Forum Klix.ba

nisam siguran da je ovakva eu, trenutno, dobra opcija za bih.. pogotovo što ima takav odnos prema nama...
nama treba da je imperativ borba za bih ( koja se nažalost nastavlja i bit če gutavo ) a eu .....
i još nešto...
obožavam one komentare o krivici nas samih za ovo kako nam je ..... da mi je znati na čemu li su takvi tipovi...

kiky wrote:nisam siguran da je ovakva eu, trenutno, dobra opcija za bih.. pogotovo što ima takav odnos prema nama...
nama treba da je imperativ borba za bih ( koja se nažalost nastavlja i bit če gutavo ) a eu .....
i još nešto...
obožavam one komentare o krivici nas samih za ovo kako nam je ..... da mi je znati na čemu li su takvi tipovi...

takvi tipovi su cvrsto na zemlji, i to na svojim nogama, moji kiky
ili ti mozda dijelis misljenje poput gore navedenog :

"...iz iskustva - oni koje prate sad situaciju u BiH u americi se valjaju od smijeha na glupost i slabost EU (a valjam se i ja, sta drugo da radim) - ne mogu ljudi da skontaju da drugorazredna zemlja od 4 miliona stanovnika mota EU oko plota kako stigne..."

zlajo wrote:

kiky wrote:nisam siguran da je ovakva eu, trenutno, dobra opcija za bih.. pogotovo što ima takav odnos prema nama...
nama treba da je imperativ borba za bih ( koja se nažalost nastavlja i bit če gutavo ) a eu .....
i još nešto...
obožavam one komentare o krivici nas samih za ovo kako nam je ..... da mi je znati na čemu li su takvi tipovi...

takvi tipovi su cvrsto na zemlji, i to na svojim nogama, moji kiky
ili ti mozda dijelis misljenje poput gore navedenog :

"...iz iskustva - oni koje prate sad situaciju u BiH u americi se valjaju od smijeha na glupost i slabost EU (a valjam se i ja, sta drugo da radim) - ne mogu ljudi da skontaju da drugorazredna zemlja od 4 miliona stanovnika mota EU oko plota kako stigne..."

ma bas si mi pametan

ajd evo ti malo dokaza o onome sto pricam


The Overlooked Limitations of the SAA

Those who believe that the magnetic "soft power" of EU accession alone is adequate to overcome Bosnia’s divisiveness tend to both understate the depth of the country’s divisions and overstate the power of the SAA process. The EU’s acquis communautaire (the body of laws that must be adopted and harmonized to become an EU member) is an unparalleled spur to democratic reform. However, these reforms do not directly address minority rights or provide human rights protections, much less resolve simmering conflicts that routinely erupt into veiled threats of civil unrest that Bosnia has seen over the past year. (Prime Minister Dodik’s repeated suggestions to hold to a referendum on RS secession from Bosnia always produce a visceral reaction in the Federation. Holding such a referendum would be an invitation to resume the conflict.) In the euphoria over the signing of the SAA, it is easy to overlook these core limitations.

The SAA was not designed to resolve ethnic conflict and it is ill-suited to addressing Bosnia’s yawning constitutional issues. Those who see the SAA and EU accession process as a cure-all for Bosnia fail to see that the EU has never had an aspiring candidate country like post-war, continued-conflict Bosnia. Cyprus is the closest model, but Nicosia joined the EU in 2004 without resolving or even ameliorating the relationship with the Turks in the North of the divided island. In the years since, even full EU membership and associated investment and development has not resolved the standoff between Greek and Turkish Cypriots (though there have been some positive developments of late).

i jos jedan detalj kako se eu mora pretvarati u BiH i u srbiji da se ne bi "odala"

The EU must walk a careful line and avoid the perception that it is so anxious for Bosnia to begin the accession process that Brussels applies easier terms than for earlier EU applicants. It must be equally careful not to impose stricter terms on Bosnia than it does on neighboring Serbia, which has recently signed a conditional SAA with Brussels. Miscalculating in either direction would have serious repercussions.

dragi zlajo
BiH je u nezavisnost ušla po svim međunarodnim pravilima ( referendum ( preko 65% ZA), razne komisije ali i opšte pravilo da se federacije mogu raspadat po federalnim jedinicama ( zato i jest federacija )
znači, sasvim legalno
i onda su se komšije ( blago rečeno ) posrale po nama
rat je tekao kako je tekao i međunarodna zajednica isposluje dayton-ski sporazum s tim da je direktno preuzela odgovornost ( što potvrđuju i potpisi ) za njegovo sprovođenje i ogromnu odlučnost da kazni svakog ko to opstruira ( bonske ovlasti )
sporazum se ne poštuje onako kako je usvojen več onako kako ga beograd interpretira
ovo što dodik radi su nekad bile opstrukcije sad su to več provokacije
dayton-ski se spominje samo kad institucije bih ( tužiteljstvo, sipa i sl. ) treba da rade ono što moraju
znači bih, sama, nije da nemože nego joj se neda da riješi svoje probleme
stranci, NAMJERNO, neče...
ja nemogu da prihvatim tu otužnu floskulu da je do nas...

sve se mijenja samo politika eu naspram bih se ne mijenja...

sreca nasa pa ljudi ne ginu (kao u ratu), dok se eu odluci nesto konkretno uraditi. neko ce reci, zasto oni moraju da ista urade. pa moraju, oni su sve ovo zakuhali rusenjem berlinskog zida, ne reagujuci na miloseviceve pohode, muljajuci nas svo vrijeme preko nekih svojih posrednika a mi naivni i vjerovali im, navlacenjem dejtonske ludjacke kosulje u kojoj su ti ruke vezane za bilo sta i oni ocekuju da mi nesto uradimo sami za sebe. pa ovdje mi ne mozemo nista sami uraditi izuzev oruzanog sukoba. postoje samo dvije mogucnosti da se ovaj cvor rijesi, a to je ili nametnuti nesto kako bi ova zemlja mogla normalno funkcionisati ili se skloniti u stranu, a onda slijedi ono najgore (znajuci da niti jedna strana ne zeli popustiti). sve trece je gubljenje vremena i zamajavanje koje vec traje godinama a trajalo bi jos godinama, jer ovdje nema i nece biti unutrasnjeg dogovora bez jakog pritiska sa strane.

Maraschino wrote:sve se mijenja samo politika eu naspram bih se ne mijenja...

sreca nasa pa ljudi ne ginu (kao u ratu), dok se eu odluci nesto konkretno uraditi. neko ce reci, zasto oni moraju da ista urade. pa moraju, oni su sve ovo zakuhali rusenjem berlinskog zida, ne reagujuci na miloseviceve pohode, muljajuci nas svo vrijeme preko nekih svojih posrednika a mi naivni i vjerovali im, navlacenjem dejtonske ludjacke kosulje u kojoj su ti ruke vezane za bilo sta i oni ocekuju da mi nesto uradimo sami za sebe. pa ovdje mi ne mozemo nista sami uraditi izuzev oruzanog sukoba. postoje samo dvije mogucnosti da se ovaj cvor rijesi, a to je ili nametnuti nesto kako bi ova zemlja mogla normalno funkcionisati ili se skloniti u stranu, a onda slijedi ono najgore (znajuci da niti jedna strana ne zeli popustiti). sve trece je gubljenje vremena i zamajavanje koje vec traje godinama a trajalo bi jos godinama, jer ovdje nema i nece biti unutrasnjeg dogovora bez jakog pritiska sa strane.

jebeno je vozit pod rucnoma

Valentin Inzko
"Nisam čuo Dodikovu zapaljivu retoriku"

YES WE CAN

"NE CUJEM DOBRO"

Visoki predstavnik....sama rijec kaze da predstavlja nekoga i da je isturena figura i glasnogvornik odredjenog kruga interesnih strana...a interesne strane su par evropskih jacih drzava,USA i Rusija...OHR nece zadugo iz BIH,moze samo se transformisati u smislu promjene imena a ostat ce ista funkcija..a funkcija je sprijeciti normalnu BIH i sprijeciti podjelu BIH...dokle ...dok se ne podijele nove interesne zone i novi svjetski poredak a tad ce neko fasovat iu BIH..

ma taj čovjek če izgleda ušit lajčaka za nepunih mjesec " napornog rada i neprospavanih noči "........
čovjek lupa glupost na glupost....
ovo sa: " zapaljivom retorikom" je več zabrinjavajuče ....

Incko: Država BiH ima izvjesne obaveze
Foto: Arhiv
Inzko zaustavio podjelu novca entitetima!
Špirić nakon pisma visokog predstavnika obustavio daljnju podjelu sredstava...
23.04.2009. 07:47

Visoki predstavnik u BiH Valentin Incko (Inzko) obustavio je daljnju raspodjelu sredstava od sukcesije koju je ranije dogovorilo Fiskalno vijeće BiH zbog toga što je u podjeli oko 170 miliona maraka u potpunosti izostavljena država i Brčko Distrikt, saznaje "Dnevni avaz".

Incko je čelnicima Vijeća ministara BiH Nikoli Špiriću, Draganu Vrankiću i Tariku Sadoviću uputio "ljubaznu zamolbu" da obustave daljnju podjelu i "ponovo razmotre ovo pitanje".

Nakon toga, Špirić je povukao odluku i zatražio od Ministarstva finansija da "privremeno obustavi podjelu oko 18 miliona KM" koje još nisu dostavljene entitetima.

Fiskalno vijeće BiH još 2. marta dogovorilo je podjelu dijela zaostalog novca i zlata od sukcesije, u sklopu mjera borbe protiv krize, tako da FBiH dobije 65 posto, a RS 35 posto, dok država ne dobiva ništa.

- Potpuno isključenje države iz raspodjele sredstava od sukcesije predstavlja zabrinjavajući presedan za buduće podjele ovih sredstava. Država BiH ima izvjesne obaveze koje bi se mogle izmiriti ovim sredstvima, a koje djelimično mogu dospjeti ove godine - naveo je Incko u dopisu Vijeću ministara BiH.

Osim toga, Incko upozorava na rizik da Parlament BiH ne prihvati "ovaj aranžman" i zatraži drukčiju raspodjelu. Visoki predstavnik smatra da sve treba zaustaviti "zbog mogućih komplikacija" i da sve treba ponovo razmotriti.

Vijeće ministara BiH donijelo je odluku o raspodjeli novca i zlata na osnovu dogovora Fiskalnog vijeća BiH. Odluka je nazvana privremenom, jer se novac od sukcesije ne može dijeliti bez donošenja zakona u Parlamentu. Špirić je najavio da će Fiskalno vijeće o ovome zauzeti stav.

Kasumović: Ja sam i ranije upozoravao

Zamjenik ministra finansija BiH Fuad Kasumović izjavio je jučer za "Dnevni avaz" da je očekivao ovakav stav OHR-a, jer je i ranije upozoravao da Vijeće ministara BiH radi nezakonito.

- Od početka sam upozoravao da se ovime krši zakon i da je država zaobiđena iz raspodjele - kaže Kasumović.

sta mu bi pa nesto ucini e hebo ti drzavu za koju se austrijanac mora brinuti

...

sada ga gledam na rtrs-u, pecat,...jedva sastavi recenicu da nesto kaze, sav je smusen...

pita ga novinarka, ima li govora mrznje a on njoj prica kako se svi dobro slazu, ne svadjaju se kao nekada...pa ima li govora mrznje ? a on veli: kazem vam, nema...

covjek nezna ni gdje se nalazi, srca pa imaju oni stari lisci u ohr-u koji mu sugerisu sta traba uraditi, na sto paznju obratiti, a on sam je mjesavina silinga i lajcaka...

tesko se nama sa njima ovakvima...

Maraschino wrote:...

sada ga gledam na rtrs-u, pecat,...jedva sastavi recenicu da nesto kaze, sav je smusen...

pita ga novinarka, ima li govora mrznje a on njoj prica kako se svi dobro slazu, ne svadjaju se kao nekada...pa ima li govora mrznje ? a on veli: kazem vam, nema...

covjek nezna ni gdje se nalazi, srca pa imaju oni stari lisci u ohr-u koji mu sugerisu sta traba uraditi, na sto paznju obratiti, a on sam je mjesavina silinga i lajcaka...

tesko se nama sa njima ovakvima...

A sta bi to po tebi oni trebali uraditi da bi ti bio zadovoljan? Konkretno..

vaca wrote:

Maraschino wrote:...

sada ga gledam na rtrs-u, pecat,...jedva sastavi recenicu da nesto kaze, sav je smusen...

pita ga novinarka, ima li govora mrznje a on njoj prica kako se svi dobro slazu, ne svadjaju se kao nekada...pa ima li govora mrznje ? a on veli: kazem vam, nema...

covjek nezna ni gdje se nalazi, srca pa imaju oni stari lisci u ohr-u koji mu sugerisu sta traba uraditi, na sto paznju obratiti, a on sam je mjesavina silinga i lajcaka...

tesko se nama sa njima ovakvima...

A sta bi to po tebi oni trebali uraditi da bi ti bio zadovoljan? Konkretno..

Pa ....treb'o bi kao prvo od Bosne napravit' jednu Svicarsku.
A narod ce se doma uvalit' u fotelje,...uzeti stogod za grickanje... i govoriti....valja...nevalja....valja....nevalja......
Pa nisu valjda cisto tako poslali 'amo taj OHR...neka radi vec to za sto je placen.....

lijepo bi bilo od bosne napraviti svicu, al kao sto narodna mudrost kaze "od govana se pita ne pravi - a i ako se napravi nije jestiva"

a evo ni hilari ne moze zaspati od brige za BiH

Hillary Clinton: U BIH imamo još posla
24.04.2009. 13:08

Pred Komitetom Zastupničkog doma američkog Kongresa za pitanja vanjske politike, državni sekretar Hillary Clinton je više od 4 i po sata odgovarala na pitanja zastupnika i svojim odgovorima pružila široku i jasnu sliku buduće američke vanjske politike, prema viziji, kako je naglasila, i predsjednika Obame i svih u State Departmentu, prenosi VOA.


Pored gorućih pitanja, zastupnici su njenu spremnost da govori direktno i bez ustezanja, iskoristili i otvorili i brojne druge teme. Jedna od tih tema je i odnos sadašnje američke administracije prema (ne)prilikama u Bosni i Hercegovini.

Otvorena je pitanjem Russ-a Carnahan-a, kongresmena iz američke savezne države Missouri:

"Ja zastupam jednu od najvećih zajednica građana bosanskog porijekla u Americi. Zajedno sa Chrisom Smithom, mojim kolegom, formirao sam Bosanski klub pri Kongresu. Bosna i Hercegovina je društvo duge historije multikulturnog i multietničkog postojanja. Tamošnjim ljudima su sada nužne reforme ustava, ali tamo se ništa nije mijenjalo još od vremena administracije predsjednika Clintona.... Ja se nadam da ćete vratiti istočni dio Evrope na pravi put i želio bih čuti Vaš komentar o tome."

Na ovaj upit kongresmena Carnahan-a gospođa Clinton je, rekavši da joj je drago što je spomenuo Bosnu i Hercegovinu, odgovorila:

"Ta je zemlja, zajedno sa ostatkom Balkana, i dalje naša velika briga. Mnogo sam vremena posvetila tome u razgovorima sa svojim kolegama i na samitu NATO-a i EU, o tome šta možemo i šta treba da uradimo, i u Bosni, i u drugim zemljama na Balkanu.

Pozdravljam to što ste vi zajedno sa kongresmenom Smithom uradili oko formiranja kluba Bosne i voljela bih da saznam više o bilo kojoj ideji koju tu budete imali... Ukratko - mi imamo još posla u Bosni... Međunarodna zajednica tamo još nije uspostavila jednu demokratsku i funkcionalnu vlast, niti je na bilo koji način počela reintegraciju društva u BiH. Dakle, nadam se da ćete i Vi učestvovati u onome što mi nastojimo, a to je da nađemo pravi put za rješavanje pitanja Bosne i drugih balkanskih zemalja."

vaca wrote:

Maraschino wrote:...

sada ga gledam na rtrs-u, pecat,...jedva sastavi recenicu da nesto kaze, sav je smusen...

pita ga novinarka, ima li govora mrznje a on njoj prica kako se svi dobro slazu, ne svadjaju se kao nekada...pa ima li govora mrznje ? a on veli: kazem vam, nema...

covjek nezna ni gdje se nalazi, srca pa imaju oni stari lisci u ohr-u koji mu sugerisu sta traba uraditi, na sto paznju obratiti, a on sam je mjesavina silinga i lajcaka...

tesko se nama sa njima ovakvima...

A sta bi to po tebi oni trebali uraditi da bi ti bio zadovoljan? Konkretno..

nista...samo da se sklone u stranu,

zasto odjednom evropa zahtjeva ustavne promjene.... uistinu ne razumijem neodlucenost i takav amatersko glup pogled na BiH.... pa kako mogu provaljivati mjesecima da im je ustav svejedan a onda odjednom ustav pitanje #1 ccccc

bezveze trubimo jedno te isto.....
jedni te isti ljudi objašnjavaju šta to ohr treba da radi ( jer, vidi čuda, i prima ogromnu lovu za to )
jedni te isti ljudi se sprdaju s tim i tvrde kako nije do ohr-a več do nas ( jer mi smo od početka mogli dogovorit a ovo je samo zeza )

kiky wrote:bezveze trubimo jedno te isto.....
jedni te isti ljudi objašnjavaju šta to ohr treba da radi ( jer, vidi čuda, i prima ogromnu lovu za to )
jedni te isti ljudi se sprdaju s tim i tvrde kako nije do ohr-a več do nas ( jer mi smo od početka mogli dogovorit a ovo je samo zeza )

Kada vec spominjes tu ogromnu lovu, prije svega to je novac MZ i na njima je vec kako ce i na koji nacin raspolagati sa tim novcem. Ili bi im mozda pojedine stranke iz Bosne trebale to odredivati?
Javna je tajna, da MZ (kako u Bosni, tako i svugdje u svijetu) nije "sestra milosrdnica" ,vec ORGANIZACIJA, koja "zvanicno" ima za cilj....to i to. E sad posto je to organizacija, ona kao i sve druge organizacije, prije svega se brine za svoj vlastiti opstanak kao takve. Novcana sredstva se obezbjeduju iz proracuna razvijenih zemalja, pa samim tim te iste zemlje ucestvuju u radu tih organizacija. Novac se ulaze, ali izvlaci i to preko visokih primanja zaposlenih, kao i kroz razne "usluge" firmi takoder iz navedenih zemalja (bilo logisticke ili gradevinske) . Afrika je banalan primjer kako lova kruzi preko racuna, da bi se gradanima Evrope i USA mazale oci o milijardama ulozenih u razne programe i investicije. Na sta se sve te miljadere raspodjele, bolje je i ne znati. Da se nesto korisno od tog novca napravi, stima, ali dobar dio se izvuce i vrati tamo odakle je i krenio (samo nekim drugim vlasnicima racuna).

Kada je Bosna u pitanju, postoji ona stara izreka "da brod sa dva (ili vise) kapetana ne plovi, vec toni". I sad kako to rjesiti? Postoje 2 nacina.
Prvi je da se jedan od "kapetana i njegova posada" ukloni. Takav jedan korak bi zahtjevao da se MZ prikloni jednoj strani i da sve ono sto je protiv ukloni. To je americki nacin "rjesavanja kriznih zarista". Koliko su bili uspjesni u tome, imajuci u vidu da su USA-a ipak jedna velesila, imamo jako puno primjera u svijetu. Uglavnom takava jedna solucija do sada gotovo nikada nije trajnije rijesila jedno krizno zariste, jer da bi se ona "efikasno provela", potrebno je sprovesti "metode iz proteklih stoljeca", a na tako sto nitko danas nije spreman.

Druga solucija je da od "onog sto se nudi" (znaci od onog sto kao realno postoji) se napravi jedna "posada i sa jednim kapetanom i kormilarom". A kako to napraviti kada svatko vuce na svoju stranu? Jedino rjesenje je ukazati ljudima na mogucnost, da ako se ne dogovore onda od "broda" u buducnosti nece biti nista. Ako je Dodiku i Srbima iz RS stalo do toga da sruse BiH, oni ce u tome uspjeti. Sam Dodik kaze da se samo ceka pogodan trenutak. Cak kada bi i MZ zamjenila njega, na njegovo mjesto bi dosao jedan drugi Dodik. Toga je MZ i te kako svijesna.

Jedini nacin da se nesto promjeni u BiH je da se nadje neka zajednicka nit (ili interes) za sva tri naroda u BiH. Te tada nece trebati tjerati iste, da pronalaze zajednicka rjesenja, vec ce to i njima samima biti u interesu.
Ali toga za sada jos nema. Naprotiv, i bosnjacka i hrvatska i srpska strana vuce svaka na svoju stranu. Koliko god Bosnjacima Srbi iz RS bili trn u oku na nivou drzave, toliko isto tako postoji njihova jasna zelja i htjenje da dominiraju u Federaciji. A to vidi i MZ.
Nitko izvana ne moze adekvatno rjesiti stanje u zemlji, jer glavni problem je razjedinjenost njenih gradana. A "ujedinjavati" na silu je "uspjevalo" samo u totalitarnim rezimima, a oni " za sada nisu u modi " u Evropi.

sve fino obrazlozeno, u skladu s tvojim politikim ubjedjenjima...

rezultat - najbolje bi bilo da se mz skloni, ohr zatvori, pa da provjerimo na djelu koliko ce ko uspjeti u svojim naumima - buduci je svakome pametnom jasno da mz sjedi u BiH da cuva pc, a ne Bih....radodajske pjesme o "bosnjackoj dominaciji" se mogu okaciti macku o rep u svijetlu masovne srpske podrske karadzicu i inim likovima, i svemu sto je uradjeno

inace u svakom postu imas puno da kazes o "ujedivanju na silu" al ako ti neko spomene prljavu srpsku proslost odgovor ti je uvijek "tu se nista ne moze" - nije ne moze se, vidis da se moze, druga je stvar sto ti to ne zelis, al nema veze ljepota demokratije je u tome da se moze nametnuti na razlicite nacine, kao sto mnogi primjeri pokazuju

dallton wrote:sve fino obrazlozeno, u skladu s tvojim politikim ubjedjenjima...

rezultat - najbolje bi bilo da se mz skloni, ohr zatvori, pa da provjerimo na djelu koliko ce ko uspjeti u svojim naumima - buduci je svakome pametnom jasno da mz sjedi u BiH da cuva pc, a ne Bih....radodajske pjesme o "bosnjackoj dominaciji" se mogu okaciti macku o rep u svijetlu masovne srpske podrske karadzicu i inim likovima, i svemu sto je uradjeno

inace u svakom postu imas puno da kazes o "ujedivanju na silu" al ako ti neko spomene prljavu srpsku proslost odgovor ti je uvijek "tu se nista ne moze" - nije ne moze se, vidis da se moze, druga je stvar sto ti to ne zelis, al nema veze ljepota demokratije je u tome da se moze nametnuti na razlicite nacine, kao sto mnogi primjeri pokazuju

Pa zasto je OHR jos uvijek tu...svatko moze imati svoje misljenje.Cinjenica je ipak da se za njen ostanak najvise zalazu upravo bosnjacki politicari,..sumnjam da time zele ocuvati RC, ali neka.

Sto se tice prljave srpske proslosti, ona se ne moze vise promjeniti,ma koliko se mi pozivali na nju. A ako su neki misljenja da bi se odlaskom MZ, "dalo vrlo brzo" rijesiti problem postojanja RS, moje misljenje je da je to ili naivno ili zlonamjerno. Naivno, jer je cinjenica da niti jedna strana u mogucem sukobu nije toliko nadmocnija da bi se to "sredilo tako brzo i efikasno".Drugim rijecima sprovela "ljepota demokracije na jedan od mnogobrojih nacina". Zlonamjerno, jer bi najgore prosli oni obicni ljudi, preko cije bi se sudbine i najvise prelomilo, da bi na kraju dosli u jos goru situaciju.

ne znam otkud ti misljenje da se proslost ne moze promjeniti - u situacijama konflikta sve se moze promjeniti...prica kojom se entitetlije cesto vole hrabriti ono "ko ce se toga sjecati, to je proslost, tako su amerikanci indijance, tako su njemci jevreje, pa sta sad nikom nista" je fundamentalno pogresna - u tri navedena slucaja ubijanje je uspjelo do kraja i/ili oni koji su prezivjeli nisu vise dio iste drzave (jevreji su u izraelu, indijanaca je vrlo malo, itd.) ...al kao sto je opste poznato to nije situacija u BiH - em su dojucerasnji proganjani vecina, em su jos u istoj zemlji i nedaju se razvaljuje tako da mozemo samo lagano ocekivati rasplet situacije bilo kratkorocno ili dugorocno, al je krajnji rezultat unaprijed poznat

dallton wrote:ne znam otkud ti misljenje da se proslost ne moze promjeniti - u situacijama konflikta sve se moze promjeniti...prica kojom se entitetlije cesto vole hrabriti ono "ko ce se toga sjecati, to je proslost, tako su amerikanci indijance, tako su njemci jevreje, pa sta sad nikom nista" je fundamentalno pogresna - u tri navedena slucaja ubijanje je uspjelo do kraja i/ili oni koji su prezivjeli nisu vise dio iste drzave (jevreji su u izraelu, indijanaca je vrlo malo, itd.) ...al kao sto je opste poznato to nije situacija u BiH - em su dojucerasnji proganjani vecina, em su jos u istoj zemlji i nedaju se razvaljuje tako da mozemo samo lagano ocekivati rasplet situacije bilo kratkorocno ili dugorocno, al je krajnji rezultat unaprijed poznat

Kada spominjemo proslost, ocito da nas dvojica mislimo na razlicito. Ja sam mislio na zlocine i zrtve, a cini mi se da je kod tebe teziste na politickoj situaciji i dominaciji. Sto se tice ovog drugog, naravno da su teoretski moguce promjene u BiH. Ali sta ce stvarnost donijeti...

Ne znam koliko ce se situacija stvarno "rasplest", mislim da sigurno nece ni u skorije vrijeme, a i ni u nekom duzem vremenu rasplesti tako da ce se sve "rijesiti odjednom".
Rezultati tih "mogucih" raspleta su danas samo puka spekulacija. Spekuliralo se u proslosti sa svim i svacim, a da danas Evropa poprima izgled koji je prije recimo 30-tak godina bio nezamisliv.

Ono sto sam prije pisao odnosilo se na moje vidjenje situacije u BiH,i to nisu bile moje zelje, vec iskljucivo misljenje koje imam na osnovu onog sto pratim iz zbivnja u BiH. Isto tako za rad samog OHR-a i MZ. Na osnovu onog sto se spominje u medijima u zadnje vrijeme, sticem utisak da nikakav veci pritisak i prisila od strane MZ nece doci,vec se za uvodenje reda u drzavi iskljucivo pozivaju domaci politicari. A za tako sto je potreban dogovor, posto je politicka vlast u BiH organizirana i podjeljnje na nacin kako jeste. Naravno da ce Hrvati i Srbi i dalje korisiti sve politicke mehanizme koje im stoje na raspolaganju, da ocuvaju i ojacaju svoju poziciju u drzavi. Isti slucaj je i kod Bosnjaka, s tim sto kod Bosnjaka postoji veliki raskol medu jacim stranaka. Podjela na "crvene i zelene", pa i na jos vise frakcija,...uglavnom medusobna borba za vlast i nedostatak zajednicke politicke vizije i ciljeva,umanjuju njihovu efikasnost.

Biti vecina ne znaci automatski da se ono sto zahtjeva ta vecina ce biti i provedeno. U BiH postoje dva entiteta (za sada), a sama Federacija je podjeljena na deset kantona (isto tako za sada), cime biti vecina u drzavi i ne znaci imati apsolutnu vlast u istoj. Takav politicki sistem valja postivati sve dok se ne donese neki drugi, a sto je moguce samo uz suglasnost ostala dva naroda, koja nisu vecinska. Ako mislis da taj vecinski narod u BiH moze nesto nametnuti silom ostalim narodima,znaj da tada situacija u BiH nije samo unutrasnji, nego i regionalni i evropski problem.

Rezime je da je BiH odrziva samo uz dogovor sva tri naroda. Bez toga drzava nema buducnosti i raspasti ce se prije ili kasnije. Molim te samo da me postedis kometara tipa kako Bosnjaci to nece dozvoliti, jer to nije u njihovoj moci da zadrze. To moze samo MZ, a i njihovo strpljenje ima kraja. Zato ova novija politika MZ prema BiH, se treba promatrati kao zadnji pokusaj da se od BiH postigne funkcionalana drzava. MZ je u stanju i sigurno ce pomoci BiH, ali samo onda ako domaci politicari nadju zajednicki kako jezik, tako i interes u ovoj drzavi.

zlajo wrote:

dallton wrote:ne znam otkud ti misljenje da se proslost ne moze promjeniti - u situacijama konflikta sve se moze promjeniti...prica kojom se entitetlije cesto vole hrabriti ono "ko ce se toga sjecati, to je proslost, tako su amerikanci indijance, tako su njemci jevreje, pa sta sad nikom nista" je fundamentalno pogresna - u tri navedena slucaja ubijanje je uspjelo do kraja i/ili oni koji su prezivjeli nisu vise dio iste drzave (jevreji su u izraelu, indijanaca je vrlo malo, itd.) ...al kao sto je opste poznato to nije situacija u BiH - em su dojucerasnji proganjani vecina, em su jos u istoj zemlji i nedaju se razvaljuje tako da mozemo samo lagano ocekivati rasplet situacije bilo kratkorocno ili dugorocno, al je krajnji rezultat unaprijed poznat

Kada spominjemo proslost, ocito da nas dvojica mislimo na razlicito. Ja sam mislio na zlocine i zrtve, a cini mi se da je kod tebe teziste na politickoj situaciji i dominaciji. Sto se tice ovog drugog, naravno da su teoretski moguce promjene u BiH. Ali sta ce stvarnost donijeti...

Ne znam koliko ce se situacija stvarno "rasplest", mislim da sigurno nece ni u skorije vrijeme, a i ni u nekom duzem vremenu rasplesti tako da ce se sve "rijesiti odjednom".
Rezultati tih "mogucih" raspleta su danas samo puka spekulacija. Spekuliralo se u proslosti sa svim i svacim, a da danas Evropa poprima izgled koji je prije recimo 30-tak godina bio nezamisliv.

Ono sto sam prije pisao odnosilo se na moje vidjenje situacije u BiH,i to nisu bile moje zelje, vec iskljucivo misljenje koje imam na osnovu onog sto pratim iz zbivnja u BiH. Isto tako za rad samog OHR-a i MZ. Na osnovu onog sto se spominje u medijima u zadnje vrijeme, sticem utisak da nikakav veci pritisak i prisila od strane MZ nece doci,vec se za uvodenje reda u drzavi iskljucivo pozivaju domaci politicari. A za tako sto je potreban dogovor, posto je politicka vlast u BiH organizirana i podjeljnje na nacin kako jeste. Naravno da ce Hrvati i Srbi i dalje korisiti sve politicke mehanizme koje im stoje na raspolaganju, da ocuvaju i ojacaju svoju poziciju u drzavi. Isti slucaj je i kod Bosnjaka, s tim sto kod Bosnjaka postoji veliki raskol medu jacim stranaka. Podjela na "crvene i zelene", pa i na jos vise frakcija,...uglavnom medusobna borba za vlast i nedostatak zajednicke politicke vizije i ciljeva,umanjuju njihovu efikasnost.

Biti vecina ne znaci automatski da se ono sto zahtjeva ta vecina ce biti i provedeno. U BiH postoje dva entiteta (za sada), a sama Federacija je podjeljena na deset kantona (isto tako za sada), cime biti vecina u drzavi i ne znaci imati apsolutnu vlast u istoj. Takav politicki sistem valja postivati sve dok se ne donese neki drugi, a sto je moguce samo uz suglasnost ostala dva naroda, koja nisu vecinska. Ako mislis da taj vecinski narod u BiH moze nesto nametnuti silom ostalim narodima,znaj da tada situacija u BiH nije samo unutrasnji, nego i regionalni i evropski problem.

Rezime je da je BiH odrziva samo uz dogovor sva tri naroda. Bez toga drzava nema buducnosti i raspasti ce se prije ili kasnije. Molim te samo da me postedis kometara tipa kako Bosnjaci to nece dozvoliti, jer to nije u njihovoj moci da zadrze. To moze samo MZ, a i njihovo strpljenje ima kraja. Zato ova novija politika MZ prema BiH, se treba promatrati kao zadnji pokusaj da se od BiH postigne funkcionalana drzava. MZ je u stanju i sigurno ce pomoci BiH, ali samo onda ako domaci politicari nadju zajednicki kako jezik, tako i interes u ovoj drzavi.

...cuj, nadju zajednicki jezik...nemoj me zasmijavati...

skim, kako, kada jedino da se svi preselimo u srbiju koju nam dodik nudi kao maticnu drzavu a bih smatra nesto sto je '' nametnuto i prelazno rjesenje...''

jos uvijek, vecina srba u rs-u podrzava dodika a time i njegovu politiku koja ne ide, dugorocno gledajuci, srbima na ruku nego ih udaljava od maticne drzave...ako tako gledamo, vecina srba u rs-u smatra da im je matica srbija a ''rastavljena , nikad sastavljena, nepriznata...bla, bla... bih'' samo prelazno rjesenje do ujedinjenja svih srpskih zemalja...a to je, samo gubljenje vremena...

Maraschino wrote: ...cuj, nadju zajednicki jezik...nemoj me zasmijavati...

skim, kako, kada jedino da se svi preselimo u srbiju koju nam dodik nudi kao maticnu drzavu a bih smatra nesto sto je '' nametnuto i prelazno rjesenje...''

jos uvijek, vecina srba u rs-u podrzava dodika a time i njegovu politiku koja ne ide, dugorocno gledajuci, srbima na ruku nego ih udaljava od maticne drzave...ako tako gledamo, vecina srba u rs-u smatra da im je matica srbija a ''rastavljena , nikad sastavljena, nepriznata...bla, bla... bih'' samo prelazno rjesenje do ujedinjenja svih srpskih zemalja...a to je, samo gubljenje vremena...

Koliko god tebi to bilo ...ili smjesni ....ili zvucilo kao zahebancija....ipak je to jedini nacin da se drzava ucini normalnom. Da je to tako jednostavno, nije, jer bi vec bilo i ucinjeno.
Sta sve vecina Srba misli danas, manje vise je poznato, a isto tako ako oni i sutra tako budu misli, nitko ih silom nece moci natjerati da promjene svoj stav. Isto tako oni ce ostati tu gdje i danas jesu poput i Hrvati, tako da smo opet na istom.
Igrati na kartu, da ce se udio u broju stanovnistva od strane Srba i Hrvata vremenom smanjiti, pa da ce onda "sazrijeti situacija za nesto novo", je smjesno i u stvari je samozavaravanje.