11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Locked
direktor77
Posts: 49
Joined: 30/03/2008 22:21

#276 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Post by direktor77 »

Citizen-X wrote:Molio bih kakvog doktora neuropsihijatra, neurohirurga ako ima sta ovdje da proanalizira.

ZaFALJIVAm
:lol: :lol: :lol:
samo psihijatar, neurolog liječi neuro-motorne i cerebrovaskularne poremecaje, a neurohir. to sve al pod noza, tako ostaje psihic....ha kako sve moze biti edukativnog karaktera.... :lol: :D
direktor77
Posts: 49
Joined: 30/03/2008 22:21

#277 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Post by direktor77 »

jefferson wrote:
nikad_izvini wrote:PS Civilna kontrola leta pripada FAA(čini mi se da se tako zovu) koji je po svim protokolima odgovoran za otmice aviona.Znači to je jedan naređeni :-D Pa obavijestiti vojnu bazu-NE PILOTA.To je drugi nadređeni :-) :roll:
MIslim da sam zaboravio još nekoga, ali naveo sam većinu :D :-D Znači, ne iznosiš istinu :skoljka:
Pilot nemoze srusiti avio pun americkih drzavljana jer ima jedna stvar koja se zove USTAV!
ha ha ha ha cuj ga.....ti si stvaro optimista, pa to je pisano za budale sine....ha ha....u ustavu svake drzave svasta pise, a kako se postuje, a pogotovo u nama dragima ESADE :lol: :lol: :lol: ...CUJ GA USTAV....
nikad_izvini
Posts: 1828
Joined: 16/01/2008 02:44
Location: ma nije ni narod glup...vidi narod sve to

#278 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Post by nikad_izvini »

jefferson wrote:
nikad_izvini wrote:PS Civilna kontrola leta pripada FAA(čini mi se da se tako zovu) koji je po svim protokolima odgovoran za otmice aviona.Znači to je jedan naređeni :-D Pa obavijestiti vojnu bazu-NE PILOTA.To je drugi nadređeni :-) :roll:
MIslim da sam zaboravio još nekoga, ali naveo sam većinu :D :-D Znači, ne iznosiš istinu :skoljka:
Pilot nemoze srusiti avio pun americkih drzavljana jer ima jedna stvar koja se zove USTAV!
Da ti je ovo prva tvrdnja, možda bi te uzeo za ozbiljno.Pošto nije i pošto si se pokazao i dokazao kakav si diskutant.Ne uzimam te-legalisto :D

PS A ako su ugroženi životi više ljudi od broja ljudi u avionu, šta onda kaže USTAV!!!!
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#279 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Post by jefferson »

nikad_izvini wrote:
jefferson wrote:
nikad_izvini wrote:PS Civilna kontrola leta pripada FAA(čini mi se da se tako zovu) koji je po svim protokolima odgovoran za otmice aviona.Znači to je jedan naređeni :-D Pa obavijestiti vojnu bazu-NE PILOTA.To je drugi nadređeni :-) :roll:
MIslim da sam zaboravio još nekoga, ali naveo sam većinu :D :-D Znači, ne iznosiš istinu :skoljka:
Pilot nemoze srusiti avio pun americkih drzavljana jer ima jedna stvar koja se zove USTAV!
Da ti je ovo prva tvrdnja, možda bi te uzeo za ozbiljno.Pošto nije i pošto si se pokazao i dokazao kakav si diskutant.Ne uzimam te-legalisto :D

PS A ako su ugroženi životi više ljudi od broja ljudi u avionu, šta onda kaže USTAV!!!!
Kako znas da su ugrozeni zivoti vise ljudi nego sto je u avionu???
Ko ce donjeti tu procjenu? Iz tog razloga pilot nemoze da srusi avion samoinicijativno.
Sto se tice ustava, to je u americi poprilicno postovana hrpa papira, a to sto smo mi navikli da ga u svojoj zemlji krsimo je sasvim drugi par rukava.
Na kraju krajeva, Guantanomo i jeste napravljen tamo gdje jeste zato sto nije na teritoriji USA, sto znaci da drzava nemora postovati ustav. Ti kao stranac na americkom teritoriju imas iste ustavne zastitne mehanizme kao i americki drzavljanin, zato je u americi Guantanamo problem, jer je administracija to namjerno tako izvela.
nikad_izvini
Posts: 1828
Joined: 16/01/2008 02:44
Location: ma nije ni narod glup...vidi narod sve to

#280 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Post by nikad_izvini »

jefferson wrote:
nikad_izvini wrote:
jefferson wrote:
Pilot nemoze srusiti avio pun americkih drzavljana jer ima jedna stvar koja se zove USTAV!
Da ti je ovo prva tvrdnja, možda bi te uzeo za ozbiljno.Pošto nije i pošto si se pokazao i dokazao kakav si diskutant.Ne uzimam te-legalisto :D

PS A ako su ugroženi životi više ljudi od broja ljudi u avionu, šta onda kaže USTAV!!!!
Kako znas da su ugrozeni zivoti vise ljudi nego sto je u avionu???
Ko ce donjeti tu procjenu? Iz tog razloga pilot nemoze da srusi avion samoinicijativno.
Sto se tice ustava, to je u americi poprilicno postovana hrpa papira, a to sto smo mi navikli da ga u svojoj zemlji krsimo je sasvim drugi par rukava.
Na kraju krajeva, Guantanomo i jeste napravljen tamo gdje jeste zato sto nije na teritoriji USA, sto znaci da drzava nemora postovati ustav. Ti kao stranac na americkom teritoriju imas iste ustavne zastitne mehanizme kao i americki drzavljanin, zato je u americi Guantanamo problem, jer je administracija to namjerno tako izvela.
Samo da te pitam.Jesi li išta pročitao, znam da nisi odgovorio, od onoga što sam napisao prije :?: Ne vidim smisao raspravljanja sa nekim ko selektivno bira na šta će odgovoriti a na šta neće :skoljka: Doduše, ti odgovoriš na svako deseto pitanje a kad ti se "dokaže" da to možda baš i nije tako, lagano preskačeš i hvataš se Guantanama :D :-D Bio bi dobar političar, imaš smisla za floskule i šupljake sa tendencijom izmišljanja :D :-D
Primjer: napišeš da sam napisao da pilot može oboriti avion bez znanja pretpostavljenih, ja ti citiram svoj post gdje se vidi da to nema veze s mozgom ti po USTAVU :D :-D :roll: :-)
Predlažem ti politički angažman, ako ne prođeš u USA, u BiH ćeš garant biti barem parlamentarac :D
Nastavi, uveseljavaš me i dalje :D :-D
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#281 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Post by jefferson »

Primjer: napišeš da sam napisao da pilot može oboriti avion bez znanja pretpostavljenih, ja ti citiram svoj post gdje se vidi da to nema veze s mozgom ti po USTAVU
Ti se ocito pravis blesav!
Sta znaci bez icijeg obavjestavanja nego obavjestavanja pretpostavljenih? Nece zenu ili ljubavnicu zvat da mu da dozvolu da obori avion!!!
Koliko se sjecam ti si ovo napisao, a kako izvrces stavri koje si napisao mozes komotno u SZBiH!
je pilot imao pravo da sruši avion bez ičijeg obaviještenja
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#282 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Post by jefferson »

Bio bi dobar političar, imaš smisla za floskule i šupljake sa tendencijom izmišljanja
A sta sam ja to izmislio u svemu ovome? Mozda da po ustavu niko nesmije uskratiti pravo na zivt, pa tako ni brzi ili spori protokol ili pilot ili neko ko se nije javio na telefon!
Dao sam ti ustav kao primjer stoga popusti malo sa licnim vrjedanjem!
Last edited by jefferson on 18/09/2008 23:50, edited 1 time in total.
nikad_izvini
Posts: 1828
Joined: 16/01/2008 02:44
Location: ma nije ni narod glup...vidi narod sve to

#283 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Post by nikad_izvini »

jefferson wrote:
Primjer: napišeš da sam napisao da pilot može oboriti avion bez znanja pretpostavljenih, ja ti citiram svoj post gdje se vidi da to nema veze s mozgom ti po USTAVU
Ti se ocito pravis blesav!
Sta znaci bez icijeg obavjestavanja nego obavjestavanja pretpostavljenih? Nece zenu ili ljubavnicu zvat da mu da dozvolu da obori avion!!!
Koliko se sjecam ti si ovo napisao, a kako izvrces stavri koje si napisao mozes komotno u SZBiH!
je pilot imao pravo da sruši avion bez ičijeg obaviještenja
nikad_izvini wrote: Pisam sam o tome.Postojala su dva protokola.Brzi i spori.Brzi protokol je bio kada civilna kontrola leta primjeti nepravilnosti u proceduri tipa: nejavljanje pilota, mijenjanje brzine i smijera, gašenje transpodera.Odmah bi obavještavali najbližu vojnu bazu te je pilot imao pravo da sruši avion bez ičijeg obaviještenja.
Taj protokol je napušten prije udara i ostao je samo spori protokol.Odnosno, javljanje civilne kontrole Pentagonu koji bi preuzimao dalje akcije.Koliko sam upoznat, niko se nije javio i to je bio problem :?:
Nakon udara spori protokol je ukinut a brzi je vraćen.
Moraću malo da se potrudim i da nađem ko je unaprijeđen nakon udara što baš i nema logike.
Da ti nacrtam :D :-D Ko laže taj i krade :D :-D
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#284 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Post by jefferson »

Pa vidis da si rekao da pilot ima pravo oboriti avion bez obavjestenja, ne kontam sta sad hoces reci?
Sam citiras uporno ono sto si napisao!
nikad_izvini
Posts: 1828
Joined: 16/01/2008 02:44
Location: ma nije ni narod glup...vidi narod sve to

#285 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Post by nikad_izvini »

jefferson wrote:Pa vidis da si rekao da pilot ima pravo oboriti avion bez obavjestenja, ne kontam sta sad hoces reci?
Sam citiras uporno ono sto si napisao!
Vidim ja da ti ne kontaš :D :-D

Predlažem podforum hortikultura, on je za laganije priče :-D .Ako si uvijek ovakav.A po diskusiji sam primijetio da jesi :skoljka:
Kad pilot dobije odobrenje da poleti, može srušiti avion, jel ti sad jasnije :?:
Tako barem reče bivši kontrolor leta(to je ono što nisi pročitao).Znam ja da ti bolje znaš :skoljka: :roll:
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#286 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Post by jefferson »

nikad_izvini wrote:
jefferson wrote:Pa vidis da si rekao da pilot ima pravo oboriti avion bez obavjestenja, ne kontam sta sad hoces reci?
Sam citiras uporno ono sto si napisao!
Vidim ja da ti ne kontaš :D :-D

Predlažem podforum hortikultura, on je za laganije priče :-D .Ako si uvijek ovakav.A po diskusiji sam primijetio da jesi :skoljka:
Kad pilot dobije odobrenje da poleti, može srušiti avion, jel ti sad jasnije :?:
Tako barem reče bivši kontrolor leta(to je ono što nisi pročitao).Znam ja da ti bolje znaš :skoljka: :roll:
Super, bas mi je evo bilo prenaporno!
Alkos
Posts: 2753
Joined: 08/10/2007 14:12
Location: Sarajevo;Centar

#287 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Post by Alkos »

direktor77 wrote:
jefferson wrote:
nikad_izvini wrote:PS Civilna kontrola leta pripada FAA(čini mi se da se tako zovu) koji je po svim protokolima odgovoran za otmice aviona.Znači to je jedan naređeni :-D Pa obavijestiti vojnu bazu-NE PILOTA.To je drugi nadređeni :-) :roll:
MIslim da sam zaboravio još nekoga, ali naveo sam većinu :D :-D Znači, ne iznosiš istinu :skoljka:
Pilot nemoze srusiti avio pun americkih drzavljana jer ima jedna stvar koja se zove USTAV!
ha ha ha ha cuj ga.....ti si stvaro optimista, pa to je pisano za budale sine....ha ha....u ustavu svake drzave svasta pise, a kako se postuje, a pogotovo u nama dragima ESADE :lol: :lol: :lol: ...CUJ GA USTAV....
Zbog ustava nisu srusili avione koji su brojali stotinu putniku, koji su oteti i koji su bili prijetnja sigurnosti, ali su zbog ustava dopustili da poginu i ti putnici i jos 3000 ljudi! :mrgreen:
Drzava za pozeliti... Hocemo i mi takav ustav!
nikad_izvini
Posts: 1828
Joined: 16/01/2008 02:44
Location: ma nije ni narod glup...vidi narod sve to

#288 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Post by nikad_izvini »

jefferson wrote:
Jaro hajmo bez licnog vrjedjanja.
Ono nisam imao potrebe citati jer sam to davno procitao posto mi je to posao!
Ondje se nigdje ne spominje obaranje aviona SA LJUDSKOM POSADOM nego samo bez ljudske posade. Bilo kakva akcija (pa i po uputama iz 1997) trazi odobrenje Sekretara odbrane, a avion koji treba da prati avion koji je otet nesmije da udje u vidno polje otetog aviona!
To sto neko ima odobrenje da poleti iz baze nista ne znaci! Avioni koji su upuceni da presretnu oteti ili bilo kakav avion nesmije nista da urade dok ne dobije izricito naredjenje od svog pretpostavljenog tek onda kada svom pretpostavljenom jave kakvo je stanje u zraku. U slucaju da trebaju oboriti avion koji ima ljudsku posadu tu naredbu izdaje ministar odbrane (koji ce se konsultovati sa Predsjednikom ako je u pitanju civilni avion).
Ali i ministar i predjesnik moraju iamti DEBEL razlog da to urade jer krse ustav drzave, i bit ce impeached sto ne znaci da ce biti osudjeni od strane senata!
Medjutim, kako ce ikao znati sta je namjera otmicara. I danas kada bi neko oteo avion kao 11 sept. cisto sumnjam da bi bio oboren, osim ako je vise nego ocito da ce uzrokovati vise zrtava na taj ancin, tj. ako je vise nego ocito da ce se zabiti u neku zgradu ili ako nosi bojni otrov!
Ti mene vrijeđaš sa plitkim i selektivnim odgovorima a želio bi da se raspravljaš a ne daješ mi argumente.
U protokolu što sam pročitao, al da iskren budem, to sam i napisao, nisam većinu toga pročitao, piše da je FAA nadležna za otmice, da obaviještava NMCC koji obaviještava Ministra odbrane.U protokolu iz 97 piše da MOGU tražiti pomoć Pentagona. I tu je kraj.Dalje, tako barem pričaju bivši kontrolori i generali(da ne bi možda pričali oni u službi :?: ne bih rekao da je to baš pametan potez) kada pilot dobije odobrenje da poleti ima pravo da obori avion ukoliko ovaj ne promijeni smijer, brzinu ili da signal krilima da je sve u redu ili da nije.Nemoguće je da avion odjednom promijeni brzinu, smijer, ugasi mu se transpoder i riknu komunikacije.Uz sve to da nestane sa svih radara, uključujući i onog NORAD-ovog vrijednog ne znam koliko miliona.Najsavremenijeg.Baš su ljudi spominjali to da se avion presretač ne smije pokazati u vidnom polju otetog aviona i da je to taj tzv spori protokol u koji je uključen i Pentagon.

Debeo razlog veliš. U redu prvi avion se zabio.Šta da se radi.Drugi se zabija 17 minuta poslije :?:
Treći se zabija pola sata poslije drugog :?: Četvrti obaraju putnici još 35 minuta poslije trećeg(obavezno američko junaštvo).
Tebi nema tu ništa čudno :?: Nije bilo debelog razloga :?:
Ko je vodio operacije okmplet vojske koja je navodno zakazala. Myers. I unaprijede ga.A onaj iz NMCC i njega unaprijede :?: A onaj što ga je mijenjao u vrijeme napada-kapetan nekakav i on unaprijeđen :?: I onaj iz najbliže zrakoplovne baze Pentagonu i njega unaprijedili.Lijepo sam ti dao imena i funkcije, što ne provjeriš?

Dalje, što se tiče amera i zavjera:

Watergate afera
Kenedi i čuveni H.L Osvald
Brat njegov koji je također ubijen pod sumnjivim okolnostima
Lažirani izbori i pobjeda Buša u državi gdje mu je brat guverner
Napad na Irak
Enron
Napadi na WTC

:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)

U redu, ne želiš da vidiš.Okani se onda teme, možda neko može nešto pametno za reći, demantovati ili potvrditi.Tebi to ne uspijeva, realno.
User avatar
_veleposlanik
Posts: 998
Joined: 23/02/2008 02:14

#289 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Post by _veleposlanik »

nikad_izvini wrote:
Dalje, što se tiče amera i zavjera:

Watergate afera
Kenedi i čuveni H.L Osvald
Brat njegov koji je također ubijen pod sumnjivim okolnostima
Lažirani izbori i pobjeda Buša u državi gdje mu je brat guverner
Napad na Irak
Enron
Napadi na WTC


:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)

U redu, ne želiš da vidiš.Okani se onda teme, možda neko može nešto pametno za reći, demantovati ili potvrditi.Tebi to ne uspijeva, realno.
dzaba, nisam mog'o odolit' :D

sto me ono bolan ukalja, crno ti pred ocima ne bilo :-) :D pa ti posta teoreticar :D zesci :D
mislim iskreno da za jeffa ne vrijedi, najbolje je da se obracas ljudima uopste... kada bi se vratio i odgovorio na makar pola postavljenih upitnika do sada, mozda bi imalo smisla raspravljati sa njim, medjutim, zasto?

ovo jeste zavjera, upravo se tako i zove, zavjera vlade prema stanovnistvu. to uopste ne djeluje despektivno niti diskvalifikuje cinjenicu, kao sto to neki misle. ovo je preslo iz teorije u stvarnost, medjutim zavjera ostaje kao zavjera... kada neko izgovori tu rijec, zvuci kao babaroga :-) , a onaj ko je iznosi obicno je "puk'o" ili je "izgubio horizont" :-)

zavjera je tako velika i zajebana, da ce trebati mozda i vise mjeseci pojedincima da je asimiliraju ili kapiraju - ako u pola puta ne dozive kojekakav "shlager" :D...

doslo je vrijeme, a vidjecemo kako ce tok nastaviti... jos malo pa cu vam reci svima: "sretno i drago mi je sto smo se ovako fino druzili"... :)
fixer
Posts: 8091
Joined: 20/05/2006 15:05
Location: פיקסר אתה קינג

#290 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Post by fixer »

vas nacin komunikacije mi je zgadio ovu temu. ponasate se kao ljudi koji imaju komplex malog qrca. vi teoreticari zavjere grebete malo po povrsini eventualne zavjere i ponasate se kao da ste, u najmanju ruku, otkrili da je zemlja okrugla. trebali svaki vas post biti ispracen aplauzom? ni sami ne slutite kolike su razmjere vaseg neznanja, a ponasate se kao izvrsni prodavaci dogme. prijetnje koje je _veleposlanik uputio svakom ko se ne "obrati", su ga krajnje diskreditovale, jer njegov apostolski nacin pripovjedanja isprepleten armagedonskim pitanjem opstanka je krajnje smijesan i nedokaziv. ko je to veleposlanik da zna sta nam se u svijetu sprema u iduce 4 godine? :roll:
User avatar
Brunello
Posts: 335
Joined: 06/08/2007 17:05
Location: Papue neue Guineja
Contact:

#291 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Post by Brunello »

fixer wrote:vas nacin komunikacije mi je zgadio ovu temu. ponasate se kao ljudi koji imaju komplex malog qrca. vi teoreticari zavjere grebete malo po povrsini eventualne zavjere i ponasate se kao da ste, u najmanju ruku, otkrili da je zemlja okrugla. trebali svaki vas post biti ispracen aplauzom? ni sami ne slutite kolike su razmjere vaseg neznanja, a ponasate se kao izvrsni prodavaci dogme. prijetnje koje je _veleposlanik uputio svakom ko se ne "obrati", su ga krajnje diskreditovale, jer njegov apostolski nacin pripovjedanja isprepleten armagedonskim pitanjem opstanka je krajnje smijesan i nedokaziv. ko je to veleposlanik da zna sta nam se u svijetu sprema u iduce 4 godine? :roll:


bravo FIXER-u...nek si im rekao.....veleposlanik se opasno ufurao u svoju funkciju propagiranja zavjera..naravno nemam nista protiv ali rati to na veoma nesimpatican nacin..i meni su iskreno da kazem zgadili temu ali jbg...idemo dalje...

POzz :zoka:
emir222
Posts: 68
Joined: 26/08/2006 22:40
Contact:

#292 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Post by emir222 »

OK hajmo ovako nebitno imali pilot odobrenje da srusi avion..AL DA NIJEDAN OD 4 AVIONA NEBUDE NI PRESRETNUT ZAR TO NECUDI..pa mislim uzmes statistiku da su tokom godine imali 96 takvih slucajeva i imali 100% uspjesnost a u jednom danu sjebali 4 puta ????? i niko nije smjenjen cak sta vise,pola ih unapredjeno ????
Uz svo duzno postovanje svakom i jeffu i svima koji se drze oficijelne verzije zar to nedjeluje cudno u najmanju ruku.
I neka mi neko objasni molim vas kako moze BOING nestati sa radara ??? Koliko se ja razumijem u radare jedina opcija je da leti pravo nisko sto je gotovo nemoguce za Boing pogotovo ako uzmemo u obzir da su piloti totalni amateri ....
User avatar
_veleposlanik
Posts: 998
Joined: 23/02/2008 02:14

#293 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Post by _veleposlanik »

@fixer: moram priznati da si u pravu. stoji da ponekad izgubim "sabur" i da se cesto izrazim na nacin na koji se kasnije pokajem...


ja sam niko i nista, o tom ne moras previse dumati... isti kao ti - pogresno si me shvatio ako mislis da sebe smatram iznad ili ispod tebe (iako sam to mozda bas tako izrazio)... proizvod zestoke iritacije koju dozviljavam ovdje na forumu, koju sam hvala Bogu, prevazisao u pravom zivotu...

mislim da sam rekao ono sto sam trebao, nacin vjerovatno nije najpozeljniji, ali ja zelim da makar bilo ko od vas ostane sa porukom, koju svakako mozemo diskutovati, ali ne ismijavati ili diskvalifikovati... zasto? zato sto smatram da radim bezinteresni cin, u koji ja itekako vjerujem, i za koji smatram da nam je svima po zivotu bitan. ti se mozes sloziti a i ne moras. medjutim, tvoje ne/slaganje ne implicira ne/istinu... ovo moje je svakako relativno, mada sam se usudio kao niko dosad na ovom forumu (izgleda) reci neke stvari bez po rezerve - u koje sam duboko ubijedjen... malo ko je stao komentirati, a standardne bajke za neupucene ne mogu trpit, zao mi je. ustvari, sada je sve OK.

doboko sam takodje ubijedjen da cete se mnogi uskoro sjetiti mojih "apokalipticnih" rijeci. cilj je dakle, postignut. nisam imao namjeru biti kontroverzan da bih se dalje cuo, medjutim nisam mogao tolerisati nepostenu diskvalifikaciju i omalozavanje.

ja zalim za sve moguce uvrede, od srca, to mi nikada nije bila namjera, nisam takav po prirodi. inace, ne bih gubio ovoliko vremena ubjedjivajuci mnoge u nesto skoro nemoguce. da za mene ne predstavlja itekako vazno pitanje, da stvar nije tako ozbiljna i opasna, da nisam konacno otvorio oci na drastican nacin, sigurno ne bih tracio vrijeme za ovako bezvrijedna prepucavanja.


sada, priupitaj(te) se, da li ste vi bili skroz fer i korektni prema meni? da li sam vas ja vrijedjao pogrdnim govorom ili iznosenjem sokantnih cinjenica za koje, ponavljam, znam makar malo o cemu se radi? sta je vas toliko pogodilo? kome sam prijetio?

stvarno to nije bila moja namjera
fixer
Posts: 8091
Joined: 20/05/2006 15:05
Location: פיקסר אתה קינג

#294 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Post by fixer »

sve da je i istina sve ovo sto ti pricas, sta mi mozemo uciniti povodom toga? koje su nase mogucnosti da mijenjamo svijet? prvo, nikad necemo saznati potpunu istinu, a sa nekom poluistinom, sa mnogo vise pitanja nego odgovora, mi nismo u stanju "njih" ni zagrebati po povrsini. zasto da jedan obican covjek, pored svojih svakodnevnih zivotnih problema, trosi vrijeme na upoznavanje nekih nelogicnosti, ne odstranjivanje istih? sta ja imam od toga da postanem "svjestan"? da li mi to daje neku prednost, ili mi glavu samo opterecuje masom podataka na koje ja nemam uticaja - ama bas nikakvog. sta ti imas od toga sto "znas", ali pazi, ti ne znas odgovore, ti znas samo postaviti pitanje?
User avatar
Big Boy
Posts: 1157
Joined: 16/02/2008 03:49
Location: Sve bitke u životu služe da nas nečemu nauče - uključujući i one koje gubimo.

#295 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Post by Big Boy »

fixer wrote:sve da je i istina sve ovo sto ti pricas, sta mi mozemo uciniti povodom toga? koje su nase mogucnosti da mijenjamo svijet? prvo, nikad necemo saznati potpunu istinu, a sa nekom poluistinom, sa mnogo vise pitanja nego odgovora, mi nismo u stanju "njih" ni zagrebati po povrsini. zasto da jedan obican covjek, pored svojih svakodnevnih zivotnih problema, trosi vrijeme na upoznavanje nekih nelogicnosti, ne odstranjivanje istih? sta ja imam od toga da postanem "svjestan"? da li mi to daje neku prednost, ili mi glavu samo opterecuje masom podataka na koje ja nemam uticaja - ama bas nikakvog. sta ti imas od toga sto "znas", ali pazi, ti ne znas odgovore, ti znas samo postaviti pitanje?
Slazem se s navedenim. :thumbup:

Zamislimo samo da neko skonta da recimo ide neki ogromni meteor pravo prema nasoj planeti. I recimo da se vlade usute da se ne bi napravila panika posto je eto kraj svijeta neizbjezan. Po onoj, ako neko i prezivi dobro i jest. I sad... pretpostavimo da neki pojedinci skontaju kako je to istina i kako je to neminovno i kako nemamo izbora i... udare to na sva zvona.

Sta bi vecina imala od takve informacije ? Mislim da bi jednostavno nastao opsti haos !


Da, svjedok sam da ima puno puno materijala koji baca sumnju na sve te dogadjaje u blizoj proslosti. I ako nije urota s jedne strane onda je zasigurno s druge. Prodaju se knjige, dokumentarci... ljudi drze predavanja za novce i pricaju o svojim vjerovanjima. Imaju i motiv i interes da lazu... zasto ih onda uzimati bez neke dovoljne rezerve ?


Ali, ameri su donedavno na sav glas pricali i o svemircima, posjetama vanzemaljaca... njihovim naprednim tehnologijama. Pa eto, navodno se cak i NLO srusio u njihovim poljima. I, takodje su brda materijala dostupna o tim temama. Pricali su oduvijek ameri o svemu i svacemu ali su najpoznatiji po prodavanju magle jedni drugima. Americki san... zaraditi prvi milion uz poklik "Cilj ne bira sredstva!". Zbog svega toga, oni su mi sami po sebi skloni napuhavanju i izmisljanju... i zato kazem da je iznimno tesko ovdje razdvojiti zito od kukolja.

Moze li se povodom ovog nesto KONKRETNO uraditi !? Ako, moze... sta to ? Pa, ako je sve to istina (a ocito je da dosta toga nikako ne stima u zvanicnim izvjestajima), niko od nas ne moze ni pokazati prstom na nekog ili neke koji potencijalno vucu te neke konce.

Meni je ova rasprava otisla u nekom smjeru koji mi nimalo ne lezi. S jedne strane je afirmacija: pa ljudi, vidite ovo... ako ne pogledate a jao li ga vama. S druge strane je naravno negacija koja negira da je to tako jer je nesto ovako...

A poenta je... u !? :?


Ako je poenta da bi nekom neko sutra rekao "jesam li ti rekao" to je fakat jako egoisticno. Ako je poenta da bi se neko sutra sjetio necijih rijeci... sta, eh bio je onaj u pravu... ali, sta sam ja to drugacije mogao !?

Ako je neznanje blazenstvo pitam se... sta je onda znanje. Po ovom pitanju, bojim se... samo gubljenje i zivaca i vremena. :run:
User avatar
_veleposlanik
Posts: 998
Joined: 23/02/2008 02:14

#296 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Post by _veleposlanik »

mislim, ako jos uvijek postavljate ovo pitanje, da se radi o prirodi pojedinca... dakle ja sam ovakav a vi ste takvi, treceg nema...

sve je respektabilno.

sta bi na sekundu za vas predstavljala istina o 11. septembru, kada bi, recimo, zvanicno glavni izvodjac tog teroristickog akta bila BiH? kako bi se osjecali? dakle, ovo je egoizam, Big Boy. a ja da imam kasnije nekom nabijati na nos (hej, jos na forumu :-) ) "reko sam vam"... mislim, fakat mi je zivot potpuniji da bi to imao na umu...

sta mi mozemo uraditi? uredu, nastaviti biti karike ovog, vec dokazanog nepostenog sistema. skrstenih ruku, pobijenog morala, izgobljenog osjecaja za nepravdu, jedino sto mozemo jeste nastaviti rintaciti kao dosad, puniti tudje ogromne dzepove, zarobljavati sami sebe dugovima, i gledati tuzne vijesti kako tamo negdje daleko neko gine...

nekom je vrhunac srece i zivota na ovoj planeti dospjeti do "milje" plate, da se ima za provesti, "komotno" zivjeti, vozati se, ozeniti, roditi dijete i dalje ne gledati... i to postujem, jebiga, ne mozemo svi biti isti. ja znanje shvatam kao prvenstveno i najvaznije bogatstvo, neuporedivo sa npr voljenim osobama i familiji... oba aspekta srece i bogatstva nisu iskljucivi. LAZ i zivjeti u zabludi, kao sto sam do skora, mi se nimalo ne dopada, prvenstveno zato sto sebe smatram boljim od tog - zasluzujem nesto vise. materijalna komotnost je za mene prevazidjena nakon malo citanja, logike, razuma, cinjenica... nije uopste iscrpan posao, u pitanju je, valjda, priroda pojedinca.

dakle, to sto su vama bitni dijelovi svakodnevnice koje ne trebate opterecivati kojekakvim saznanjima, za mene je perfektno dizajnirana masinerija sa namjerom da ista tako funkcionise. ja vam mogu reci da sam ja upravu isto kao sto vi meni, i to nas nece nikud odvesti. ja vas pozivam da date sansu ovoj drugoj varijanti, vi ne zelite. i tu bi trebao biti kraj rasprave, koji, priznajem, nisam uspio prepoznati.

a sto je najgore u svemu ovome, ubjedjen sam 1/1 da sam u pravu, na zalost. kamo srece da je zivot tako "utopican" kao sto to mnogi shvatate, ili prihvatate...

sto se tice odgovora na pitanje: cemu sve ovo? mislim da sam fino objasnio u postu za Big Boy-a, pa bih isto ponovio. pozdrav
User avatar
_veleposlanik
Posts: 998
Joined: 23/02/2008 02:14

#297 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Post by _veleposlanik »

_veleposlanik wrote:
slazem se da svi ljudi svijeta nemaju svo znanje svijeta, to je nemoguce i to uporno govorim cijelo vrijeme...

za mene ovo nije pretpostavka, vec tragedija nase naivnosti i neznanja. stoga se mozda i mimoilazimo, jer mi jeste fakat tesko razluciti i pricati u ovom kontekstu o "pretpostavkama"...

sta direktno mozes uraditi sa saznanjem da nas kroz cijelu historiju magarce ljudi koji su nase vodje? do prije pojave demokratije - koja zapravo ne postoji onako kako stoji u definicijama - nismo mogli fakticki nista, jer nismo nista ni znali (postojao je Veliki Bog svijeta, i manji bogovi na Zemlji - nazovi kralj, car, faraon, vjerski poglavar...). sada imamo neko sire znanje, koje nam je svjesno sakrivano. hmmm, ulazim u dublju diskusiju koja odudara od teme ali ne bih... moc znanja, pitaj nekog filozofa, ja fakat ne mogu sada ovdje o tome... sta da mi konkretno uradimo sa svakako nevjerovatnim i tragicnim saznanjem: [ironija]mozda nista, sjesti i uz coca colu gledati utakmicu...?[/ironija] :)

rupa u znanju... svakom popivenom coca colom finansiramo jednu veliku imperiju. joj, ponovo druga tema. majkemi ima toliko materijala, toliko nam citanja treba da bismo stvar ozbiljnije shvatili...

slijedece, smatram da svi moralni ljudi bi se trebali groziti planete. razumicu one sa ogromnim vilama da tako ne cine, jeli... iako i tu imamo izuzetaka.

"Ma hej, da nije naivnog naroda (grupe ljudi - pojedinaca) koji nadje i svoje pohlepne interese i motive u ratovima onda ne bi bilo ni sukoba ni ratova"
moj odgovor: da nije naivnog naroda (mase, ovaca) koji to odobrava, ne bi ni bilo pohlepnih pojedinaca koji nas vode u propast. eto za sta nam treba saznanje. mislim da je bilo ocigledno od samog pocetka, zato me i cude postovi kao tvoj...

pazi sad ovo: tebi je bitnije da nekog nahranis, da nekom konkretno pomognes nego da "palamudis" po forumima o nekakvom znanju "koje nigdje ne vodi"...
ja kazem, umjesto da konstantno hranim siromaha, kojih ce uvijek biti sve vise i vise ako ovako nastavimo, mislim da cu mnogo veci humanitarni cin napraviti ako ga naucim pecati! ti hrani ljude, ja cu ih uciti da love. medjutim, prije nego predjemo konkretno na kontinent Afriku, trebamo kod kuce shvatiti sta se zapravo desava. opet neko znanje ili "informacija" :-)



dalje, uzeo si o mass medijima i kontroli mozga... ja covjece nisam pregledao Zeitgeist pa krenuo u rat protiv sistema. ja sam citao, izucavao, interesovao se...imam skroz drugacije duhovno i zivotno iskustvo otkako sam se rodio od tvog, sigurno (ni bolje ni gore, da se razumijemo)...

mass mediji tebi govore kako je 11. septembar istina, jer tako CNN kaze, zajedno sa cijelom vladajucom elitom, a ti ces to povjerovati. staviti internet i mass medije u ravnopravnost je svakako nedostatak informacija. i to je posebna tema... kontrola misli, subliminalne poruke na komercijalnim spotovima, uopste uloga televizije u drustvu mi je itekako poznata materija, o kojoj mozemo kad god hoces na nekoj drugoj temi... to je upravo direktna borba protiv znanja o kojem ovdje sada raspravljamo, cilj je zatupljivanje mase da ne postavlja previse pitanja i da se zadovolji sa postojecim. i to im vraski dobro uspijeva, sto se moze na ovom forumu, a posebno na ulici, lahko uociti.

i dalje ti nije jasno "sta sa tim znanjem"?

pozdrav
:thumbup:
User avatar
Dozer
Posts: 32945
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#298 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Post by Dozer »

C,c,c....ja sam jos 12/09/01 rekao da su Ameri sami sebi ono uradili. Svi me gledali kao kakvog ludjaka.
A danas je vise nego jasno da sam bio u pravu. ZERO je sinoc sve odlicno prikazao - i "dokazane" teroriste koji su bili u avionima, a ispostavi se da su ljudi zivi i zdravi i rade po svijetu, zatim i cijelu spletku oko procedura, privlacenja paznje po Americi pojedinih "terorista", "brzinu" kojom je FBI objavio rezultate istrage i cak prozvao teroriste poimence, itd. itb.

Ali, ZERO-u je samo falila zavrsnica, zakljucak o tome kako je u stvari sve izvedeno. Po meni, sve je uradjeno daljinski. Avioni su unaprijed bili pripremljeni za preuzimanje pune kontrole sa zemlje i istovremeno onemogucavanje pilota da bilo sta urade, a onda je neko upalio kompjuter i sve one avione vozao po nebu kao kakvu video igricu i zabio ih tamo gdje je htjeo.

Polako, i ovo ce se pojaviti prije ili kasnije ;)
emir222
Posts: 68
Joined: 26/08/2006 22:40
Contact:

#299 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Post by emir222 »

A zasto niko nespominje Bushovog mladjeg brata koji je bio direktor firme koja je vrsila osiguranje i WTC-a kao i Dallasovog aerodroma sa kojih je avion poletio..nisam upratio al mislim da je ta firma takodje obezbjedjivala i ostale aerodrome sa kojih su poletili ovi avioni...OPET SLUCAJNOST.....moram vam priznati da ih je malo previse al haj staces
fixer
Posts: 8091
Joined: 20/05/2006 15:05
Location: פיקסר אתה קינג

#300 Re: 11 Septembar 2001. Stvarni ili fiktivni napad na SAD?

Post by fixer »

_veleposlanik, izgleda da ti svoju ulogu dozivljavas na jedan specifican nacin. samo otvaranje ociju ne znaci mnogo. u ova dva posta si toliko toga nadrobio, zamantalo mi se. :-) pogledaj to ovako - prije pola godine vecini gradjana sarajeva su se oci otvorile, a sistem opet nije pobjedjen. zasto, ako ti insistiras da je za pobjedu dovoljno samo postati svjestan?
kako da mi napokon krenemo direktno bosti sistem odgovorima, a ne promasivati ga sa nedovoljno opasnim pitanjima ?
sve sto mi danas sumnjamo koketira sa hipotezama, a mi moramo imati fakte. kako doci do tih odgovora, posebno ako se nalazimo u jebenoj bosni? sta nase vjerovanje ili nevjerovanje u zavjeru moze konkretno pomoci rjesavanju pitanja - americkog pitanja. da sam iz amerike, pa hajde, ali sam u bosni...
Locked