Page 12 of 16

#276 Re: Dejton II

Posted: 10/09/2009 14:24
by zavrzlama
nokia6170 wrote:
Geronimo81 wrote:Kakve ima veze genocid sa skolom ?De mi reci kako to hrvati zapisavaju teritorij ? Ja mislim da si ti postao alergican i na slovo S :)
otidji u Stolac, Livno, desnu obalu Mostara pa ces vidjeti kako Hrvati zapisavaju teritorij.

p.s. a kakve veze ima genocid sa skolom..ima itekakve veze, jer u toj skoli se sigurno nece uciti djeca da je drzava cije ime nosi ta skola mogla, a nije sprijecila genocid, te da jos uvijek nije uhapsila najodgovorniju osobu za taj genocid, niti je usvojila rezoluciju u svom parlamentu kojom osudjuje taj genocid.

i ne mrzim ja nikoga, vec samo iznosim fakte...nisam ja kriv sto istina nekom kvari ideologiju i obmane.[/quote]

bravo @nokia..

sustina svega je ovo boldirano...salonci iznosenje cinjenica i istine o ratu vide kao mrznju prema srbima jer su pripadnici srba pocinili najvise zlocina i mrze i omalovazavaju BIH i dan danas..i sad kao nesrbi trebaju prihvatiti rezultate zlocina i cetnicko negiranje BIH kao zdravo za gotovo ,jer ce tako pokazati kao ne mrze srbe...vi salonci ste oni koji srpski narod izjednacavate sa najjvecim fasizmom i tjerate srbe da brane sramne rezultate rata i mrze sopstvenu drzavu...a sto to radite?...radite zato sto ste umislili da branjnje rezultata rata je strateski dobitak,ne znajuci da je taj ratni plijen i njena dugorocna odbrana je teret koji ce sigiurno prouzrokovati(vec je u toku) topljenje srba iz BIH,primjera je svuda u blizem okruzenju,al se nadate da ce ta politika uspjeti u BIH..tesko imaju neki koji ne prihvataju fasizam i teoriju"krvi i tla"...nije dovoljno mrziti BIH i ne zeliti suzivot da bi se podijelila BIH,potrebno je puno drugih stvari a velikosrbi nemaju nista osim samodestrukcije iz koje se nadaju da ce ispasti nesto povoljno po njih..

#277 Re: Dejton II

Posted: 10/09/2009 14:29
by osa
nokia6170 wrote:
jel moguće da na desnoj obali u mostaru živi daleko više(i vratilo se) bošnjaka sa "genocidnim" hrvatima, nego na lijevoj obali hrvata sa "multikulti" bošnjacima.
pa da se opet vratim na ranije izneseno:

srpska politika je bila i ostala politika etnickih podjela, hrvatska politika se jos vaze bili ili ne bi zvanicno bila, bosnjacka zvanicno to nije i zasad ne zeli da bude ne zato mozda sto oni be bi htjeli, vec uistinu medju vecinom bosnjaka zivi ideja suzivota, mada ima i onih kojima to nije prioritet.


sto se ne osvrnu na status bosnjaka u livnu u stocu?[/quote]

ne primjećujem da netko od istih iseljava iz tih gradova, zbog lošeg statusa, dok je primjetno iseljavanje hrvata iz većinskih bošnjačkih gradova, ali naravno zato su sami krivi, stvar izbora.

#278 Re: Dejton II

Posted: 10/09/2009 14:32
by zavrzlama
draganbl wrote:
zavrzlama wrote:
sva nemoralnost isljam srpske politike lezi u ovom boldiranom....malo prije pises kako se srbi nisu odrekli zavicaja a sad su srbi prezalili Kosovo...znas kako se zove ta politika"politika krvi i tla' ubij protjeraj ako ne uspijes zaboravi tu teritoriju..vidis bosanci i hercegovci nisu takav narod ,oni s ene odricu svoje drzave niti jednog njuenog pedlja,a ono sto tebe buni u mojim postovima je bas to sto se po srpaskom sistemu i mi bosanci nebi trebali "prezalili" odreci rs-a jewr je tamo kao cetnicka cizma zapoisala teritoeriju....to je teritorija BIH i sbvih naroda a cetnici ce biti pometeni kad tad jer rs nije priznalo kao suverenu drzavu najvece siloe svijeta kao Kosovo pa da prezalimo pola BIH..tvoj karakter i kolkiko mislis dobra srbima je sto si im vec Kosovo oteo i halalio(prezalio)..shvatas li svu usranost i nemoralnost srpskem politike..zato je moj post i poiceo sa Moralnosti kojan nedosatjew srpskom naridu koji tone svce dublje..
Ako hoćeš konstruktivno da razgovaraš samnom, prvo moraš da prevaziđeš mržnju koju nosiš u sebi. A i da popraviš kucanje.
Slutio sam da ću komentarisanjem tvog posta ući u ovu besmislenu diskusiju, a tvoje potpuno nepovezano i nebulozno pisanje mi to i potvrđuje. Molim te, bez ikakvih prikrivenih insinuacija, popravi malo pravopis i sredi rečenice, pa ću ti odgovoriti.
ja konstruktivno razgovaram..samo ti konstruktivno izbjegavas da odgovaras na konkretna pitanja ..pa se vadis mojim gramatickim greskama
;-)

gdje zelis da izbjegnes odgovor ides "glupost,gluposti" :D

glavno je da tebe pogadjaju moji postovi tamo gdje treba ;-)

moras razdvojiti iznosenje cinjenica i nazivanje stvari pravim imenom od mrznje....onaj ko mrzi si prije ti jer ti smeta da neko iznosi cinjenice i istinu...sto ti smeta da neko iznosi istinu i zlodjela od sljama i izroda u srposkom narodu,zar to nije dobro i za same srbe i tebe kao pojedinca...ili ti mjeris koliko neko voli srbe,time koliko je spreman da se pomiri sa fasizmom i cetnistvom kojim je zatrovano mnogo srba i njihova kompletna politicka garnitura...volio bi i ja da srbi samim pobijede fasizam i veliksrpstvo,ali nazalost to nisu u mogucnosti a ja radi moje porodice i BIH kao jedine domovine ne mogu sebi luksuz da trpim i sutim i cekam da neki cetnik dodje tobe i pusti BIH na miru..nego pisem i iznosim sve gadosti istih, da sutra nebi umjesto Srebrenice i Koricanskih Stijena ,pisali o nekom drugom gradu ili stratistu...sad ovo procitaj dva puta udahni pa ispocetka opet..

#279 Re: Dejton II

Posted: 10/09/2009 14:35
by nokia6170
osa wrote:
ne primjećujem da netko od istih iseljava iz tih gradova, zbog lošeg statusa, dok je primjetno iseljavanje hrvata iz većinskih bošnjačkih gradova, ali naravno zato su sami krivi, stvar izbora.
pa u ratu su se udarili cvrsti temelji prisilnog raseljavanja i stvoreni takvi drustveno-politicki uslovi da nakon rata svak bjezi svom "stadu"...naravno uz floskulu slobode kretanja i izbora zivljenja kao ustavom zagarantovanog ljudskog prava.

#280 Re: Dejton II

Posted: 10/09/2009 14:36
by Geronimo81
nokia6170 wrote:
nokia6170 wrote:
Geronimo81 wrote:Kakve ima veze genocid sa skolom ?De mi reci kako to hrvati zapisavaju teritorij ? Ja mislim da si ti postao alergican i na slovo S :)
otidji u Stolac, Livno, desnu obalu Mostara pa ces vidjeti kako Hrvati zapisavaju teritorij.

p.s. a kakve veze ima genocid sa skolom..ima itekakve veze, jer u toj skoli se sigurno nece uciti djeca da je drzava cije ime nosi ta skola mogla, a nije sprijecila genocid, te da jos uvijek nije uhapsila najodgovorniju osobu za taj genocid, niti je usvojila rezoluciju u svom parlamentu kojom osudjuje taj genocid.

i ne mrzim ja nikoga, vec samo iznosim fakte...nisam ja kriv sto istina nekom kvari ideologiju i obmane.
jel moguće da na desnoj obali u mostaru živi daleko više(i vratilo se) bošnjaka sa "genocidnim" hrvatima, nego na lijevoj obali hrvata sa "multikulti" bošnjacima.
pa da se opet vratim na ranije izneseno:

srpska politika je bila i ostala politika etnickih podjela, hrvatska politika se jos vaze bili ili ne bi zvanicno bila, bosnjacka zvanicno to nije i zasad ne zeli da bude ne zato mozda sto oni be bi htjeli, vec uistinu medju vecinom bosnjaka zivi ideja suzivota, mada ima i onih kojima to nije prioritet.


sto se ne osvrnu na status bosnjaka u livnu u stocu?[/quote]

De ti meni reci konkretno sta to hrvati zapisavaju i kako ?

#281 Re: Dejton II

Posted: 10/09/2009 14:38
by osa
nokia6170 wrote:[
sto se ne osvrnu na status bosnjaka u livnu u stocu?
ne primjećujem da netko od istih iseljava iz tih gradova, zbog lošeg statusa, dok je primjetno iseljavanje hrvata iz većinskih bošnjačkih gradova, ali naravno zato su sami krivi, stvar izbora.[/quote]

pa u ratu su se udarili cvrsti temelji prisilnog raseljavanja i stvoreni takvi drustveno-politicki uslovi da nakon rata svak bjezi svom "stadu"...naravno uz floskulu slobode kretanja i izbora zivljenja kao ustavom zagarantovanog ljudskog prava.[/quote]

istina je to što kažeš, ali i bez rata takvi procesi su postojali, samo su bili puno sporiji i bezbolniji, otprilike kao da usporedimo evoluciju i genetski inženjering.

#282 Re: Dejton II

Posted: 10/09/2009 14:39
by draganbl
nokia6170 wrote:

zasto je dragane iznosenje cinjenica i istine sirenje mrznje?

evo jedan banalan primjer: od 1995 do 2007. godine bosnjaci su govorili da se u Srebrenici desio genocid...a Srpski politicari su kao odgovor na tu pricu javno medijski govorili da Bosnjaci sa takvom pricom sire neistinu i mrznju i da to rade jer mrze Srbe kao narod, te da ta prica ne doprinosi pomirenju medju narodima u Bosni i Hercegovini.

2007. godine medj. sud potvrdio ono sto su bosnjaci pricali punih 12 godina, a srbi negirali i dojili vlastiti narod da bosnjaci sa tom pricom mrze srbe.

eto dragane de ti meni sada reci sta je istina na tom banalnom primjeru.
Pa eto, da odgovorim šta ja smatram. Iznošenje činjenica nije mržnja. Rječnik kojim mi se ovdje obraća jeste.
Koliko se ja sjećam, Bošnjaci su od 1995 govore da se u Bosni (ne Srebrenici) desio genocid i da je na Bosnu i Hercegovinu Srbija izvršila agresiju na BiH i to je činjenica za Bošnjake. Srbi su govorili da to nije istina i to je činjenica za Srbe. U takvim situacijama, kao što i sam komentarišeš, odlučuje sud. Sud je odlučio da je na području Srebrenice izvršen genocid i da Srbija snosi odgovornost što nije uticala na počinioce genocida (a mogla je) da taj genocid spriječi. Genocid su izvršili pripadnici vojske RS i sada im se, hvala bogu, sudi. Agresiju Srbije na BiH advokati Bosne i Hercegovine nisu dokazali. Znači, po odluci suda, na koju se pozivaš, nije se ni desila. To govore činjenice. Da te podsjetim, Bošnjaci (među njima najglasniji je bio Komšić) su bili ogorčeni na tu presudu suda.
Znači, selektivno posmatraš. Selektivnim iznošenjem činjenica se ne širi mržnja, ali se za nju stvara plodno tlo. Meni lično je ta odluka suda ok, iako me je sama tužba protiv države u kojoj sam rođen, u kojoj sam studirao, i gdje mi živi pola familije jako opterećivala. Presudu bih prihvatio kakva god da je, a ne kao klovn Komšić: Neka sud odlučuje šta hoće, ja znam šta ću svoju djecu učiti. Ja ću svoju učiti onako kako je sud presudio. Ni po babu ni po stričevima.
Ja svojim pisanjem ne propagiram mržnju. Pronađi jedan od mojih postova gdje sam negirao zločine, genocid, tražio ocjepljenje, hvalio Dodika. Nećeh ih naći. U mom pisanju nema takvih riječi, jer sam došao ovdje neopterećen. I došao sam po svoj stav.

#283 Re: Dejton II

Posted: 10/09/2009 14:41
by draganbl
zavrzlama wrote:
draganbl wrote:
zavrzlama wrote:
sva nemoralnost isljam srpske politike lezi u ovom boldiranom....malo prije pises kako se srbi nisu odrekli zavicaja a sad su srbi prezalili Kosovo...znas kako se zove ta politika"politika krvi i tla' ubij protjeraj ako ne uspijes zaboravi tu teritoriju..vidis bosanci i hercegovci nisu takav narod ,oni s ene odricu svoje drzave niti jednog njuenog pedlja,a ono sto tebe buni u mojim postovima je bas to sto se po srpaskom sistemu i mi bosanci nebi trebali "prezalili" odreci rs-a jewr je tamo kao cetnicka cizma zapoisala teritoeriju....to je teritorija BIH i sbvih naroda a cetnici ce biti pometeni kad tad jer rs nije priznalo kao suverenu drzavu najvece siloe svijeta kao Kosovo pa da prezalimo pola BIH..tvoj karakter i kolkiko mislis dobra srbima je sto si im vec Kosovo oteo i halalio(prezalio)..shvatas li svu usranost i nemoralnost srpskem politike..zato je moj post i poiceo sa Moralnosti kojan nedosatjew srpskom naridu koji tone svce dublje..
Ako hoćeš konstruktivno da razgovaraš samnom, prvo moraš da prevaziđeš mržnju koju nosiš u sebi. A i da popraviš kucanje.
Slutio sam da ću komentarisanjem tvog posta ući u ovu besmislenu diskusiju, a tvoje potpuno nepovezano i nebulozno pisanje mi to i potvrđuje. Molim te, bez ikakvih prikrivenih insinuacija, popravi malo pravopis i sredi rečenice, pa ću ti odgovoriti.
ja konstruktivno razgovaram..samo ti konstruktivno izbjegavas da odgovaras na konkretna pitanja ..pa se vadis mojim gramatickim greskama
;-)

gdje zelis da izbjegnes odgovor ides "glupost,gluposti" :D

glavno je da tebe pogadjaju moji postovi tamo gdje treba ;-)
Mene ne pogađaju tvoji postovi, samo želim da iskristališem svoj stav o stanju u BiH. Zato i razgovaram. Nije problem u gramatičkim greškama, već u tome da ti je posljednji post prepun štamparskih grešaka i rečenice ti nisu smislene. Da bih shvatio suštinu tvog posta, preformuliši rečenice, tako da one imaju smisla. Ako te ne mrzi.

#284 Re: Dejton II

Posted: 10/09/2009 14:48
by nokia6170
draganbl wrote:
nokia6170 wrote:

zasto je dragane iznosenje cinjenica i istine sirenje mrznje?

evo jedan banalan primjer: od 1995 do 2007. godine bosnjaci su govorili da se u Srebrenici desio genocid...a Srpski politicari su kao odgovor na tu pricu javno medijski govorili da Bosnjaci sa takvom pricom sire neistinu i mrznju i da to rade jer mrze Srbe kao narod, te da ta prica ne doprinosi pomirenju medju narodima u Bosni i Hercegovini.

2007. godine medj. sud potvrdio ono sto su bosnjaci pricali punih 12 godina, a srbi negirali i dojili vlastiti narod da bosnjaci sa tom pricom mrze srbe.

eto dragane de ti meni sada reci sta je istina na tom banalnom primjeru.
Pa eto, da odgovorim šta ja smatram. Iznošenje činjenica nije mržnja. Rječnik kojim mi se ovdje obraća jeste.
Koliko se ja sjećam, Bošnjaci su od 1995 govore da se u Bosni (ne Srebrenici) desio genocid i da je na Bosnu i Hercegovinu Srbija izvršila agresiju na BiH i to je činjenica za Bošnjake. Srbi su govorili da to nije istina i to je činjenica za Srbe. U takvim situacijama, kao što i sam komentarišeš, odlučuje sud. Sud je odlučio da je na području Srebrenice izvršen genocid i da Srbija snosi odgovornost što nije uticala na počinioce genocida (a mogla je) da taj genocid spriječi. Genocid su izvršili pripadnici vojske RS i sada im se, hvala bogu, sudi. Agresiju Srbije na BiH advokati Bosne i Hercegovine nisu dokazali. Znači, po odluci suda, na koju se pozivaš, nije se ni desila. To govore činjenice. Da te podsjetim, Bošnjaci (među njima najglasniji je bio Komšić) su bili ogorčeni na tu presudu suda.
Znači, selektivno posmatraš. Selektivnim iznošenjem činjenica se ne širi mržnja, ali se za nju stvara plodno tlo. Meni lično je ta odluka suda ok, iako me je sama tužba protiv države u kojoj sam rođen, u kojoj sam studirao, i gdje mi živi pola familije jako opterećivala. Presudu bih prihvatio kakva god da je, a ne kao klovn Komšić: Neka sud odlučuje šta hoće, ja znam šta ću svoju djecu učiti. Ja ću svoju učiti onako kako je sud presudio. Ni po babu ni po stričevima.
Ja svojim pisanjem ne propagiram mržnju. Pronađi jedan od mojih postova gdje sam negirao zločine, genocid, tražio ocjepljenje, hvalio Dodika. Nećeh ih naći. U mom pisanju nema takvih riječi, jer sam došao ovdje neopterećen. I došao sam po svoj stav.

Ako navodis da srpska istina je vezana za utvrdjenje od strane suda, zasto ignorises cinjenicu da je genocid u Srebrenici dokazan i prije 2007. godine, odnosno da je postojala vec sudska odluka u pogledu Srebrenice da se tamo desio geniocid sto je potvrdio Haski tribunal u predmet Krstic.

Po pitanju agresije, nemoj biti u zabludi. Moras znati da nije u nadleznosti medj. suda pravde da se bavi pitanjem agresije...i medj. sud pravde nije rekao da Srbija nije izvrsila agresiju na Bosnu i Hercegovinu, jer je 1996. godine donio presudu kojom se proglasio nenadleznim za bavljenje tim pitanjem. trebao bi, nadalje, da znas nenadleznost ne znaci da se nesto nije desilo, vec da taj sud nema pravo da se bavi utvrdjivanjem tog pojma.

A sto se tice upletenosti Srbije u rat u BiH, onda ti preporucavam da procitas clan 386. te iste presude medj. suda pravde na koju se pozivas i koju prihvatas upotpunosti, pa da mi kazes da li se zakljucak iz tog paragrafa presude vise poklapa sa srpskom istinom ili bosnjackom u pogledu karaktera rata u bosni i hercegovini, odnosno da li je rat u bih bio iskljucivo gradjanski kako vristi srpska politika ili je bio i medjunarodnog karaktera kako istice bosnjacka istina...mada mi je to strasno glupa sintagma..istina je jedna, ma ko je svojatao.

#285 Re: Dejton II

Posted: 10/09/2009 14:49
by dallton
nokia6170 wrote:
draganbl wrote:
zavrzlama wrote:
sva nemoralnost isljam srpske politike lezi u ovom boldiranom....malo prije pises kako se srbi nisu odrekli zavicaja a sad su srbi prezalili Kosovo...znas kako se zove ta politika"politika krvi i tla' ubij protjeraj ako ne uspijes zaboravi tu teritoriju..vidis bosanci i hercegovci nisu takav narod ,oni s ene odricu svoje drzave niti jednog njuenog pedlja,a ono sto tebe buni u mojim postovima je bas to sto se po srpaskom sistemu i mi bosanci nebi trebali "prezalili" odreci rs-a jewr je tamo kao cetnicka cizma zapoisala teritoeriju....to je teritorija BIH i sbvih naroda a cetnici ce biti pometeni kad tad jer rs nije priznalo kao suverenu drzavu najvece siloe svijeta kao Kosovo pa da prezalimo pola BIH..tvoj karakter i kolkiko mislis dobra srbima je sto si im vec Kosovo oteo i halalio(prezalio)..shvatas li svu usranost i nemoralnost srpskem politike..zato je moj post i poiceo sa Moralnosti kojan nedosatjew srpskom naridu koji tone svce dublje..
Ako hoćeš konstruktivno da razgovaraš samnom, prvo moraš da prevaziđeš mržnju koju nosiš u sebi. A i da popraviš kucanje.
Slutio sam da ću komentarisanjem tvog posta ući u ovu besmislenu diskusiju, a tvoje potpuno nepovezano i nebulozno pisanje mi to i potvrđuje. Molim te, bez ikakvih prikrivenih insinuacija, popravi malo pravopis i sredi rečenice, pa ću ti odgovoriti.

zasto je dragane iznosenje cinjenica i istine sirenje mrznje?

evo jedan banalan primjer: od 1995 do 2007. godine bosnjaci su govorili da se u Srebrenici desio genocid...a Srpski politicari su kao odgovor na tu pricu javno medijski govorili da Bosnjaci sa takvom pricom sire neistinu i mrznju i da to rade jer mrze Srbe kao narod, te da ta prica ne doprinosi pomirenju medju narodima u Bosni i Hercegovini.

2007. godine medj. sud potvrdio ono sto su bosnjaci pricali punih 12 godina, a srbi negirali i dojili vlastiti narod da bosnjaci sa tom pricom mrze srbe.

eto dragane de ti meni sada reci sta je istina na tom banalnom primjeru.
fakat, @draganbl, nisi jos nijednom odgovorio na pitanje zasto je iznosenje cinjenica produciranje mrznje?
meni si jednom napisao da "ne znas kako je pc nastala" - evo ljudi ti objasnjavaju, kazu npr. da je presuda plavsicki i krajisniku radi "etnickog ciscenja nesrba na teritoriji (gle cuda) koja je bas pc"...hiljjadu i jedna presuda o organizovanim, smisljenim i planskim etnickim ciscenjima u SVE I JEDNOM selu i gradicu koji se nalazi u pc, i naravno srebrenica...

e sad, ne treba biti ajnstajn i sabrati dva i dva i doci do zakljucka - kao sto su ti sudovi i uradili...i sta je sad tu kao neka "mrznja"? ili bi mozda trebalo da neko ustane i kaze "treba prihvatiti drugo i drugacije" (znam ja da je to danasnji izgovor za mnoge u pcu kao "jesmo ubijali" al to je zato sto "smo drugaciji" i "kao takve nas se mora prihvatiti" i "da se okrenemo buducnosti"...svi su ostali to vec prihvatili kao sto se prihvata da je hladno kad zimi snijeg pada, al to ne znaci da se gripa i temperatura odobravaju ili jos gore da neko treba reci "nemojte govoriti protiv gripe i ne trazite pencilin"....

i nema u ovom sto su ti @nokia i @zavrzlama napisali nikakvog nacionalizma, uzalud pokusavas da izjednacis sve - jer ako je to sto oni pisu "nacionalisticko izmisljanje" onda bi se morali zapitati zasto su toliki silni sudovi i ostala tjela van bih to potvrdila na hiljade puta...

#286 Re: Dejton II

Posted: 10/09/2009 15:04
by draganbl
nokia6170 wrote:
Ako navodis da srpska istina je vezana za utvrdjenje od strane suda, zasto ignorises cinjenicu da je genocid u Srebrenici dokazan i prije 2007. godine, odnosno da je postojala vec sudska odluka u pogledu Srebrenice da se tamo desio geniocid sto je potvrdio Haski tribunal u predmet Krstic.
Po čemu ignorišem činjenicu da je genocid u Srebrenici dokazan ranije. Desio se, dokazan je prvo u toj presudi Krstiću, a potvrđen u presudi iz 2007. godine.
nokia6170 wrote: Po pitanju agresije, nemoj biti u zabludi. Moras znati da nije u nadleznosti medj. suda pravde da se bavi pitanjem agresije...i medj. sud pravde nije rekao da Srbija nije izvrsila agresiju na Bosnu i Hercegovinu, jer je 1996. godine donio presudu kojom se proglasio nenadleznim za bavljenje tim pitanjem. trebao bi, nadalje, da znas nenadleznost ne znaci da se nesto nije desilo, vec da taj sud nema pravo da se bavi utvrdjivanjem tog pojma.
Nisam u zabludi. Jesam pogriješio u vezi sa izborom riječi, jer nije ni bilo tužbe za agresiju, već za genocid u BiH, koji nije dokazan. U pravu si, nenadležnost ne znači da se nešto nije desilo, ali takođe ne znači ni da se desilo. Samo činjenice!
nokia6170 wrote: A sto se tice upletenosti Srbije u rat u BiH, onda ti preporucavam da procitas clan 386. te iste presude medj. suda pravde na koju se pozivas i koju prihvatas upotpunosti, pa da mi kazes da li se zakljucak iz tog paragrafa presude vise poklapa sa srpskom istinom ili bosnjackom u pogledu karaktera rata u bosni i hercegovini, odnosno da li je rat u bih bio iskljucivo gradjanski kako vristi srpska politika ili je bio i medjunarodnog karaktera kako istice bosnjacka istina...mada mi je to strasno glupa sintagma..istina je jedna, ma ko je svojatao.
Ne pozivam se ja na tu presudu, nego ti, pogledaj svoj prethodni post. Ja sam samo rekao da me je taj proces opterećivao i da mi je drago da je presuda donesena. A još mi je više drago što je presuda takva da ne opravdava teške kvalifikacije koje se ovdje iznose na račun mog naroda. Pravno gledano, a to je jedino važno, ako se gledaju činjenice, Srbija nije izvršila genocid u Bosni. Zapravo, nije ga izvršio niko, osim u Srebrenici. A za to se zločincima već sudi. I neka im se sudi.

Stoga, da zaključim, svaki put kad mi se neko obraća sa "ti si četnik" pričom, ja ću mu reći da širi mržnju. O tome smo počeli i ja tu završavam.
Sve dok ovakav moj post nije odgovarajući vama, nemojte pričati o "želji" za zajedničkim životom svih građana u BiH.

#287 Re: Dejton II

Posted: 10/09/2009 15:08
by draganbl
dallton wrote: ...
Zbog tvojih fašističkih izjava na forumu, neću uopšte da komuniciram sa tobom.

#288 Re: Dejton II

Posted: 10/09/2009 15:09
by essex
ok, neka mi neko objasni zasto zahtijevati daytonII kada ni prvi nije ni sproveden i kako sada nastaviti D2 i na kojim principima? jedini isravan put je vracanja ustava R BiH, izborna zastupljenost po poisu iz 1991 (bez obzira sto je danas demografski promjenjeno, promjenjeno je silom i samo se silom kroz politcka rjesenja moze negirati) i to narednih 20-25 godina da bi se dalo sanse da se judi osjecaju opet svoji na svome...ja vam garantujem da kada bi ljudi imali zastuljenost na snovu ovih brojeva u politici da bi u roku od mjesec dana nestalo i otetog vilajeta i blentaracije jer nacinalisti bi izguili snovnu podlogu sa koje danas nastupaju a to je politika realiteta...ja sam licno glasao protiv ove budalastine ne zato sto nisam za promjene nego zato sto kontinuitet u belaju nije rjesenje...

#289 Re: Dejton II

Posted: 10/09/2009 15:13
by essex
draganbl wrote:
dallton wrote: ...
Zbog tvojih fašističkih izjava na forumu, neću uopšte da komuniciram sa tobom.
dragane, koliko ja vidim po tvojim postovima nekako mi ti vise licis na fasistu nego dalton a sada mozes i mene proglasiti istim samo zato jer ti tako treba...kao ono kada si napisao da svima dajes pravo da otvaraju skole kako hoce jer time pravdas onu srbiju na palama...nego, kako ce se zvati propalice iz te skole, jel' propalosrbi? znam, znam...fasista...

#290 Re: Dejton II

Posted: 10/09/2009 15:15
by nokia6170
draganbl wrote:
nokia6170 wrote:
Ako navodis da srpska istina je vezana za utvrdjenje od strane suda, zasto ignorises cinjenicu da je genocid u Srebrenici dokazan i prije 2007. godine, odnosno da je postojala vec sudska odluka u pogledu Srebrenice da se tamo desio geniocid sto je potvrdio Haski tribunal u predmet Krstic.
Po čemu ignorišem činjenicu da je genocid u Srebrenici dokazan ranije. Desio se, dokazan je prvo u toj presudi Krstiću, a potvrđen u presudi iz 2007. godine.
nokia6170 wrote: Po pitanju agresije, nemoj biti u zabludi. Moras znati da nije u nadleznosti medj. suda pravde da se bavi pitanjem agresije...i medj. sud pravde nije rekao da Srbija nije izvrsila agresiju na Bosnu i Hercegovinu, jer je 1996. godine donio presudu kojom se proglasio nenadleznim za bavljenje tim pitanjem. trebao bi, nadalje, da znas nenadleznost ne znaci da se nesto nije desilo, vec da taj sud nema pravo da se bavi utvrdjivanjem tog pojma.
Nisam u zabludi. Jesam pogriješio u vezi sa izborom riječi, jer nije ni bilo tužbe za agresiju, već za genocid u BiH, koji nije dokazan. U pravu si, nenadležnost ne znači da se nešto nije desilo, ali takođe ne znači ni da se desilo. Samo činjenice!
nokia6170 wrote: A sto se tice upletenosti Srbije u rat u BiH, onda ti preporucavam da procitas clan 386. te iste presude medj. suda pravde na koju se pozivas i koju prihvatas upotpunosti, pa da mi kazes da li se zakljucak iz tog paragrafa presude vise poklapa sa srpskom istinom ili bosnjackom u pogledu karaktera rata u bosni i hercegovini, odnosno da li je rat u bih bio iskljucivo gradjanski kako vristi srpska politika ili je bio i medjunarodnog karaktera kako istice bosnjacka istina...mada mi je to strasno glupa sintagma..istina je jedna, ma ko je svojatao.
Ne pozivam se ja na tu presudu, nego ti, pogledaj svoj prethodni post. Ja sam samo rekao da me je taj proces opterećivao i da mi je drago da je presuda donesena. A još mi je više drago što je presuda takva da ne opravdava teške kvalifikacije koje se ovdje iznose na račun mog naroda. Pravno gledano, a to je jedino važno, ako se gledaju činjenice, Srbija nije izvršila genocid u Bosni. Zapravo, nije ga izvršio niko, osim u Srebrenici. A za to se zločincima već sudi. I neka im se sudi.

Stoga, da zaključim, svaki put kad mi se neko obraća sa "ti si četnik" pričom, ja ću mu reći da širi mržnju. O tome smo počeli i ja tu završavam.
Sve dok ovakav moj post nije odgovarajući vama, nemojte pričati o "želji" za zajedničkim životom svih građana u BiH.
Pazi dragane, ti moras da shvatis da medju vama Srbima ima puno onih kojima epitet cetnik nije za stida, vec za ponosa. Pa u samoj VRS u ratu je postojao cetnicki romanijski odred kao zvanicna jedinica vrs-a, sto ima za posljedicu da je borba vrs bila puno bliza cetnicima, nego partizanima iz dr. svj. rata...ne sjecam se da je vrs postojao partizanski odred. Isto tako dragane nije tajna da je Srpska pravoslavna crkva blagosiljala pocinioce genocida u Srebrenici i da se ta ista crkva dan danas nije ogradila niti od Srebrenice niti od cetnika, cak stavise ta organizacija slavi cetnike kao prave Srbe. To su dragane fakti, a ne sirenje mrznje iznosenjem lazi i podmetanja.

Meni je drago ako tebi smeta ako te neko poistovjecuje sa cetnikovanje, i kada hrvatima smeta kada ih neko poistovjecuje sa ustastvom, bas kao sto meni smeta kada me neko povezuje sa Alijom ili mudzahedinima i islamskim bombasima samoubicama.

p.s. a sto se tice presuda ti znas da je zvanican stav srpske politike da je u bosni i hercegovini bio iskljucivo gradjanski rat...a sada se samo zapitaj, ako je tako, kako to da ta ista politika hoce da tuzi hrvatsku za agresiju i unistavanje imovine srba od strane hrvatske vojske u mrkonjicu, glamocu i sl.....nesto ne stima dragane, jelde?

#291 Re: Dejton II

Posted: 10/09/2009 15:29
by draganbl
nokia6170 wrote:
Pazi dragane, ti moras da shvatis da medju vama Srbima ima puno onih kojima epitet cetnik nije za stida, vec za ponosa. Pa u samoj VRS u ratu je postojao cetnicki romanijski odred kao zvanicna jedinica vrs-a, sto ima za posljedicu da je borba vrs bila puno bliza cetnicima, nego partizanima iz dr. svj. rata...ne sjecam se da je vrs postojao partizanski odred. Isto tako dragane nije tajna da je Srpska pravoslavna crkva blagosiljala pocinioce genocida u Srebrenici i da se ta ista crkva dan danas nije ogradila niti od Srebrenice niti od cetnika, cak stavise ta organizacija slavi cetnike kao prave Srbe. To su dragane fakti, a ne sirenje mrznje iznosenjem lazi i podmetanja.
Već sam ranije pisao da zvanična Srbija ima veliki problem sa tim četnicima, jer se ne zna kakva je zaista bila njihova uloga u II svjetskom ratu, prvenstveno u Srbiji. Ja tu ne zauzimam nikakav stav, jer nisam istoričar, a ono što sam učio u školi je jednostrano. Ne znam ni kojim bih knjigama vjerovao. Iskreno, mislim da je povezivanje četnika iz II svjetskog rata i ovih posljednjih kokošara pogrešan. U Srbiji se sada rehabilituje taj četnički pokret i tu se i Srbija podijelila na dva dijela. Zasigurno postoje činjenice koje idu i četnicima u prilog (valjda je tačno da je Draža Mihajlović spasao neke američke pilote, pa je dobio od njih nekakav orden). Meni to ne znači ništa, jer se nikada ne bih svstao ni na stranu partizana ni na stranu četnika. Zločince tipa škorpioni svi osuđuju. To je velika razlika, koju ne znam baš dobro ni da objasnim.
nokia6170 wrote: Meni je drago ako tebi smeta ako te neko poistovjecuje sa cetnikovanje, i kada hrvatima smeta kada ih neko poistovjecuje sa ustastvom, bas kao sto meni smeta kada me neko povezuje sa Alijom ili mudzahedinima i islamskim bombasima samoubicama.
Meni generalno smeta ton kojim se učesnici odnose prema svakome ko misli drugačije. Zapravo, kada god ja odgovorim na post, dio po dio, rečenicu po rečenicu, ako nema dalje rasprave o temi, onda se MENI postavlja pitanje Srebrenice, masovnih grobnica, klanja, silovanja, genocida...
nokia6170 wrote: p.s. a sto se tice presuda ti znas da je zvanican stav srpske politike da je u bosni i hercegovini bio iskljucivo gradjanski rat...a sada se samo zapitaj, ako je tako, kako to da ta ista politika hoce da tuzi hrvatsku za agresiju i unistavanje imovine srba od strane hrvatske vojske u mrkonjicu, glamocu i sl.....nesto ne stima dragane, jelde?
Ma mani se priče o tim tužbama. Samo podgrijavaju mržnju. Ja sam lično protiv te tužbe i svake slične. Daj da pravimo dobre odnose, neka odu Komšić, Silajdžić, Tihić... kod Tadića, kad ih već čovjek zove.

#292 Re: Dejton II

Posted: 10/09/2009 15:35
by behavac
essex wrote:
draganbl wrote:
dallton wrote: ...
Zbog tvojih fašističkih izjava na forumu, neću uopšte da komuniciram sa tobom.
dragane, koliko ja vidim po tvojim postovima nekako mi ti vise licis na fasistu nego dalton a sada mozes i mene proglasiti istim samo zato jer ti tako treba...kao ono kada si napisao da svima dajes pravo da otvaraju skole kako hoce jer time pravdas onu srbiju na palama...nego, kako ce se zvati propalice iz te skole, jel' propalosrbi? znam, znam...fasista...
Na osnovu onog sta ja vidim svoj glas po pitanju fasizma ipak dajem dalltonu, treba mu odati priznanje na stavovima...
A i ti essex nisi daleko od granice...

#293 Re: Dejton II

Posted: 10/09/2009 15:37
by nokia6170
draganbl wrote:
nokia6170 wrote:
Pazi dragane, ti moras da shvatis da medju vama Srbima ima puno onih kojima epitet cetnik nije za stida, vec za ponosa. Pa u samoj VRS u ratu je postojao cetnicki romanijski odred kao zvanicna jedinica vrs-a, sto ima za posljedicu da je borba vrs bila puno bliza cetnicima, nego partizanima iz dr. svj. rata...ne sjecam se da je vrs postojao partizanski odred. Isto tako dragane nije tajna da je Srpska pravoslavna crkva blagosiljala pocinioce genocida u Srebrenici i da se ta ista crkva dan danas nije ogradila niti od Srebrenice niti od cetnika, cak stavise ta organizacija slavi cetnike kao prave Srbe. To su dragane fakti, a ne sirenje mrznje iznosenjem lazi i podmetanja.
Već sam ranije pisao da zvanična Srbija ima veliki problem sa tim četnicima, jer se ne zna kakva je zaista bila njihova uloga u II svjetskom ratu, prvenstveno u Srbiji. Ja tu ne zauzimam nikakav stav, jer nisam istoričar, a ono što sam učio u školi je jednostrano. Ne znam ni kojim bih knjigama vjerovao. Iskreno, mislim da je povezivanje četnika iz II svjetskog rata i ovih posljednjih kokošara pogrešan. U Srbiji se sada rehabilituje taj četnički pokret i tu se i Srbija podijelila na dva dijela. Zasigurno postoje činjenice koje idu i četnicima u prilog (valjda je tačno da je Draža Mihajlović spasao neke američke pilote, pa je dobio od njih nekakav orden). Meni to ne znači ništa, jer se nikada ne bih svstao ni na stranu partizana ni na stranu četnika. Zločince tipa škorpioni svi osuđuju. To je velika razlika, koju ne znam baš dobro ni da objasnim.
nokia6170 wrote: Meni je drago ako tebi smeta ako te neko poistovjecuje sa cetnikovanje, i kada hrvatima smeta kada ih neko poistovjecuje sa ustastvom, bas kao sto meni smeta kada me neko povezuje sa Alijom ili mudzahedinima i islamskim bombasima samoubicama.
Meni generalno smeta ton kojim se učesnici odnose prema svakome ko misli drugačije. Zapravo, kada god ja odgovorim na post, dio po dio, rečenicu po rečenicu, ako nema dalje rasprave o temi, onda se MENI postavlja pitanje Srebrenice, masovnih grobnica, klanja, silovanja, genocida...
nokia6170 wrote: p.s. a sto se tice presuda ti znas da je zvanican stav srpske politike da je u bosni i hercegovini bio iskljucivo gradjanski rat...a sada se samo zapitaj, ako je tako, kako to da ta ista politika hoce da tuzi hrvatsku za agresiju i unistavanje imovine srba od strane hrvatske vojske u mrkonjicu, glamocu i sl.....nesto ne stima dragane, jelde?
Ma mani se priče o tim tužbama. Samo podgrijavaju mržnju. Ja sam lično protiv te tužbe i svake slične. Daj da pravimo dobre odnose, neka odu Komšić, Silajdžić, Tihić... kod Tadića, kad ih već čovjek zove.
Nije problem otici kod Tadica dragane, al red se mora znati. Srbija ima moralnu odgovornost prema Bosni i Hercegovini jer je mogla, a nije sprijecila genocid, a pored moralne odgovornosti ima i pravnu odgovornost prema Bosni i Hercegovini hapsenjem Mladica i usvajanjem rezolucije kojom se osudjuje genocid u Srebrenici. Te dvije pravne obaveze nije Bosna i Hercegovina nametnula Srbiji, vec Medj. sud pravde. Nijednu od tih obaveza Srbija nije ispunila.

U situaciji kada jedna Srbija ne moze usvojiti pisljivi dokument u skupstini kojim nesto samo osudjuje sto je potvrdio cijeli svijet, onda ti meni reci ko je tu kriv Siladzic i Komsic ili Tadic, kao predsjednik te drzave?

p.s. Koliko god pokusavam da danasnju politiku Srbije tumacim dobronamjerno, jednostavno rijeci i djela predstavnika te iste politike i drzave mi se ne poklapaju. Dok Tadic podrazava teritoijalni integritet i suverenitet Bosne i Hercegovine javno, taj isti Tadic dolazi nenajavljen i bez odobrenja samih vlasti Bosne i Hercegovine i jos dolazi naoruzan. Toliko o tom deklarisanom postivanju suvereniteta i integriteta. Dok Taj isti Tadic osudjuje genocid u Srebrenici, taj isti Tadic i njegova drzava nece da usvoje deklaraciju kroz svoj sitem kojom osudjuju taj genocid...itd...itd.

#294 Re: Dejton II

Posted: 10/09/2009 15:40
by essex
behavac wrote:
essex wrote:
draganbl wrote:
Zbog tvojih fašističkih izjava na forumu, neću uopšte da komuniciram sa tobom.
dragane, koliko ja vidim po tvojim postovima nekako mi ti vise licis na fasistu nego dalton a sada mozes i mene proglasiti istim samo zato jer ti tako treba...kao ono kada si napisao da svima dajes pravo da otvaraju skole kako hoce jer time pravdas onu srbiju na palama...nego, kako ce se zvati propalice iz te skole, jel' propalosrbi? znam, znam...fasista...
Na osnovu onog sta ja vidim svoj glas po pitanju fasizma ipak dajem dalltonu, treba mu odati priznanje na stavovima...
A i ti essex nisi daleko od granice...
vidis, kada me ti i klonovi poput dragana proglasite fasistom ja znam da sam na pravom putu jer obojica zastupate ideju otetog vilajeta a cjeli svjet danas zna na kojim principima i na kojim metodama je nastao i ostvaren, eno vam pun hague ideologa jos se ceka militantno krilo pa da se slikaju za porodicni portret genocida...

#295 Re: Dejton II

Posted: 10/09/2009 15:52
by dallton
dobro hajde eto sto @dalltona smatraju fasistom - al de vec jednom nadjite utemeljene cinjenicne odgovore na ono sto ja pisem pa cu ja sam sebe zatvoriti kao fasistu....

#296 Re: Dejton II

Posted: 10/09/2009 15:58
by draganbl
nokia6170 wrote:
Nije problem otici kod Tadica dragane, al red se mora znati. Srbija ima moralnu odgovornost prema Bosni i Hercegovini jer je mogla, a nije sprijecila genocid, a pored moralne odgovornosti ima i pravnu odgovornost prema Bosni i Hercegovini hapsenjem Mladica i usvajanjem rezolucije kojom se osudjuje genocid u Srebrenici. Te dvije pravne obaveze nije Bosna i Hercegovina nametnula Srbiji, vec Medj. sud pravde. Nijednu od tih obaveza Srbija nije ispunila.
Njima jeste problem otići kod Tadića, bez obzira na red. Srbija ima moralnu odgovornost i Mladića će uhapsiti kad bude mogla, isto kao što je uhapsila i sve ostale. Što se tiče rezolocije, moj je stav da bi je trebalo usvojiti, čak i takvu kakvu Bošnjaci traže. Međutim, kratko i jasno, koliko god se ti ne slagao, mislim da bi bilo bolje da se donese rezolucija u kojoj se svi zločini osuđuju, bez obzira na to ko je žrtva. Znamo da su Bošnjaci najviše stradali, ali ima i onih drugih, koliko god ih, u odnosu na Bošnjake malo bilo. A svaki zločin zaslužuje osudu. Osuđivanjem samo jednog zločina, koliko god on bio veliki, baca se sijenka na druge, koji su, pojedinačno podjednako važni. To je moj stav i stav većine u Srbiji, sa kojom se ja obično ne slažem.
nokia6170 wrote: U situaciji kada jedna Srbija ne moze usvojiti pisljivi dokument u skupstini kojim nesto samo osudjuje sto je potvrdio cijeli svijet, onda ti meni reci ko je tu kriv Siladzic i Komsic ili Tadic, kao predsjednik te drzave?
Oni su krivi što ne idu u Srbiju za dobro svog naroda u Bosni. Međutim, jasno je što ne idu. Tako bi sami sebi ocjekli granu na kojoj sjede. Čitava koncepcija vladajućih bošnjačkih stranaka se zasniva na potenciranju srpske krivice i optuživanju drugoga. Slična politika u Srbiji (prvo Slobina, pa Šešeljeva, pa onda Nikolićeva, pa Koštunicina) je propala. Jedini preostali skaut takve politike je Dodik.
nokia6170 wrote: p.s. Koliko god pokusavam da danasnju politiku Srbije tumacim dobronamjerno, jednostavno rijeci i djela predstavnika te iste politike i drzave mi se ne poklapaju. Dok Tadic podrazava teritoijalni integritet i suverenitet Bosne i Hercegovine javno, taj isti Tadic dolazi nenajavljen i bez odobrenja samih vlasti Bosne i Hercegovine i jos dolazi naoruzan. Toliko o tom deklarisanom postivanju suvereniteta i integriteta. Dok Taj isti Tadic osudjuje genocid u Srebrenici, taj isti Tadic i njegova drzava nece da usvoje deklaraciju kroz svoj sitem kojom osudjuju taj genocid...itd...itd.
Ovo je bez veze. Šta znači da je došao naoružan? Je li htio da puca usput po nekome. Čovjek došao da otvori školu.

#297 Re: Dejton II

Posted: 10/09/2009 16:11
by dallton
draganbl wrote:
nokia6170 wrote:
Nije problem otici kod Tadica dragane, al red se mora znati. Srbija ima moralnu odgovornost prema Bosni i Hercegovini jer je mogla, a nije sprijecila genocid, a pored moralne odgovornosti ima i pravnu odgovornost prema Bosni i Hercegovini hapsenjem Mladica i usvajanjem rezolucije kojom se osudjuje genocid u Srebrenici. Te dvije pravne obaveze nije Bosna i Hercegovina nametnula Srbiji, vec Medj. sud pravde. Nijednu od tih obaveza Srbija nije ispunila.
Njima jeste problem otići kod Tadića, bez obzira na red. Srbija ima moralnu odgovornost i Mladića će uhapsiti kad bude mogla, isto kao što je uhapsila i sve ostale. Što se tiče rezolocije, moj je stav da bi je trebalo usvojiti, čak i takvu kakvu Bošnjaci traže. Međutim, kratko i jasno, koliko god se ti ne slagao, mislim da bi bilo bolje da se donese rezolucija u kojoj se svi zločini osuđuju, bez obzira na to ko je žrtva. Znamo da su Bošnjaci najviše stradali, ali ima i onih drugih, koliko god ih, u odnosu na Bošnjake malo bilo. A svaki zločin zaslužuje osudu. Osuđivanjem samo jednog zločina, koliko god on bio veliki, baca se sijenka na druge, koji su, pojedinačno podjednako važni. To je moj stav i stav većine u Srbiji, sa kojom se ja obično ne slažem.
nokia6170 wrote: U situaciji kada jedna Srbija ne moze usvojiti pisljivi dokument u skupstini kojim nesto samo osudjuje sto je potvrdio cijeli svijet, onda ti meni reci ko je tu kriv Siladzic i Komsic ili Tadic, kao predsjednik te drzave?
Oni su krivi što ne idu u Srbiju za dobro svog naroda u Bosni. Međutim, jasno je što ne idu. Tako bi sami sebi ocjekli granu na kojoj sjede. Čitava koncepcija vladajućih bošnjačkih stranaka se zasniva na potenciranju srpske krivice i optuživanju drugoga. Slična politika u Srbiji (prvo Slobina, pa Šešeljeva, pa onda Nikolićeva, pa Koštunicina) je propala. Jedini preostali skaut takve politike je Dodik.
nokia6170 wrote: p.s. Koliko god pokusavam da danasnju politiku Srbije tumacim dobronamjerno, jednostavno rijeci i djela predstavnika te iste politike i drzave mi se ne poklapaju. Dok Tadic podrazava teritoijalni integritet i suverenitet Bosne i Hercegovine javno, taj isti Tadic dolazi nenajavljen i bez odobrenja samih vlasti Bosne i Hercegovine i jos dolazi naoruzan. Toliko o tom deklarisanom postivanju suvereniteta i integriteta. Dok Taj isti Tadic osudjuje genocid u Srebrenici, taj isti Tadic i njegova drzava nece da usvoje deklaraciju kroz svoj sitem kojom osudjuju taj genocid...itd...itd.
Ovo je bez veze. Šta znači da je došao naoružan? Je li htio da puca usput po nekome. Čovjek došao da otvori školu.
sve je to suplja, lijepi moj...ako navodno se osjeca tooolikaaaa odgovornost, trebalo se raditi na povratku ljudi, a ne svakodnevno na protjerivanju zadnjih 15 godina (nemoj mi samo reci da su ljudi slobodni da zive gdje hoce)...

i evo da ti ja za kraj otvoreno kazem, nikakve mi koristi od tadica nemamo, sve je to ista politika ko i ranije, i nekakvi razgovori s njim ne vode nicemu, to sto ti hoces da izjednacis "kostunicu, seselja i ostale" s "bosnjackim politicarima" je cista nivelacija da sebi olaksas - da ti odmah kazem u cemu je razlika, razlika je u tome sto su prvi plus srpski narod u vecini zeljleli zlocine i genocid, a drugi nisu - ni narod ni politicar, i to se izbrisati ne moze...
tadicevo podrzavanje "intgriteta i suvereniteta" me apsolutno ne zanima, koliko ni lanjski snijeg....
i nemojte da se pravite budale jer je manjak idiota u bosni, dosta vise vase suplje price i lazi, te ne zna niko 15 godina za srebrenicu, a sad kao ne znate sta znaci ulazak tadica naoruzanog itd, a ni ti kao nista ne znas ...

#298 Re: Dejton II

Posted: 10/09/2009 16:13
by nokia6170
draganbl wrote:
nokia6170 wrote:
Nije problem otici kod Tadica dragane, al red se mora znati. Srbija ima moralnu odgovornost prema Bosni i Hercegovini jer je mogla, a nije sprijecila genocid, a pored moralne odgovornosti ima i pravnu odgovornost prema Bosni i Hercegovini hapsenjem Mladica i usvajanjem rezolucije kojom se osudjuje genocid u Srebrenici. Te dvije pravne obaveze nije Bosna i Hercegovina nametnula Srbiji, vec Medj. sud pravde. Nijednu od tih obaveza Srbija nije ispunila.
Njima jeste problem otići kod Tadića, bez obzira na red. Srbija ima moralnu odgovornost i Mladića će uhapsiti kad bude mogla, isto kao što je uhapsila i sve ostale. Što se tiče rezolocije, moj je stav da bi je trebalo usvojiti, čak i takvu kakvu Bošnjaci traže. Međutim, kratko i jasno, koliko god se ti ne slagao, mislim da bi bilo bolje da se donese rezolucija u kojoj se svi zločini osuđuju, bez obzira na to ko je žrtva. Znamo da su Bošnjaci najviše stradali, ali ima i onih drugih, koliko god ih, u odnosu na Bošnjake malo bilo. A svaki zločin zaslužuje osudu. Osuđivanjem samo jednog zločina, koliko god on bio veliki, baca se sijenka na druge, koji su, pojedinačno podjednako važni. To je moj stav i stav većine u Srbiji, sa kojom se ja obično ne slažem.
nokia6170 wrote: U situaciji kada jedna Srbija ne moze usvojiti pisljivi dokument u skupstini kojim nesto samo osudjuje sto je potvrdio cijeli svijet, onda ti meni reci ko je tu kriv Siladzic i Komsic ili Tadic, kao predsjednik te drzave?
Oni su krivi što ne idu u Srbiju za dobro svog naroda u Bosni. Međutim, jasno je što ne idu. Tako bi sami sebi ocjekli granu na kojoj sjede. Čitava koncepcija vladajućih bošnjačkih stranaka se zasniva na potenciranju srpske krivice i optuživanju drugoga. Slična politika u Srbiji (prvo Slobina, pa Šešeljeva, pa onda Nikolićeva, pa Koštunicina) je propala. Jedini preostali skaut takve politike je Dodik.
nokia6170 wrote: p.s. Koliko god pokusavam da danasnju politiku Srbije tumacim dobronamjerno, jednostavno rijeci i djela predstavnika te iste politike i drzave mi se ne poklapaju. Dok Tadic podrazava teritoijalni integritet i suverenitet Bosne i Hercegovine javno, taj isti Tadic dolazi nenajavljen i bez odobrenja samih vlasti Bosne i Hercegovine i jos dolazi naoruzan. Toliko o tom deklarisanom postivanju suvereniteta i integriteta. Dok Taj isti Tadic osudjuje genocid u Srebrenici, taj isti Tadic i njegova drzava nece da usvoje deklaraciju kroz svoj sitem kojom osudjuju taj genocid...itd...itd.
Ovo je bez veze. Šta znači da je došao naoružan? Je li htio da puca usput po nekome. Čovjek došao da otvori školu.
Naoruzan znaci naoruzan...naoruzan da su pripadnici njegovog obezbjedjenja usli na teritoriju bosne i hercegovine naoruzani bez odobrenja institucija bosne i hercegovine u cijoj je nadleznosti i vanjska politika i drzavna granica. Ne znam sta ti je tu sporno, ali to je opet fakt, nije izmisljotina, nije podmetanje, nije obmana. vec jedna obicna cinjenica koju ja ne mogu izmijeniti niti sve da zelim to da ucinim.

A sto se tice rezolucije, opet mijesamo kruske i jabuke..ja ti govorim o pravnoj obavezi Srbije prema Bosni i hercegovini, prema cijelom svijetu da usvoji konkretnu i jasnu rezoluciju kojom osudjuje zlocin genocida u Srebrenici i to po osnovu presude Medj. suda pravde. Dakle tu obavezu nije izmislila bosnjacka politika kako ti kazes, vec to od Srbije trazi medj. pravo, medj. zajednica i medj. sud pravde.

Ja ne znam sta vama Srbima nije jasno po pitanju te rezolucije i zasto je politizirate. Radi se o pravnoj obavezi, a ne zeljama bosnjacke politike. Evo i ti sam upadas u zamku vlastitih lazi i obmana, jer maloprije u svom postu kazes kako u cjelosti postujes presudu medj. suda pravde ma kakva je ona, a onda mi sada izvrdavas samu presudu, kao treba usvojiti rezoluciju kojom se osudjuju svi zlocini i bla bla bla...to u toj presudi nigdje ne pise. ljudi su pojednostavili da ne mogu pojednostaviti vise..kratko i jasno Srebrenica.

Il si principijelan dragane ili nisi, nema izmedju i polovicno.

#299 Re: Dejton II

Posted: 10/09/2009 16:47
by Ljuban
zavrzlama wrote: sustina svega je ovo boldirano...salonci iznosenje cinjenica i istine o ratu vide kao mrznju prema srbima jer su pripadnici srba pocinili najvise zlocina i mrze i omalovazavaju BIH i dan danas..i sad kao nesrbi trebaju prihvatiti rezultate zlocina i cetnicko negiranje BIH kao zdravo za gotovo ,jer ce tako pokazati kao ne mrze srbe...vi salonci ste oni koji srpski narod izjednacavate sa najjvecim fasizmom i tjerate srbe da brane sramne rezultate rata i mrze sopstvenu drzavu...a sto to radite?...radite zato sto ste umislili da branjnje rezultata rata je strateski dobitak,ne znajuci da je taj ratni plijen i njena dugorocna odbrana je teret koji ce sigiurno prouzrokovati(vec je u toku) topljenje srba iz BIH,primjera je svuda u blizem okruzenju,al se nadate da ce ta politika uspjeti u BIH..tesko imaju neki koji ne prihvataju fasizam i teoriju"krvi i tla"...nije dovoljno mrziti BIH i ne zeliti suzivot da bi se podijelila BIH,potrebno je puno drugih stvari a velikosrbi nemaju nista osim samodestrukcije iz koje se nadaju da ce ispasti nesto povoljno po njih..
Vidim da skoro svi insistirate na zločinima i ponašanju tokom rata što je razumljivo na neki način ali kakve to veze ima sa budućnošću BiH ? Taj rat je završen prije 14 godina i on je sad samo istorijski događaj.

#300 Re: Dejton II

Posted: 10/09/2009 16:56
by dallton
Ljuban wrote:
zavrzlama wrote: sustina svega je ovo boldirano...salonci iznosenje cinjenica i istine o ratu vide kao mrznju prema srbima jer su pripadnici srba pocinili najvise zlocina i mrze i omalovazavaju BIH i dan danas..i sad kao nesrbi trebaju prihvatiti rezultate zlocina i cetnicko negiranje BIH kao zdravo za gotovo ,jer ce tako pokazati kao ne mrze srbe...vi salonci ste oni koji srpski narod izjednacavate sa najjvecim fasizmom i tjerate srbe da brane sramne rezultate rata i mrze sopstvenu drzavu...a sto to radite?...radite zato sto ste umislili da branjnje rezultata rata je strateski dobitak,ne znajuci da je taj ratni plijen i njena dugorocna odbrana je teret koji ce sigiurno prouzrokovati(vec je u toku) topljenje srba iz BIH,primjera je svuda u blizem okruzenju,al se nadate da ce ta politika uspjeti u BIH..tesko imaju neki koji ne prihvataju fasizam i teoriju"krvi i tla"...nije dovoljno mrziti BIH i ne zeliti suzivot da bi se podijelila BIH,potrebno je puno drugih stvari a velikosrbi nemaju nista osim samodestrukcije iz koje se nadaju da ce ispasti nesto povoljno po njih..
Vidim da skoro svi insistirate na zločinima i ponašanju tokom rata što je razumljivo na neki način ali kakve to veze ima sa budućnošću BiH ? Taj rat je završen prije 14 godina i on je sad samo istorijski događaj.
nije....poslije rata su se ljudi takodje protjerivali, a to se pokusava i danas, plus rade se stvari koje su cista karadziceva politika drugim sredstvima - i posto je to tako, tako na to treba i odgovoriti

nece se ova utakmica zavrsiti jos jako dugo, sto meni ne smeta, pa ko ostane zadnji da stoji na nogama...
znaci ovdje ih ima dosta koji bi sve brzo da gurnu u historiju, al bi onda da grade svoju svijetlu buducnost na tudjoj krvi koja im nije bitna...e posto takvima treba "zajednicka buducnost" nece je dobiti tek tako, tj. ostace ova zemlja u limbu jos dugo (koliko god bude trebalo) dok se neke stvari ne rijese jednom zasvagda