupak i organi nadležni za otkrivanje, oduzimanje i upravljanje imovinom proisteklom iz krivičnog dela.
delightful
Posts: 1409
Joined: 07/07/2006 16:58

#298 Re: Zaustavljena gradnja Avaz -Azra tornja

Post by delightful »

madner, opomena zbog vrijedjanja sagovornika.
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#299 Re: Zaustavljena gradnja Avaz -Azra tornja

Post by zonbirile »

@madner
evo drug Zlatko L.mi poslao predlog zakona od strane SDP.Skrenuo mi je pažnju da su isti članovi u cijeloj regiji i šire,kaže jebi isti instruktori iz SAD.Dali su im nešto i kreativnosti pa oni zovu Agencijom,što je Jedinca(nije Legijina) ili Uskok,u doradi Poskok.Obrati pažnju na član21,i nikad više nemoj napisati da nisi čitao i ne znaš o čemu se radi.Evo šta bandu buni i što ne glasa.Za svaki slučaj sam ti boldirao čl21 i dokazivanje.Ko li ovo napisa i poturi SDP-u?

Prijedlog Zakona o Agenciji za osiguranje prisilnog oduzimanja imovine stečene krivičnim djelima i upravljanje oduzetom imovinom
I Opće odredbe i pojmovi

Član 1.

Ovim zakonom uređuju se uvjeti i postupak po kojem Agencija za osiguranje prisilnog oduzimanja imovine stečene krivičnim djelima i upravljanje oduzetom imovinom( u daljem tekstu Agencija) i sudovi postupaju, , formiranje Agencije kao posebnog državnog organa uprave, prava i dužnosti Agencije, oganizacija i rukovođenje Agencijom, saradnja sa drugim organima i upravljanje sa oduzetom imovinom.

Član 2.

Pojmovi u upotrebi u ovom zakonu imaju sljedeće značenje:

(1) prethodna mjera osiguranja

podrazumijeva mjeru naloženu od strane nadležnog suda u cilju osiguravanja prisilnog privremenog oduzimanja imovine stečene vršenjem krivičnih djela iz ovog zakona.

(2) imovina

podrazumijeva svaki vid imovine, i materijalnu i nematerijalnu, pokretnu i nepokretnu, kao i pravne dokumenta kojima se dokazuje pravo vlasništva ili interes na takvu imovinu.

(3) treća lica

podrazumijeva se osoba na koju je prenesena imovina bez naknade ili uz naknadu koja ne odgovara stvarnoj vrijednosti.

(4)prihod

bilo kakvu imovinsku korist pribavljenu krivičnim djelom

(5)račun

poslovni oblik prema kojem banka ili neka finansijska ustanova obavlja promet novcem ili drugim platežnim sredstvom dopuštajući njegovo polaganje i podizanje za tuđi račun

(6)sredstvo

podrazumijeva predmet koji je rezultat krivičnog djela

(7)predlagač

Agencija koja je pokrenula postupak radi osiguranja imovine

((8)protivnik

osoba protiv koje se prihodi i imovina osiguravaju u korist državnog budžeta

II Uvjeti za određivanje mjera osiguranja

Član 3.

(1) Mjere osiguranja nad sredstvima, prihodima i imovinom mogu se odrediti ako postoje osnovi sumnje da su izravno ili neizravno ostvareni slijedećim krivičnim djelima iz Krivičnog zakona Bosne i Hercegovine:

Za krivična djela iz Glave XVII- krivična djela protiv čovječnosti i vrijednosti zaštićenih međunarodnim pravom, i to:

trgovina ljudima;

neovlašten promet oružjem i vojnom opremom

neovlašten promet opojnim drogama;

Za krivična djela iz Glave XVIII- krivična djela protiv privrednog jedinstva tržišta te krivična djela iz oblasti carina, i to:

pranje novca;

porezna utaja;

neplaćanje poreza;

nedopuštena trgovina;

nedopuštena proizvodnja;

krijumčarenje;

organizovanje grupe ljudi ili udruženja za krijumčarenje ili rasturanje neocarinjene robe;

carinska prijevara.

Za krivična djela iz Glave XIX- krivična djela korupcije i krivična djela protiv službene i druge dužnosti, i to:

primanje darova i drugih oblika koristi;

davanje dara i drugih oblika koristi;

protuzakonito posredovanje;

zloupotreba položaja i ovlaštenja;

pronevjera u službi;

prijevara u službi;

protuzakonita naplata i isplata.

(2) Mjere osiguranja iz prethodnog stava ovog člana mogu se odrediti i za ista krivična djela u Krivičnom zakonu Federacije BiH, Krivičnog zakona Republike Srpske i Distrikta Brčko.

III Organizacija i rukovođenje

Član 4.

(1) U cilju oduzimanja protupravno stečene imovine vršenjem krivičnih djela iz člana 3 ovog zakona formira se Agencija za osiguranje prisilnog oduzimanja imovine stečen krivičnim djelima ii upravljanje oduzetom imovinom.( u daljem tekstu Agencija).

(2) Agencija je samostalni državni organ uprave Bosne i Hercegovine koji je izravno odgovoran Parlamentarnoj skupštini Bosne i Hercegovine.

(3) Agencijom rukovodi direktor ( u daljem tekstu direktor) koga postavlja i razrješava Predstavnički dom i Dom naroda Parlamentarne skupštine Bosne i Hercegovine. Direktor ima zamjenika koji se postavlja i razrješava na isti način kao i direktor.

(4) Agencija ima tri odjela: Odjel za istraživanje i dokumentaciju, Odjel za mjere osiguranja prisilnog oduzimanja imovine i Odjel za upravljanje oduzetom imovinom.

(5) Direktor postavlja i razrješava rukovodioce odjela.

Član 5.

Odjel za istraživanje i dokumentaciju:

prikuplja podatke o pojavama korupcije i organizovanog kriminala;

ustrojava i vodi bazu podataka koji mogu služiti kao izvor saznanja u postupku za krivična djela iz člana 3. ovog zakona;

potiče i usmjerava saradnju između državnih tijela u cilju otkrivanja pojava korupcije i organizovanog kriminala;

prikuplja od svih relevantnih organa uprave i pravosuđa informacije o imovini lica za koje postoji osnovana sumnja da su počinili krivična djela iz člana 3. ovog zakona;

upoznaje javnost o opasnosti i štetnosti korupcije te o metodama i sredstvima njezinog sprječavanja

obavlja i druge poslove koji proizilaze iz ovog zakona.

Član 6.

Odjel za mjere osiguranja prisilnog oduzimanja imovine:

pokreće postupak pred nadležnim sudovima u vezi donošenja privremenih mjera osiguranja prisilnog oduzimanja sredstava, prihoda i imovine ostvarene krivičnim djelima iz člana 3. ovog zakona;

pokreće postupak pred nadležnim sudom za utvrđivanje sporne vrijednosti imovine;

sarađuje, u skladu sa međunarodnim ugovorom, sa nadležnim tijelima drugih država i međunarodnih organizacija;

obavlja i druge poslove u skladu sa ovim zakonom.

Član 7.

(1) Odjel za upravljanje oduzetom imovinom:

upravlja sa sredstvima, prihodima ili imovinom koja je oduzeta pravosnažnom odlukom nadležnog suda;

stara se o očuvanje vrijednosti oduzete imovine i raspolaže istom u skladu sa socijalnom namjenom tih sredstava.

(2) Vijeće ministara Bosne i Hercegovine bliže određuje način i uvjete raspolaganja sa imovinom iz prethodnog stava.

Član 8.

Agencija redovno podnosi izvještaje o svom radu Predstavničkom domu i Domu naroda, a najmanje jednom godišnje.

IV Saradnja sa pravosudnim i drugim organima

Član 9.

(1) Prilikom vršenja dužnosti vezanih za izvršavanje ovog zakona Agencija ostvaruje saradnju sa svim upravnim i pravosudnim organima i tužilaštvom i oni su joj dužni pružiti informacije koje su relevantne za obavljanje dužnosti koje su joj povjerene.

(2) Na zahtjev Agencije državni i entitetski organi nadležni za provođenje Zakona, a posebno unutrašnje poslove, dužni su bez naknade osigurati neophodnu pomoć za izvršavanje poslova vezano za preduzimanje mjera osiguranja prisilnog oduzimanja sredstava, prihoda i imovine stečene vršenjem krivičnih djela iz ovog zakona u cilju donošenja odluke suda o oduzimanju imovinske koristi stečene činjenjem tih krivičnih djela..

član 10.

U obavljanu svojih dužnosti Agencija ostvaruje saradnju sa nadležnim organima drugih država i pruža im pomoć u skladu sa Konvencijom o pranju novca, potrazi, pljenidbi i konfiskaciji dobiti stečene putem kriminalnih radnji Vijeća Evrope broj ETS No 141. od 08.11.1990. godine.

V Prava i dužnosti Agencije

Član 11.

Agencija i njihovi radnici , u okviru svojih ovlaštenja utvrđenih ovim zakonom, imat će obaveze i pravo da:

dobiva redovno informacije od svih sudova u Bosni i Hercegovini pred kojima je pokrenut postupak za krivična djela iz ovog zakona;

sistemski prikuplja podatke o pojavama korupcije i organizovanog kriminala;

potiče i usmjerava saradnju između državnih tijela u cilju otkrivanja pojava korupcije i drugih djela iz člana 3. ovog zakona;

prikuplja od svih relevantnih organa uprave i pravosuđa informacije o imovini lica iz prethodne alineje;

u postupku istraživanja i prikupljanja informacija i dokumentacije preduzima sve mjere i radnje u skladu sa ovlaštenjima organa unutrašnjih poslova predviđenih u odredbama Zakona o krivičnom postupku Bosne i Hercegovine ( Službeni glasnik Bosne i Hercegovine, broj 3/2003. godinu);

pokreće postupak pred nadležnim sudovima u vezi donošenja privremenih mjera osiguranja prisilnog oduzimanja sredstava, prihoda i imovine ostvarene krivičnim djelima iz člana 3. ovog zakona;

sarađuje sa institucijama nadležnim za provođenje istrage za krivična djela iz člana 3. ovog zakona;

u skladu sa procedurama iz člana 12. ovog zakona, uđu u prostorije u kojima se nalaze ili bi se mogli nalaziti knjige i evidencije ili drugi predmeti potrebni za utvrđivanje imovnog stanja počinioca krivičnih djela iz člana 3. ovog zakona, te da pregledaju te knjige i evidencije, uzimaju izvode, sačinjavaju kopije ili uzimaju evidencije i knjige;

ustrojava i vodi bazu podataka koji mogu služiti kao izvor saznanja u postupku za krivična djela iz člana 3. ovog zakona;

ostvaruje kontinuiniranu saradnju sa organima unutrašnji poslova i sa Glavnim tužiocem Bosne i Hercegovine i tužiocima entiteta.

Član 12.

(1) Radnici Agencije imaju ovlaštenja da uđu u svaki posjed ili u prostorije gdje se :

čuvaju ili mogu čuvati knjige ili evidencije ili dugi predmeti koji mogu poslužiti za dokazivanje imovine za lica prema kojem je za djela iz člana 3. ovog zakona pokrenut krivični postupak.;

zatražiti od suda da banci ili drugoj pravnoj osobi koja se bavi platnim prometom izda nalog o praćenju platnog prometa na računima osobe protiv koje je pokrenut krivični postupak za krivična djela iz člana 3. ovog zakona.

(2) Procedura i svrha ulaska u poslovne prostorije iz stava 1.ovog člana utvrdit će se podzakonskim aktima.

(3) Ulazak u posjed ili prostorije lica iz stava 1. ovog člana obavit će se u skladu sa Zakonom o krivičnom postupku Bosne i Hercegovine.

Član 13.

Radnici Agencije koji djeluju u okviru svojih službenih ovlaštenja oslobođeni su odgovornosti za štetu počinjenu drugim licima koja je tim djelovanjem nastala. U takvim slučajevima za pričinjenu štetu tužba se podiže protiv Bosne i Hercegovine.

VI Osiguranje prisilnog oduzimanja sredstava, prihoda ili imovine ostvarene krivičnim djelom

Član 14.

(1) Odredbama dijela ovog zakona uređuje se postupak po kojem Agencija i sudovi prethodnim mjerama ( mjere osiguranja) osiguravaju prisilno oduzimanje sredstava, prihoda ili imovine ostvarene krivičnim djelima iz člana 3. ovog zakona.

(2) Postupak iz stava 1. ovog člana nije krivični postupak i u njemu se na odgovarajući način primjenjuju odredbe zakona o izvršnom postupku Bosne i Hercegovine.

(3) Oduzimanje osiguranih sredstava prihoda ili imovine iz stava 1. ovog člana izvršit će se prema odredbama za oduzimanje imovinske koristi u Zakonu o krivičnom postupke BiH i Krivičnom zakonu BiH.

Član 15.

(1) Postupak osiguranja prisilnog oduzimanja sredstava, prihoda ili imovine iz prethodnog člana ovog zakona vodi, te rješenje o mjeri osiguranja prije započinjanja krivičnog postupka donosi sudija pojedinac suda koji je nadležan za krivična djela iz člana 3. ovog zakona. Vijeće od troje sudija odlučuje o žalbi protiv njegovih rješenja

(2) Za provođenje rješenja mjesno je nadležan sud koji bi bio mjesno nadležan za provođenje izvršenja.

(3) Nakon započinjanja krivičnog postupka za odlučivanje o produženju roka na koji je mjera osiguranja bila određena nadležan je sud pred kojim se vodi krivični postupak. Za odlučivanja u sporovima koji nastanu povodom izvršenja mjesno je nadležan sud provođenja mjere osiguranja.

(4) Agencija može predložiti provođenje mjera osiguranja pred drugim stvarno i mjesno nadležnim sudom ako je očito da će se tako lakše provesti postupak ili ako postoje drugi važni razlozi.

Član 16.

Postupak prisilnog osiguranja oduzimanja prihoda ili imovine iz člana 14 ovog zakona pokreće Agencija po službenoj dužnosti . U postupku se pazi na čast i dostojanstvo protivnika , a javnost je isključena do pravosnažnosti odluke o mjeri osiguranja iz člana 19. stav2. ovog zakona.

Postupak je hitan i može se pokrenuti prije krivičnog postupka.

U postupku sud preduzima radnje na temelju podnesaka i drugih pisanih akata, održava ročište za donošenje rješenja o oduzimanju ili osiguranja te ostala ročišta kada smatra da je to svrsishodno. Izostanak protivnika s ročišta nije smetnja za njegovo održavanje.

Izvan ročišta sud će saslušati stranke kada smatra to potrebnim.

Član 17.

Banke i druge pravne, odnosno fizičke osobe dužne su na zahtjev Direktora Agencije odmah dostaviti podatke o stanju na ovim računima naznačene osobe za koju postoji osnovana sumnja da ih ona koristi radi korištenja novca ostvarenog krivičnim djelima iz člana 3. ovog zakona ili radi prikrivanja izvora takvog novca. Ako je rok za dostavljanje tih podataka , kojeg je Agencija odredila u svom zahtjevu bez opravdanog razloga prekoračen, odgovorna osoba odgovarat će za krivično djelo sprečavanja dokazivanja iz člana 236 stav 2. Krivičnog zakona Bosne i Hercegovine.

Član 18.

(1) Prije podnošenja zahtjeva iz člana 16. ovog zakona Agencija može od građana prikupljati potrebne podatke.

(2) Sporna vrijednost imovine utvrđuje se vještačenjem prema odredbama parničnog postupka o osiguranju dokaza.

(3) Fizička osoba koja drži isprave i dokaze o izvorima sticanja ličnih dohodaka i prihoda po bilo kojem osnovu mora ih predati Agenciji ako je vjerovatno da bi se na temelju njih mogla identifikovati , locirati i kvalifikovati bilo koje sredstvo, prihod ili imovina ostvaren ili povezan sa krivičnim djelima iz člana 3. ovog zakona.. Ako tako ne postupi, Agencija će zatražiti protiv nje izricanje mjera iz člana 67. Zakona o krivčnom postupku.

Član 19.

(1) Sud će na prijedlog Agencije odrediti mjeru osiguranja prisilnog oduzimanja sredstava, prihoda ili imovine ostvarene krivičnim djelom iz člana 3. ovog zakona ako utvrdi da:

postoje osnovi sumnje da se sredstva, prihod ili imovina izravno ili neizravno ostvareni krivičnim djelom iz člana 3. ovog zakona,

vrijednost tih sredstava, prihoda ili imovine prelazi iznos od 25.000 KM i

postoje osnovi sumnje da će počinitelj krivičnog djela iz člana 3. ovog zakona prije započinjanja krivičnog postupka ili u njegovom toku onemogućiti ili znatno otežati oduzimanje sredstava, prihoda ili imovine ostvarene krivičnim djelom iz člana 3. ovog zakona.

(2)Kao mjeru osiguranja iz stava 1. ovog zakona sud može odrediti jednu ili više mjera iz Zakona o izvršnom postupku Bosne i Hercegovine, a naročito:

predbilježbu založnog prava na nekretnini protivnika ili na pravu uknjiženom na nekretnini,

koju od mjere osiguranja pljenidbom nekretnina koje nisu upisane u zemljišne knjige ili čuvanjem ili upravom na pokretnim stvarima, novčane tražbine ili primanja iz ugovora o radu ili službe te svih drugih imovinskih ili materijalnih prava, kao i pljenidbu isprava o dionici i drugih vrijednosnih papira protivnika.

zabranu banci ili pravnoj osobi koja obavlja poslove platnog prometa da protivniku ili drugoj osobi po njegovom nalogu, isplati sa njegovog računa novčani iznos za koji je određena mjera osiguranja. Taj iznos ne može se prenijeti stog računa dok zabrana traje.

(3) Mjere osiguranja određuju se u korit Bosne i Hercegovine.

(4)Bilo koje radnje koje protivnik preduzme protivno određenoj mjeri bez pravnog je učinka.

Član 20.

(1) Zahtjev Agencije za pokretanje postupka iz člana 16. ovog zakona sadrži:

kratki činjenični opis krivičnog djela i njegov zakonski naziv,

opis sredstava prihoda imovine ostvarene krivičnim djelom iz člana 3. ovog zakona,

podatke o pravnoj ili fizičkoj osobi koja ta sredstva, prihode ili imovinu drži,

razloge za sumnju da su ona izravno ili neizravno u vezi sa počinjenim krivičnim djelima iz prijedloga i vjerovatnost da će protivnik osiguranja onemogućiti ili znatno otežati oduzimanje imovine , sredstava ili prihoda stečene krivičnim djelom iz člana 3. ovog zakona.

(2) Mjeru osiguranja iz člana 19. stav 2.. ovog zakona sud određuje odmah, a najkasnije dvanaest sati nakon primanja zahtjeva predlagača.U rješenju kojim se određuje mjera osiguranja sud će označiti vrijednost sredstava odnosno iznos prihoda ili koristi ostvarene krivičnim djelom i vrijeme za koje se ona određuje.

(3) U rješenju sud može odrediti da se mjera ne odnosi na dio sredstava, prihoda ili imovine za koji ima mjesta primjeni pravila poštenog sticatelja.

(4) Rješenje ostaje na snazi najduže do proteka dvadeset i prvog dana nakon njegovog donošenja, do odluke o žalbi ili do donošenja odluke krivičnog suda o oduzimanju imovinske koristi ostvarene krivičnim djelom.

(5) Obrazloženo rješenje o određivanju mjere osiguranja sud će dostaviti protivniku, banci i drugim osobama koje se bave platnim prometom te po potrebi i drugim državnim tijelima.

(6) Danom otvaranja stečajnog postupka nad protivnikom osiguranja vrijednost sredstava ili iznos prihoda ili korist ostvarene krivičnim djelom određene rješenjem iz stava 2. ovog člana smatra se dospjelim iznosom na kojem postoji pravo razlučnog namirenja.

Član 21.

(1) Najkasnije do proteka roka iz člana 20. stav 4.. ovog zakona sud će održati ročište za potvrdu donesenog rješenja . Nedolazak protivnika ne sprečava održavanje ročišta.

(2) Nakon saslušanja stranaka, sud će ili ukinuti ili potvrditi rješenje o mjeri osiguranja.

(3) Sud će ukinuti mjeru osiguranja ako:

protivnik učini vjerovatnim da vrijednost sredstava, prihoda ili imovine iz člana 19. stav 1. tačka 2.ne prelazi iznos od 25.000 KM.

protivnik vjerodostojnim ispravama dokaže zakonitost svojih izvora sredstava, prihoda ili imovine,

protivnik učini vjerovatnim da sredstva, prihod ili imovina iz člana 19.stav 1. ovog zakona niti su pribavljena u cijelosti ili djelomice prikrivanjem izvora protupravno pribavljenih sredstava , prihoda ili imovine , ili ne postoji opasnost da će protivnik osiguranja onemogućiti ili znatno otežati oduzimanje imovine, sredstava ili prihoda
.

(4)Ako potvrdi rješenje sud će za rok od šest mjeseci produljiti vrijeme za koje je mjera osiguranja određena, vodeći računa o težini krivičnog djela, opasnosti da bi se bez mjere osiguranja onemogućilo ili znatno otežalo oduzimanje imovinske koristi ostvarene krivičnim djelom te imovinskim prilikama protivnika kao i osoba koje je on po zakonu dužan izdržavati.

(5)Ukupno trajanje produljenja ne može iznositi više od godinu dana.

(6) Ako do proteka roka iz člana 20. stav 4. ovog zakona bude pokrenut krivični postupak , sud će o održavanju ročišta obavijestiti oštećenika i u pozivu ga upoznati s pravom podnošanja imovinskopravnog zahtjeva. Oštećeni može na ročištu predložiti određenje privremene mjere osiguranja tog zahtjeva prema odredbama koje vrijede za izvršni postupak.

Član 22.

(1) Protiv rješenja iz člana 21. ovog zakona stranke se mogu žaliti u roku od tri dana od donošenja. Ako povodom žalbe protivnika protiv rešenja o mjeri osiguranja iz člana 19., stav 2., tačka 3.. ovog zakona sud to rješenje ukine, može izdati nalog pravnoj osobi koja obavlja poslove platnog prometa da protivniku ili trećoj osobi na temelju naloga protivnika, da ne uskrati s računa isplatu novčanog iznosa za koje je određena privremena mjera.

Član 23.

!2) Najkasnije tri dana prije isteka vremena na koje je mjera određena, sud će odrediti njezino produžavanje ako se nisu promijenile okolnosti pod kojim je mjera određena.

Član 24.

(1) Sudija će na prijedlog protivnika ukinuti mjere osiguranja ako krivični postupak protiv protivnika nije pokrenut odnosno započet najkasnije do proteka godine dana od donošenja rješenja o njezinom određivanju.

(2) Rješenje o ukidanju mjere dostavit će se po službenoj dužnosti osobama iz člana 19. ovog zakona.

(3) Protivnik može u takvim slučaju od predlagača zatražiti naknadu štete prema općim propisima.

Član 25.

(1) Osiguranje sredstava, prihoda ili imovine ostvarene krivičnim djelima iz člana 3. ovog zakona može se u Bosni i Hercegovini odrediti i provesti prema uvjetima propisanim međunarodnim ugovorom i ovim Zakonom.

(2) O zamolnicama stranih sudova odlučuje nadležni sud, a o zamolnicama drugih državnih tijela o davanju obavijesti u vezi prisilnog oduzimanja sredstava, prihoda ili imovine ostvarene krivičnim djelima odlučuje Agencija.

VII Upravljanje sa oduzetom imovinom

Član 26.

(1) Sredstva, prihodi ili imovina koja su stečena putem krivičnih djela iz člana 3. ovog zakona i koja su oduzeta pravosnažnom odlukom nadležnog suda u Bosni i Hercegovini budžetski je prihod Bosne i Hercegovine i koristi se namjenski za socijalne potrebe.

(2) Sa oduzetom imovinom upravlja Agencija, izuzimajući oduzeta sredstva, prihode ili imovinu za krivično djelo iz člana 195. Krivičnog zakona Bosne i Hercegovine- neovlašteni promet opojnim drogama, sa kojom upravlja općina/ opština i koristi se za socijalne potrebe.

Član 27.

Podzakonskim aktima Vijeća ministara Bosne i Hercegovine bliže će se odrediti način i uvjeti raspolaganja sa imovinom iz prethodnog člana.

VIII Čuvanje službene tajne

Član 28.

Direktor Agencije, njegov zamjenik, kao i svi zaposlenici u Agenciji, te tužilaštvu, sudu, policiji i drugim tijelima koja su sudjelovala u provođenju određenih radnji po zahtjevu Agencije, dužni su kao službenu tajnu čuvati podatke koji su zakonom određeni kao tajni bez obzira na način na koji su do njih došli..

Član 29.

Svi spisi, isprave i zapisnici o istražnim radnjama koje su poduzete za vrijeme predistražog postupka moraju na sebi imati oznaku tajnosti.

Direktor Agencije može iz opravdanih razloga u svakom trenutku odrediti da se pojedini predistražni predmet posebno čuva i da sa sadržajem takvog pretmeta može biti upoznat samo zamjenik direktora ili rukovodilac odjela.

O radu drugih osoba na ovakvom predmetu vodi se posebna evidencija koja je propisana Pravilnikom o unutrašnjoj organizaciji.

IX Prelazne i završne odredbe

Član 30.

Agencija će se formirati u roku od 3( tri) mjeseca od dana stupanja na snagu ovog zakona.

Podzakonski akti iz ovog zakona donijet će se u roku od 30( trideset) dana od formiranja Agencije.

Član 31.

Ovaj zakon stupa na snagu osmog dana od dana objavljivanja u Službenom glasniku Bosne i Hercegovine.

OBRAZLOŽENJE

Ustavmi osnov

U članu III . 1. g) Ustava Bosne i Hercegovine predviđeno je da je nadležnost institucija Bosne i Hercegovine “ provođenje međunarodnih i međuentitetskih politika i regulacija krivičnih propisa, uključujući i odnose sa interpolom”. Osim toga, Vijeće Evrope je 08.11. 1990.godine donijelo Konvenciju o pranju novca, potrazi, pljenidbi i konfiskaciji imovine stečene putem kriminalnih radnji, u kojoj je u članu 2.predviđeno da će svaka strana “ usvojiti potrebne zakonske i druge mjere koje će joj omogućiti konfiskovanje sredstava i dobiti čija vrijednost odgovara takvim prihodima”, a u članu 7. da će svaka strana “ ostvarivati međusobnu saradnju u najširem mogućem obliku u cilju istrage i procedura u cilju konfiskacije sredstava i dobiti stečene krivičnim putem". Ovu saradnju ostvaruju organi države Bosne i Hercegovine.

Uz to treba istači da je Upravni odbor za implementaciju mira, na sjednici od 28. marta 2003. godine, zaključio da je potrebno da bh. organi ” izrade sveobuhvatan program za pljenidbu imovine stečene kriminalnim radnjama”. Isto tako, u dokumentu Posao i pravda, kojeg su zajednički dogovorili Vijeće ministara iz ranijeg mandata i OHR, rečeno je: “ Država i entitetski organi vlasti, u koordinaciji sa stručnjacima, moraju izraditi i donijeti zakone kojima se naređuje zapljena sredstava stečenih kriminalnim radnjama ( ljeto 2003. godine), te uspostaviti odgovarajući mehanizam za provedbu ovih zakona.

Razlozi za donošenje Zakona

Pošto Vijeće ministara nije postupilo po citiranom programu i pošto postoji međunarodna obaveza da se organi Bosne i Hercegovine angažuju na oduzimanju imovine stečene određenim krivičnim djelima, a imajući u vidu i zaključak Upravnog odbora za implementaciju mira u Bosni i Hercegovini, to Klub zastupnika SDP BiH, polazeći od Poslovnika Zastupničkog doma, predlaže Nacrt Zakon o Agenciji za osiguranje prisilnog oduzimanja imovine stečene krivičnim djelima i upravljanje oduzetom imovinom.

Opće je poznato da je u Bosni i Hercegovini vrlo raširen kriminal i korupcija i mafijaško djelovanje koje ugrožava osnove države i društva. Mada je nedavno donesen Krivični zakon Bosne i Hercegovine i Zakon o krivičnom postupku Bosne i Hercegovine i formiran Sud i Tužilaštvo Bosne i Hercegovine , još uvijek nisu nađene efikasne mjere za suzbijanje korupcije i kriminala, posebno krivičnih djela iz koristoljublja čijim vršenjem počinioci tih krivičnih djela nerijetko stječu ogromnu imovinu koja im, poslije izdržane kazne, ostaje u ličnom posjedu. Sasvim je izvjesno da će bolje organizovanje društva i efikasnije djelovanje ovlaštenih organa na oduzimanju sredstava, prava ili imovine stečene krivičnim djelima destimulativno djelovati na počinioce krivičnih djela iz koristoljublja.

U ne malom broju zemalja Evrope i našem bližem okruženju ( Belgija, Italija, Nizozemska, Hrvatska i dr.) postoje odgovarajuće specijalizirane institucije, koje, u saradnji sa drugim organima, preko sudova, preduzimaju potrebne mjere u pravcu oduzimanja sredstava, prava i imovine stečene kriminalnim radnjama i upravljaja sa oduzetom imovinom.

Pojedinačne odredbe Zakona

U članu 1. i 2. Zakona – Opće odredbe predviđena je sadržina ovog zakona i objašnjenje osnovnih pojmova koji se koriste u zakonu.

U članu 3. – Uvjeti za određivanje mjera osiguranja Zakona predviđeni su uvjeti za preduzimanje mjera osiguranja prisilnog oduzimanja sredstava, prava ili imovine stečene krivičnim djelima Prema Prijedlogu Zakona mjera osiguranja se može preduzeti ukoliko postoje osnovia sumnje da su izravno ili neizravno ostvarena slijedeća krivična djela: krivična djela iz Glave XVII ( krivična djela protiv čovječnosti i vrijednosti zaštićenih međunarodnim pravom), Glave XVIII ( krivična djela protiv privrede i jedinstva tržišta te krivična djela iz oblasti carina) i Glave XIX ( krivična djela korupcije i krivična djela protiv službene i druge odgovorne dužnosti). Dakle, radi se o krivičnim djelima čijim je vršenjem počinilac navedenih krivičnih djela stekao protivpravnu imovinsku korist, odnosno dobit.

Agencija, međutim, može, na osnovu prikupljenih dokaza, preduzeti mjeru osiguranja iako nije još pokrenut krivični postupak.

U članu 4.,5., 6. i 7. i 8. Zakona – Organizacija i rukovođenje bliže je utvrđena organizacija i sistem rukovođenja. S obzirom na značaj aktivnosti odjela Agencije, date su nadležnosti Odjela za istraživanje i dokumentaciju, Odjela za mjere osiguranja prisilnog oduzimanja imovine i Odjela za upravljanje oduzetom imovinom.

Tako je predloženo da se Odjel za istraživanje i dokumentaciju bavi slijedećim poslovima: pokreće postupak pred nadležnim sudovima u vezi donošenja privremenih mjera osiguranja prisilnog oduzimanja sredstava, prihoda i imovine ostvarene krivičnim djelima iz člana 3. ovog zakona, predlaže, u skladu sa Zakonom o izvršnom postupku, nadležnom sudu mjere osiguranja imovine stečene krivičnim djelima iz člana 3. ovog zakona, pokreće postupak pred nadležnim sudom za utvrđivanje sporne vrijednosti imovine, sarađuje, u skladu sa međunarodnim ugovorm, sa nadležnim tijelima drugih država i međunarodnih organizacija i dr. Odjel za mjere osiguranja prisilnog oduzimanja imovine obavlja poslove: pokreće postupak pred nadležnim sudovima u vezi donošenja privremenih mjera osiguranja prisilnog oduzimanja sredstava, prihoda i imovine ostvarene krivičnim djelima iz člana 3. ovog zakona, predlaže, u skladu sa Zakonom o izvršnom postupku, nadležnom sudu mjere osiguranja imovine stečene krivičnim djelima iz člana 3. ovog zakona, pokreće postupak pred nadležnim sudom za utvrđivanje sporne vrijednosti imovine, sarađuje, u skladu sa međunarodnim ugovorm, sa nadležnim tijelima drugih država i međunarodnih organizacija i dr. A Odjel za upravljanje oduzetom imovinom vrši slijedeće poslove: upravlja sa sredstvima, prihodima ili imovinom koja je oduzeta pravosnažnom odlukom nadležnog suda, stara se o očuvanje vrijednosti oduzete imovine i raspolaže istom u skladu sa socijalnom namjenom tih sredstava.

Agencija je samostalni organ uprave Bosne i Hercegovine i odgovorna je Parlamentarnoj skupštini Bosne i Hercegovine. U Agenciji imaju tri odjeljenja, i to: Odjeljenje za istraživanje i dokumentaciju, Odjeljenje za preduzimanje mjera osiguranja i Odjeljenje za upravljanje oduzetom imovinom. Agencijom rukovodi direktor, koga postavlja i razrješava Parlamentarna skupština Bosne i Hercegovine. Po istom postupku postavlja se i zamjenik direktora.

U članovima 9., i 10. Zakona – Saradnja sa pravosuđem i drugim organima predviđena je saradnja Agencije sa drugim organima uprave i pravosuđa, kao i saradnja i pomoć odgovarajućim organima drugih zemalja u vezi provođenja oduzimanja imovine stečene krivičnim djelima. Ta saradnja je regulisana Konvencijom o pranju novca, potrazi, pljenidbi i konfiskaciji dobiti stečenih putem kriminalnih radnji.

U članovima 11.,12. i 13. .Zakona – Prava i dužnosti Agencije predviđena su prava i dužnosti Agencije i njenih uposlenika. Agencija prikuplja potrebne informacije i dokaze o imovini lica za koje postoji osnovana sumnja da su počinioci krivičnih djela iz člana 3. ovog zakona. Agencija preduzima istražne i druge radnje u cilju utvrđivanja imovine koja je stečena vršenjem krivičnih djela iz člana 3. Zakona, pokreće postupak izricanja mjera osiguranja pred sudom i dr. Zaposlenici Agencije, u skladu sa odredbama Zakona o krivičnom postupku, mogu ostvarivati uvid u poslovne i druge knjige i ulaziti u prostorije radi tog uvida..

U članu 14.-25. Zakona – Osiguranje prisilnog oduzimanja predviđeni su uvjeti i način pokretanja postupka izricanja mjera osiguranja. Odredbama ovog dijela Zakona uređuje se postupak po kojem Agencija i sudovi prethodnim mjerama osiguravaju prisilno oduzimanje sredstava , prihoda ili imovine ostvarene krivičnim djelima iz člana 3. ovog zakona. Postupak nije krivični postupak, a u njemu se na odgovarajući način primjenjuju odredbe izvršnog Bosne Hercegovine.

Za provođenje mjera osiguranja mjesno je nadležan sud koji bi bio mjesno nadležan za provođenje izvršenja. Postupak prisilnog osiguranja oduzimanja sredstava, prihoda ili imovine pokreće Agencija po službenoj dužnosti. Postupak je hitan i može se pokrenuti prije krivičnog postupka . U postupku sud preduzima radnje na osnovu podnesaka i drugih pisanih akata i dokaza.

Sud će na prijedlog Agencije odrediti mjeru osiguranja prisilnog oduzimanja sredstava, prava ili imovine ostvarene krivičnim djelima iz člana 3. Zakona ako postoje slijedeći uvjeti: da su sredstva, prihodi ili imovina izravno ili neizravno stečeni krivičnim djelima iz člana 3. Zakona; da vrijednost sredstava, prihoda i imovine prelazi 25.000 KM i da će počinilac krivičnog djela iz člana 3. Zakona onemogućiti ili znatno otežati oduzimanje sredstava, prihoda ili imovine. Kao mjeru osiguranja sud može odrediti jednu ili više mjera izvršnog postupka.

U članovima 26. i 27. – Upravljanje oduzetom imovinom predviđeno je da je konačno oduzeta imovina stečena krivičnim djelima iz člana 3. ovog zakona prihod budžeta Bosne i Hercegovine, dok oduzeta imovina u vezi krivičnog djela prometa opojnim drogama pripada općinama/opštinama. Oduzetom imovinom upravlja Agencija i ta imovina se koristi za podmirivanje socijalnih potreba. Način korištenja oduzete imovine odredit će se podzakonskim aktima Vijeća ministara Bosne i Hercegovine.

U članu 28. i 29. Zakona je predviđena obaveza čuvanja službene tajne , kako od strane zaposlenika u Agenciji, tako i drugih lica u tužilaštvu, sudovima i drugim organima koji sudjeluju u tim predmetima. Ukoliko se tako ne bi postupalo protivnik bi mogao izigrati svaku mjeru osiguranja koju Agencija treba prema Zakonu preduzeti.

U prelaznim i završnim odredbama ( član 30.i 31. Zakona) predviđeno je da se Agencija formira u roku 3 mjeseca od donošenja Zakona, te da se u roku od mjesec dana od njenog formiranja donesu prateći akti.
User avatar
Haris.ba
Posts: 35656
Joined: 08/09/2005 20:08

#300 Re: Zaustavljena gradnja Avaz -Azra tornja

Post by Haris.ba »

madner wrote:Zli murga kome je krivo sto mu je Havana rekao da njegov Fiat nije vrh dodje kod Havane u radnju. Optuzi istog da je dio bande i zamrzne mu imovinu. Dok Havana ne dokaze sve po p.s. odakle mu i kako (iako Havana ne mora drzati racunovodstvo duze od 5 godina, tako da ce biti malo jebeno dokazati za starije) sve stoji. Firma propadne dok Havana sve ne dokaze i moze se zaliti upravi vodovoda. A da li si to vidio sirom EU?
Ukratko nije do zakona ni sada, nego do sprovodjena istih. A ovo je zakon koji ima strasan potencijal zloupotrebe.
Naravno podrzavam zakon o oduzimanju imovine NAKON sto se dokaze krivicno dijelo i nakon sto ga tuzilastvo dokaze.
Ko je zaradio pare legalno neće imati problema da dokaže izvor tih para ( a na kraju krajeva - to određuje sud, a ne tužilaštvo; ne pokreće se ovaj sistem kaznenom prijavom(što može i baba Mara), podizanjem optužnice(tužilaštvo), već potvrđivanjem optužnice od strane suda). Jer velika para koja se zaradi legalno uvijek prođe kroz neki papir. Bila to radna knjižica, ugovor o djelu, nasljedstvo,...a za sitnež te niko i neće ganjati.

Drugo, ovo se veže za krivično/kazneno djelo. Neće se podizati samostalne optužnice o dokazivanju imovine.
Odredbe ovog zakona primjenjuju se za krivična dela:
1) organizovanog kriminala;
2) prikazivanje pornografskog materijala i iskorišćavanje dece za pornografiju (član 185. st. 2. i 3. Krivičnog zakonika);
3) protiv privrede
4) neovlašćena proizvodnja, držanje i stavljanje u promet opojnih droga
5) protiv javnog reda i mira
6) protiv službene dužnosti
7) protiv čovečnosti i drugih dobara zaštićenih međunarodnim pravom
8) još neka dela gdje je materijalna šteta velika

Ovo jeste modifikacija načela ko dokazuje optužnicu, ali mora se shvatiti da je ovo rezultat modernih problematičnih situacija(mafija, organizirani kriminal) koji se našao pred pravom. Nijedno načelo nije apsolutno, već je ograničeno mnogim drugim načelima. I nije dovoljno samo navesti "očiti nesrazmjer imovine i prihoda". Uvijek će tužilaštvo ponuditi njima dostupne javne isprave: zk izvadke, nasljedstva, porezne prijave...

(evo neki primjeri iz pomenutoga srbijanskoga zakona)
Finansijska istraga pokreće se protiv vlasnika kada postoje osnovi sumnje da poseduje znatnu imovinu proisteklu iz krivičnog dela.
U finansijskoj istrazi prikupljaju se dokazi o imovini, zakonitim prihodima i troškovima života okrivljenog, svedoka saradnika ili ostavioca, dokazi o imovini koju je nasledio pravni sledbenik, odnosno dokazi o imovini i naknadi za koju je imovina preneta na treće lice.

b) Privremeno oduzimanje imovine

Kada postoji opasnost da bi kasnije oduzimanje imovine proistekle iz krivičnog dela bilo otežano ili onemogućeno, javni tužilac može podneti zahtev za privremeno oduzimanje imovine.
Zahtev iz stava 1. ovog člana sadrži podatke o vlasniku, opis i zakonski naziv krivičnog dela, označenje imovine koju treba oduzeti, dokaze o imovini, okolnosti iz kojih proizilazi osnovana sumnja da imovina proističe iz krivičnog dela i razloge koji opravdavaju potrebu za privremenim oduzimanjem imovine.
O zahtevu iz stava 1. ovog člana u zavisnosti od faze postupka odlučuje istražni sudija, predsednik veća, odnosno veće pred kojim se drži glavni pretres.

Ročište iz ovog zakona održaće se u roku od pet dana od dana podnošenja zahteva za privremeno oduzimanje imovine. Započeto ročište dovršiće se bez prekidanja.
Javni tužilac iznosi dokaze o imovini koju vlasnik poseduje, okolnosti o osnovanoj sumnji da imovina proističe iz krivičnog dela i okolnosti koje ukazuju na opasnost da bi njeno kasnije oduzimanje bilo otežano ili onemogućeno.
Vlasnik i njegov branilac, odnosno punomoćnik osporavaju navode javnog tužioca.

Nakon stupanja optužnice na pravnu snagu, a najkasnije u roku od godinu dana po pravnosnažnom okončanju krivičnog postupka javni tužilac podnosi zahtev za trajno oduzimanje imovine proistekle iz krivičnog dela.

.........................

Kad se hoće naštimati nekome afera ne trebaju nikakvi zakoni. Valjda smo to dosada naučili.

P.S.
Ono što je ministar pravde Selman objasnio o zakonu ja bi uzeo sa rezervom.
Post Reply