#276 Re: Magazin SAFF
Posted: 10/04/2009 09:28
@havana
pored najbolje volje ne kontam,šta je pisac želio reči.
pored najbolje volje ne kontam,šta je pisac želio reči.
pa, ne bih da budem advokat, ali ja mislim da havana predlaze "ugodno s korisnim", znaci i blud i bicevanje u jednom.zonbirile wrote:@havana
pored najbolje volje ne kontam,šta je pisac želio reči.
čini mi se nekih 20 000callmethebreeeze wrote:nego, zna li neko tiraz saff-a. posvetili smo im 12 stranica, a moja sesta, skepticna kasika mi govori da im se mozda pridaje i veci znacaj nego sto zasluzuju.
20 000?! pa onda su tirazniji od dana i sb? ili?Bosanac sa dna kace wrote:čini mi se nekih 20 000callmethebreeeze wrote:nego, zna li neko tiraz saff-a. posvetili smo im 12 stranica, a moja sesta, skepticna kasika mi govori da im se mozda pridaje i veci znacaj nego sto zasluzuju.
nisam baš siguran
znam da kad se ugasio Walter da su Dani psiali o tome, nekad 2004 ili 2005 jer Saff je tad dobio na većoj popularnosti
rekoh nisam siguran, ali tiraž im je pravo odletio, Dani su pisali o tome, i vidjelo se iz tekstova da im je više nego krivo zbog togacallmethebreeeze wrote:20 000?! pa onda su tirazniji od dana i sb? ili?Bosanac sa dna kace wrote:čini mi se nekih 20 000callmethebreeeze wrote:nego, zna li neko tiraz saff-a. posvetili smo im 12 stranica, a moja sesta, skepticna kasika mi govori da im se mozda pridaje i veci znacaj nego sto zasluzuju.
nisam baš siguran
znam da kad se ugasio Walter da su Dani psiali o tome, nekad 2004 ili 2005 jer Saff je tad dobio na većoj popularnosti
ma, pravo da ti kazem zabole me, ali malo je zabrinjavajuce da jedan takav list ima vise tiraza od sedmicnika koji se deklarisu kao gradjanski. doduse ne bi me zacudilo jer sb pisuci gluposti i pretjerujuci i doprinijela do toga da im je tiraz mizaran, ako je istina. dani su mi, ipak, puno bolji i drazi pa bi mi bilo zao da imaju manji tiraz od saffa-Bosanac sa dna kace wrote:
a šta je problem ako ima i viši tiraž od te dvije novine?
je je jecallmethebreeeze wrote:ma, pravo da ti kazem zabole me, ali malo je zabrinjavajuce da jedan takav list ima vise tiraza od sedmicnika koji se deklarisu kao gradjanski. doduse ne bi me zacudilo jer sb pisuci gluposti i pretjerujuci i doprinijela do toga da im je tiraz mizaran, ako je istina. dani su mi, ipak, puno bolji i drazi pa bi mi bilo zao da imaju manji tiraz od saffa-Bosanac sa dna kace wrote:
a šta je problem ako ima i viši tiraž od te dvije novine?
Poranio si, jos nije pocela hutba.Dobri Bosnjak wrote:Tu je negdje oko 20 000. Informaciju sam dobio iz povjerljivih izvora. Konstataciju koja kaze da su SB, koja ramazanski post naziva ''teistickim gulagom'' i Dani, koji izgradnju dzamija u Sarajevu porede sa protjerivanjem Bosnjaka iz Trebinja, gradjanski, mogu prihvatiti samo ukoliko se pod tim misli na ''lagumdžijini'', ili ''ateističko-bezbožnički'', jer istinski gradjanski listovi se drze daleko od bilo cijeg vrijedjanja, a narocito vrijedjanja vjerskih svetinja. A Kur'anske rijeci, s kojima se ismijavate, sveobuhvatno su i cjelovito rjesenje za preventivu posasti danasnjice koje su dovele do gubitka milona mladih zivota. Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, je rekao da se niujednom narodu nece rasiriti blud i bludne radnje, a da to nece dovesti do pojave bolesti, koje nisu bile pozante prethodnim generacijama.
i opet je zivot bolji u drzavama gdje vlada blud i bezboznistvo nego u drzavama gdje vjera dominira...Dobri Bosnjak wrote:Tu je negdje oko 20 000. Informaciju sam dobio iz povjerljivih izvora. Konstataciju koja kaze da su SB, koja ramazanski post naziva ''teistickim gulagom'' i Dani, koji izgradnju dzamija u Sarajevu porede sa protjerivanjem Bosnjaka iz Trebinja, gradjanski, mogu prihvatiti samo ukoliko se pod tim misli na ''lagumdžijini'', ili ''ateističko-bezbožnički'', jer istinski gradjanski listovi se drze daleko od bilo cijeg vrijedjanja, a narocito vrijedjanja vjerskih svetinja. A Kur'anske rijeci, s kojima se ismijavate, sveobuhvatno su i cjelovito rjesenje za preventivu posasti danasnjice koje su dovele do gubitka milona mladih zivota. Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, je rekao da se niujednom narodu nece rasiriti blud i bludne radnje, a da to nece dovesti do pojave bolesti, koje nisu bile pozante prethodnim generacijama.
pa, ne bih da budem advokat, ali ja mislim da havana predlaze "ugodno s korisnim", znaci i blud i bicevanje u jednom.callmethebreeeze wrote:zonbirile wrote:@havana
pored najbolje volje ne kontam,šta je pisac želio reči.
----------------------------------------------------HAVANA wrote:pa, ne bih da budem advokat, ali ja mislim da havana predlaze "ugodno s korisnim", znaci i blud i bicevanje u jednom.callmethebreeeze wrote:zonbirile wrote:@havana
pored najbolje volje ne kontam,šta je pisac želio reči.
![]()
![]()
![]()
Kako se pravi bludnici odmah razumiju.
-----------------------------------uvjek dobar gost wrote:ma šta se ja imam ustručavati magazim iz naslova teme je korak do otvorenog zagovaranja šikaniranja, protjerivanja, udaranja, zlostavljanja drugih i drugačijih, ali ne samo njih već svih onih koji ne djele stav koji se nudi i koji je kao jedini ispravan. Mada moj jedan prijatelj kojeg izuzetno cijenim i koji ima iskustva životnog pravo puno... kaže meni da ga SAff nasmije kao svojevremeno politikin zabavnik, da je skoro otkrio taj magazin te da je u procesu isčitavanja svih brojeva.......![]()
Živili
Jooj, tebe...derion wrote:Zaista ne poznajem magazin da bih ga ocijenio realno, ali zapao mi je onaj naslov sto je napisan iznad loga magazina - "Hutba: Antiislamista na čelu NATO-a".
S obzirom da naslov aludira na danskog premijera Andersa Fogh Rasmussena koji je prije nekoliko dana proglašen generalnim sekretarom NATO-a, a ja prilično dobro poznajem političku situaciju u njegovoj zemlji i okruženju, moram priznati da je naslov u najmanju ruku netačan, neozbiljan i populističan.
U političkom smislu, Rasmussen pripada desnici, ali ni u kojem slučaju ne treba dansku političku desnicu povezivati sa recimo našom bosanskom i balkanskom desnicom, gdje to maltene podrazumijeva ekstremističke partije i pokrete. Anders Rasmussen je član partije "Venstre" koja je u suštini liberalna partija i koja u velikoj mjeri po svojim ciljevima i idejama odgovara Republikanskoj partiji u SAD-u.
E sada, iako još uvijek nisam pročitao članak u SAFF-u, pretpostavljam da članak povezuje takozvani Rasmussenov antiislamizam zbog slučaja 12 crteža Muhameda kada je Rasmussen, kao premijer Kraljevine Danske, odbio sankcionisati dnevne novine Jyllands Posten koje su objavile poslanika Muhameda, niti je dao službeno izvinjenje Muslimanima zbog pomenutog događaja.
On se nije mogao izviniti niti sankcionisati novine iz jednostavnog razloga što on nije imao mogućnosti da učini zbog vrlo liberalnog danskog zakona, koja daje velike slobode kada se radi o ismijavanju pojedinih ličnosti, religija i organizacija i slobodi govora, opštenito gledano. Sâm Anders Rasmussen je u više navrata izjavljivao kako su dotične novine donijele "nepromišljenu" odluku objavljivanjem karikatura poslanika Muhameda, ali je i branio pravo novina da to učine, u ime slobode govora.
Zaista imam priliku čuti većinu izjava Andersa Rasmussena i mogu slobodno reči da taj čovjek, iako ne dijelimo ista politička uvjerenja i shvatanja, zaista nije niti antiislamista, niti je ekstreman po bilo kojem pitanju. Treba se shvatiti jedno: da je on 2006. godine dao izvinjenje zbog objave karikatura poslanika Muhameda, da bi on bio politički mrtav u svojoj zemlji, jer bi ga glasači okarakterisali kao nekoga ko je podlegao pritiscima iz religioznih (islamskih) krugova, a izdao svetinju u koju se Skandinavci zaklinju: slobodu govora (i prava, doduše u granicama, ismijavanja drugih).
Ćelo iz Tuzle se zove Fatmir Alispahić, ugledni politički analitičar, magistar, izuzetno pametan, a mnogi mu na tome zavide.
-----------------------------------------------------------Altsa wrote:Ćelo iz Tuzle se zove Fatmir Alispahić, ugledni politički analitičar, magistar, izuzetno pametan, a mnogi mu na tome zavide.![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Dobri Bosnjak wrote:Vidim poceo si se baviti i citanjem misli, samo na ovom primjeru si zestoko fulio.seln wrote:Nije to on zaboravio. On to, jednostavno, nije nikad ni mislio.zonbirile wrote:@dobri bošnjak
nekada zaboraviš da su hriščani i muslimani ,ipak ljudi,ma šta to znaćilo.
I tako nas @dobri bošnjak ostaje "dosljedan" kao i SAFF.Dobri Bosnjak wrote: Ne znam samo na osnovu cega si to zakljucio. Niti jedna moja rijec nije isla u tom smjeru. Nisam govorio o tome da su muslimani ljudi, a hriscani (krscani) neljudi. Nego sam pokusao skrenuti paznju na to da pape brani fratre samo zato su njegovi, a optuzuje momka koji se vratio u islam, nakon konvertiranja u krscanstvo, samo zato sto nije njegov. I pozvao sam ga da se jednako zdusno zalaze za zatvaranje tema u kojima se vrijedjaju i blate vjerski sluzbenici svih konfesija, a ne samo njegove.
Dobar post @nikad_izvininikad_izvini wrote:Znači, samo poredim, znamo i ja ti da to nema veze sa mozgom i istinom, srbija je zapravo kriva zbog toga što nije spriječila genocid u BIH, zar ne ? Dobrica Ćosić nije duhovni vođa velikosrpske ideje u devedesetim godinama. U šumskoj je počinjen genocid samo u Srebrenici ? To hoćeš da mi kažeš ? To je ta logika ili to možda samo važi za Bičakčića i one koji nama "odgovaraju". Prema tome, u BiH nije počinjena lopovska privatizacija jer zaBoga nema presuda. Pitao sam te jel misliš da sam blesav, očito da misliš. Selektivno pamćenje je vrlo nezgodna stvar i može dovesti(zapravo nas je već i dovelo) do velikih problema. Ako je naš, smatra se nedužnim dok mu se ne dokaže krivica, ako je njihov, onda je kriv. Tako ispada a nije tako. Ne bi trebalo da bude tako. Ulazimo iz jedne nepravde u drugu nepravdu. Prvo su nas klali i ubijali njihovi a sada nas kradu "naši".Dobri Bosnjak wrote:Koliko znam bilo koji covjek, pa i Bicakcic, smatra se neduznim dok mu se ne dokaze krivica i ne bude pravosnazno optuzen. Osim ako za vjernike vaze druga pravila. Bicakcic, kao i svaki drugi gradjanin nase zemlje, je neduzan, dok se sud ne dokaze suprotno. Necija proizvoljan ocjena da je neko lopov se ne pika.nikad_izvini wrote:Koliko krivičnih prijava ima Bičačkić. Jel ta osoba relevantna bilo šta da priča gdje god se nalazila. Imal tu vjere ili je do para ?
Jel vjernik vjernik ako je lopov. Ko čini veći grijeh, onaj koji se pretvara da je vjernik a krade ili onaj koji se ne pretvara da je vjernik.
PS daj PDF format komplet broja pa da komentarišemo SAFF. Po onome što mogu da vidim (238)kako pljuju po Bakiru i FTV-u u prvih deset rečenica i pričaju sa Bičakčićem neće na dobro. Da napadaju i Bičakčića i Bakira, skidam kapu. Ovako, jel baš misliš da sam ograničen![]()
Postaj ta dva teksta ako nije problem.
Između 7 i 8,6 MILIJARDI je nestalo u BiH nakon rata. To nije problem, problem je jer se proziva građanin Cerić kojem to ne smeta al mu smetaju kritike na njegov račun. Šta je bitnije, šta je veći problem. Tu se očito ne slažemo i nemamo iste prioritete. Da je reis Karić, kao što nije i da ga Bakir proziva, prvi bih ga pljunuo na ulici. Kada proziva čovjeka koji je bio imam u Čikagu za vrijeme mrskih komunista(što baš i nije bilo lako postići, morao si biti podoban, to je svima jasno al je u našeg naroda pamet kratka, što godinama dokazujemo) protiv kojih se danas žustro bori a isti ne vladaju godinama već vladaju neki drugi al su "naši", nađu se zaštitnici Bošnjaka koji govore i uče nas šta je fašizam. Takvim ne smeta krađa milijardi sa kojima smo mogli mnogo bolje živjeti, imati razvijenu domaću privredu i pokušati ukinuti šumsku na jedan galantan način, ekonomski, ako nam već nisu dali da ih ukinemo ratom što smo objektivno mogli da uradimo za vrijeme Oluje. Umjesto toga, dešava nam se suprotno, oni ukidaju nas. Ono što nisu uspjeli u ratu, uspjevaju u miru, zbog lopova i prodanih sitnih duša. Kakav god da je Bakir, ovi su učinili mnogo veću štetu u dužem vremenskom periodu. Moraš biti klasična budala i pomisliti da možeš "uništiti" IZ u većinskom muslimanskom/bošnjačkom dijelu BiH. Biti islamofob u Sarajevu je isto kao biti krme u Teheranu, nećeš daleko. Mnogi ljudi koje znam se ne slažu u svemu šta Bakir priča ali se slažu da ako je 10% tačno od onoga što objavljuje, a jeste, onda imamo ogroman problem sa nedostatkom morala, vjere, etike, poštenja i pravih vjernika na ključnim pozicijama društva u "našem dijelu". Po meni, to bi trebao biti fokus djelovanja IZ-a i reisa kao ključnog čovjeka kao i donošenje zakona o nelegalno stečenoj imovini(što li se ne donosi, pitam se) a ne cenzura medija i ekonomskim samitima u Davosu. Od Decembra do Marta, 21.000 radnika je ostala bez posla a mi se bavimo sa 60 minuta. Neko lud ovdje ?
PS hvala ti na tekstovima, detaljniju analizu ću uraditi kada budem imao vremena.
Problem je što se autogolovi u stvari gledaju kao eurogolovi koji su završili u protivničkoj a ne u svojoj mreži. Na žalostI tako nas @dobri bošnjak ostaje "dosljedan" kao i SAFF.
Drugi nemaju pravo da mu procitaju misli, ali zato on drugima to smije i moze.
I sve je u stvari jasno, ... i kod njega i kod SAFFa je izrazen antagonizam prema drugom i drugacijem. Oni ne mogu prihvatiti da je franjevacka Bosna konstanta, koja traje vjekovima, ... mnogo duze od ove njihove.
Oni ne mogu prihvatiti da su bosanski franjevci vrhunski obrazovani intelektualci i puno veci rodoljubi od njih.
On isto tako ne moze prihvatiti, da nekome drugome nije primaran kriterij "svoj", vec kriterij po kome je covjek u prvom planu, ma ko on bio.
@dobri bošnjak ne primjecuje kad se brani neko iz bosnjackog korpusa, a i to mi se desi, neces vjerovati, ... ali valjda mislis da bih po nekom reciprocitetu trebao braniti sve podjednako. E pa ne ide tako.
Kako i zasto braniti dignitet vjerskog sluzbenika, ako on svakodnevno zabija autogolove.
Nije niko sveta krava na forumu pa ni Cerić ni bilo ko od vjerskih službenika.Poenta priče je da se napadanje i internet peglanje časnog efendije stalno predstavlja kao napad na naciju.Peglanje Bakirovih nebuloznih salvi uvreda iz dosadnih 60 minuta se prestavlja kao napad na liberalno novinarstvo.Dosadni su i jedni i drugi kritičari, isfrustrirani i iskompleksirani sasvim drugim stvarima,prepuni hipokrizije.Dobri Bosnjak wrote:
4. Navedi mi samo jedan primjer u kojem si zakljucao ili bar predlozio zakljucavanje teme u kojoj su napadani i vrijedjani muslimanski vjerski sluzbenici? Poznato je da je samo ''gradjanin Ceric'', kako ga vi, po uzoru na Bakira Hadziomerovica i 60 minuta, volite nazivati, bio negativna tema ovog forumskog kruga najmanje deset puta, pa ne moze majka mu stara, uvijek biti u autogol poziciji, moglo mu se bar jedanput progledati kroz prste, a u interesu kakve takve objektivnosti! Isti je slucaj, ako ne i gori sa IZ, islamskom vjeronaukom, i slicnim temama.
Ne pokusavas da shvatis da se radi o cistoj kleveti i pakosti od strane t(v)og magazina. Zar nije pakost i ocita podvala da se humanom cinu od strane franjevaca, koji odose da se poklone zrtvama genocida u Srebrenici, imputira gadost navodne izjave o lijepim srebrenickim udovicama. I zasto tuzba protiv magazina ili Vernesa, ... pa znaju oni da nece biti zasticeni sudskim putem u kojem su sudije postavljene po stranackom kriteriju.Dobri Bosnjak wrote:Ok, Pape, hajde da uzmemo da je tako kako ti kazes, ipak franjevci imaju svoju visestoljetnu tradiciju u Bosni, obrazovani su intelektualci, i takvo nesto je nespojivo sa ponasanjem kojeg im je pripisao Vernes Hodzic u Saffu, no moram ti postaviti nekoliko pitanja:
1. Ako je Saff, objavljujuci intervju sa Vernesom Hodzicem, oklevetao franjevce (neke od njih, ne sve, naravno), zasto nisu podigli tuzbu protiv Saffa ili Vernesa? Svaka osoba, kojoj je stalo do vlastitog ugleda i kredibiliteta, nakon sto se protiv nje iznesu optuzbe kakve je iznio Vernes Hodzic, nastojat ce sudskim putem dokazati da se radi o cistoj kleveti i potvori, a akamoli jedna respektabilna vjerska zajednica kakva je Franjevcka biskupija.
Ne treba njima ni sudska zastita, a ni polemika sa magazinom koji je u stanju konstruisati takve klevete. Znaju oni krajnje namjere te ujdurme, a to je bacanje ljage na njihov red. Znaju dobro ovi u magazinu koliki ugled bosanski franjevci uzivaju u bosanskom puku, a time i kod muslimana. Znaju oni da vec generacijama mnogo muslimana svrati do crkve Sv. Ante i da, ako se vec nece pomoliti, da ce ostaviti neku paru kao milodar, bas kao i mnogi krscani kod obliznjih 7 brace, ... lijepi stari sarajevski obicaji koji ne pashu magazinu.Dobri Bosnjak wrote:2. Zasto na Saffovu adresu, nisu bar uputili reagovanje, upravo svjesni cinjenice, da je Saff medij, htjeli to priznati ovdje na forumu ili ne, koji je najvise citan od svih vjerskih casopisa u Bosni i Hercegovini i sire.
Ponovo, ... ne treba njima prepiska sa magazinom. I pogresno razumijes njihove izjave da su bili neoprezni u toj avanturi sa Vernesom, ... naravno da su bili neoprezni, ... shvataju to oni jako dobro. Optuzbe da magazin siri medjuvjersku netoleranciju i mrznju, ... ma jok, ... gdje bi to taj magazin radio, ...Dobri Bosnjak wrote:3. Zasto pisanje Saffa nisu opovrgli u svom magazinu Svjetlo rijeci (mislim da se tako zove), naprotiv, oni su tamo indirektno priznali da su bili neoprezni kada su uopce upustili u jednu takvu avanturu, i da ubuduce u misionarskom djelovanju prema muslimanima moraju biti znatno oprezniji? I jos su optuzili Saff da siri medjuvjersku netoleranciju i mrznju.
Nemam namjeru da ti trazim takve teme, ... mozda i nema primjera gdje sam zatvorio temu u kojoj se napadaju muslimanski vjerski sluzbenici, ali ima tema koje sam zatvorio, a gdje su se napadale Islamske svetinje. Pozvao sam te da postiras zatvorenu temu o Vernesu, ... neces to da ucinis, a znas ti i zasto.Dobri Bosnjak wrote:4. Navedi mi samo jedan primjer u kojem si zakljucao ili bar predlozio zakljucavanje teme u kojoj su napadani i vrijedjani muslimanski vjerski sluzbenici? Poznato je da je samo ''gradjanin Ceric'', kako ga vi, po uzoru na Bakira Hadziomerovica i 60 minuta, volite nazivati, bio negativna tema ovog forumskog kruga najmanje deset puta, pa ne moze majka mu stara, uvijek biti u autogol poziciji, moglo mu se bar jedanput progledati kroz prste, a u interesu kakve takve objektivnosti! Isti je slucaj, ako ne i gori sa IZ, islamskom vjeronaukom, i slicnim temama.
Svjedok sam rusenja Islamskih vjerskih objekata i neces vjerovati, dusa me bolila kad sam ih vidio porusene. I necu ti ja nabrajati imena onih koji se nisu distancirali od zlocina i zlocinaca iz sopstvenih redova, necu zbog ovih casnih sto se borise na strani na kojoj sam i ja bio.Dobri Bosnjak wrote:5. Poznato je da su na teritoriji pod kontrolom HVO-a na kojoj obitava vecina franjevaca, u minulom ratu, pocinjeni stravicni zlocini nad Bosnjacima, te teritorije su u potpunosti ociscene od bosnjackog elementa i na njima je poruseno 99% vjerskih objekata Bosnjaka. Molim te, reci mi, imenom i prezimenom (cast pojedinim franjevcima koji su se borili u redovima Armije BiH u Sarajevu), ko se od franjevaca distancirao od tih zlocina, koliko njih je pokusalo zastiti bar vjerske objekte, koliko ih je osudilo zlocin HVO-a u Ahmicima (preko stotinu izmasakriranih i spaljenih ljudi), Bugojnu (54 ubijenih), Mostaru, Livnu, Capljini, Stocu, Gornjem Vakufu, Prozoru i drugim gradovima?